プログラマの雑談部屋 ★298

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1仕様書無しさん
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2023/08/31(木) 21:14:58.22
雑談スレ

前スレ
プログラマの雑談部屋 ★297
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1692979274/
2023/09/03(日) 12:06:29.13
>>549
簡単にプロゲートやって説明不足で実際の場面での使い方が想像しづらいと言ったら、理解できてないだのアホだの言い出すバカが居るんだ
当然、そういうマウントを取るなら数年前の論文程度の内容の理解は瞬時にできるよな?

たったの数ページの論文なんすけど
え?プログラマーの実務経験あって、インスタンスでマウント取るのに、この程度もできないの?
2023/09/03(日) 12:07:55.86
そもそもプログラミングにおけるインスタンスという概念を理解してないからこんな馬鹿げたこと書いてるんだろうな
リアルにもう一回Progateやった方がいいレベル
554仕様書無しさん
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2023/09/03(日) 12:08:08.21
progate君はそろそろコテ付けてみましょうか
2023/09/03(日) 12:08:51.78
>>551
噂には聞いていたけど定年退職した後って暇だからなりふり構わず構ってほしくなるんだね
年の功ってやつを見せてもらいたいですねぇ
2023/09/03(日) 12:09:32.15
>>553
簡単だと言うし、こちらが応用でも難しくないんだな?と確認しても煽り続けるから、じゃあこの程度はできるよな?と提示したんだけど

つまり君達は中途半端なインスタンスの知識でインスタンス初学者をバカにしているわけだ
鏡って大切だよなあ
バカは鏡の見方を理解できないらしい
2023/09/03(日) 12:10:08.99
このアスペ丸出しの低知能なレスが5chに残り続けるのが最高だよな
Twitterならツイ消しされて歴史から消えてた
2023/09/03(日) 12:11:24.87
差別用語なげまくりで、スレタイとも関係のない中身スカスカレスの人がなんだって?
こっちは強引にでもプログラマーの話題を絡めてるのに

君たちもプログラマーの端くれなら、プログラマーの話題を文末に付け加えられるプログラムの一つや2つでも作ってみたら?
2023/09/03(日) 12:12:23.55
ピロゲートの説明とやらをコピペで良いから見せてみろって言っても
著作権ガーとかのたまって見せようとすらしねーんだもんなこのアスペw
こんな掃き溜めスレのおまえのアスペレスなんぞを1つだけ見て訴えられることなんて1億%ねーつってんのにw
2023/09/03(日) 12:13:15.58
こいつが結局言いたいことは「インスタンスって何?誰か教えて!」ってことか、あるいは「インスタンスがわからない僕を馬鹿にするな!ムキー‼︎ 僕はすごい僕はすごい!お前は馬鹿お前は馬鹿!」のどちらかみたいだからなあ
構うだけ無駄なんだよ
2023/09/03(日) 12:13:30.86
>>558
年金あるなら今更マなんか目指さないでもよくないか?
何か作りたいもんでもあるのか?
562仕様書無しさん
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2023/09/03(日) 12:15:52.40
東大のあの円周率3.05の有名な問題はそもそも三角関数すら使わないけどな
自分から三角関数持ち出しておいてそれすらわからんのかprogate君は
何がセンター9割だよ5割も取れねえよ君のレベルでは
2023/09/03(日) 12:16:11.28
>>559
おすすめはしないけど、ササッと見るだけならお金返ってくるだろ
そうでなくともたかが1400円なのに、それすらも惜しむのか?

てか教科書読んだだけで、実務的な使い方まで瞬時に理解できるほどの良著すら滅多にないってのに、初心者向けのアプリが丁寧に実務的な使い方や応用まで書かれてるわけないだろうことは推測できるだろうよ

なんでかだらねーことのために、こちらが法的リスクを恐れなくちゃいけないんだよ
今流行りのスマホでAIイラストでお金を貰えるってのがあるが、あれの意味分かるよな
テメーに金やるから著作権とかの問題起きたら責任持てよってことだよ

プログラマーならわかるだろうけどな
2023/09/03(日) 12:17:00.26
>>562
使わなくても解けるのは知ってる
eネイピア数を使うんだろ?
ただ、普通は三角関数を使います
2023/09/03(日) 12:17:34.40
よく見ると年金暮らしの爺さんと窓際管理職シュッシュおっさんのプロセス合戦だった件

まだまだだな俺も
2023/09/03(日) 12:18:24.61
インスタンスはただのメモリ上の実態だって前に教えてやったのに
応用ガーとかインスタンスでシステム構築ガーとかわけのわからんことを延々と書いてんだよな
アスペの中でも救いようがないアスペ
2023/09/03(日) 12:18:50.96
これが憧れのプログラマーに絡んでもらえて幸せ絶頂のニートの日記帳がこちら
2023/09/03(日) 12:18:54.34
クッソイライラしててワロタ
大人しくProgateもう一周してこいよw
569仕様書無しさん
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2023/09/03(日) 12:19:22.75
>>559
別にprogateそのものをコピペしなくても
内容噛み砕いてそこに書かれてる事と
自分の理解を並べてくれたらアドバイスのしようもあるのにな
天才のぼくちん馬鹿にするお前らが悪い!とか騒いがれて俺らもドン引きだわ
2023/09/03(日) 12:19:46.92
>>540
ただの実態で応用もくそもないなら、これの説明を完結にね
インスタンスは簡単でプログラマーの共有知識としてあるなら、簡単に説明できるよな?
2023/09/03(日) 12:21:21.44
>>569
おそらくだけど、一つのパターンを作って、あとから数値とかを代入すると、簡単にそのパターンに似た新しいクラスを作れるってことでしょ?
たぶん、そんな感じだろうなと解釈した

実際のソース読めば、ああこういうことねとなると思うがね
2023/09/03(日) 12:21:32.57
アスペがインスタンスを教えて欲しそうにこっちをみている
2023/09/03(日) 12:22:27.42
反応してる奴もマじゃないし年金でprogate周回じいさんも面白い
574仕様書無しさん
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2023/09/03(日) 12:22:41.28
progate以外の物読んだほうがいいよ
progateは知らんけど情報媒体は沢山有った方が視野広がるから
2023/09/03(日) 12:23:32.65
ってかprogateやってるなら分かるだろ
progateすらちょっと齧った程度のエアプなんだろうな
2023/09/03(日) 12:23:47.40
出前にならいくらでも金つかえるけど
なんでお前みたいなアスペのためにこっちが1400円も払うんだよ糞アスペ
アスペにしても頭沸きすぎだろw
リスクじゃなくてピロゲートの説明をここに貼って己が理解できないただのバカであることを再認識されて
バカの上塗りをしたくないだけだろ
お前がただの池沼アスペなのは周知の事実なのに今さらなにを恐れてんだよ糞アスペ
2023/09/03(日) 12:24:04.03
>>574
なんでゲーム作る本と辞書はかった
アマゾンレビューの☆二は見て、明らかな地雷本は避けたね
2023/09/03(日) 12:24:51.98
>>576
てめーがその認識なのに、なんでこっちが法的リスクを侵して、丁寧に説明してやらにゃならんのよ…
2023/09/03(日) 12:26:01.69
復習がてら、自分の言葉に要約しつつ、元の意味とは変わらない文章で書いてやるよ
それで良いな?
580仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:26:02.70
とりあえず本の通りにゲームでも作ってみたらどうなのか
ここでレスバすることになんの価値があるんだ
2023/09/03(日) 12:26:26.56
まーた孤独な悲しみの出前頼みの窓際シュッシュ爺が発狂したわw

そりゃこんな性格になるわなw
2023/09/03(日) 12:26:48.48
チャット依存症らしいよ
2023/09/03(日) 12:28:09.50
>>581
性格が終わってるからこうなるのか孤独だからこうなるのか
卵が先か鶏が先か…
2023/09/03(日) 12:29:35.05
円周率の関数ってさ
裏で計算してるの?
3.141592...って数値を呼び出ししてるだけ?
2023/09/03(日) 12:30:09.80
はい、そうです。
2023/09/03(日) 12:30:20.51
アスペおじさんががインスタンスも理解できないバカなのはみんな知ってます
アスペおじさんはピロゲートのコピペを貼るだけで良いです
アスペおじさんの文章は滅茶苦茶なのでアスペおじさんが丁寧に説明なんてしたらいけません
余計誰も理解できなくなります
ピロゲートのコピペを貼ってもアスペおじさんがまたバカにされるだけで訴えられることはありません
迷わず貼りましょう
2023/09/03(日) 12:30:25.23
設計図からオブジェクトを生成しよう!
クラスからオブジェクトを生成するには、new クラス名()とするよん!
クラスから生成したオブジェクトはインスタンスと呼ぶぜ!
また、AnimalグラスのインスタンスはAnimalインスタンスと呼ぶぞ!

「図」
Animalクラス →new→空のインスタンス(物)

class Animalからアニマルの定義をして、new Animalを代入


インスタンスの確認

Animalインスタンスをコンソールに出力してみよう
空のオブジェクトがでてきたね
クラス名のアニマルも出てきたけど気にしないでね

はい!スライドはここまでです
演習に進もう!
2023/09/03(日) 12:32:38.61
>>587
手を抜いたとか図を書いてないってのはあるけど、ガチでこんな感じのサラッとした説明だぞ

class Animalからアニマルの定義をして、new Animalを代入
のところは数行のコードだし

これで実務でどう使うのか瞬時に理解できたら天才だろ…
2023/09/03(日) 12:34:11.62
Progateが基本しか学べないとこだって知らんの?
実務学びたいなら実務やれば?
2023/09/03(日) 12:34:17.67
何が理解できないのかわからんし次の演習に進めばいいだけろアホ
2023/09/03(日) 12:34:54.69
コンストラクタは3つに別れてるが、その1を著作権に配慮して、言葉を変えて書いてみようか?
本当に何やってんのか分からんよ?
2023/09/03(日) 12:35:51.68
この時期にそんな話してるって、学生か?
2023/09/03(日) 12:37:23.51
次の演習進もう!ってあるのにいきなり実務がどうたらとほざくアスペ
アスペおじさんの文章理解できるほうが天才だろw
2023/09/03(日) 12:38:29.17
ここまで設計図と言うクラスを使ったね
それを元にインスタンスの作り方も覚えたね

でも今はクラスに何も処理させてないよね
白紙の設計図状態なんだ
次からは白紙の設計図に書いていこう!

クラスにはねコンストラクタと呼ばれる機能があるよ
コンストラクタはインスタンスをせいせいするときに実行したい処理や機能を追加する機能だよ
クラスの中括弧内にconstructionカッコと記述しよう!

コンストラクタの中に処理を書けるよ
これはインスタンスの生成直後に実行されるよ
大切なのはインスタンスごとに実行されるんだ

ここでスライドは終わりです!
演習に進みましょう!
2023/09/03(日) 12:38:54.38
頭は悪いけどプライドは高いから人に素直に教えてと頼めないのかな
2023/09/03(日) 12:40:07.67
だから、基礎しか分からないと言ってるだろ、こちらは
9/5で有料プラン解約になってるから、それ以降は見られんからな

実際にソースコードを見て学ぶしかないのよ
あくまでも触り
たぶんこう使うのかが限界
2023/09/03(日) 12:41:59.76
一番びっくりしたのは戻り値だね
検索したら簡単に分かることを、なんであんなにややこしい書き方したんだと驚いた

まあ演習でなんとなくそうだろうなあって察しは付くし、戻り値と言う名前からも予測は付くけど、あの説明は雑過ぎるなあと
598仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:42:52.08
実務って別に面白いもんでもないし
設計書とか書けないでしょprogate君
だから先にAtCoderやって色付き目指そう
2023/09/03(日) 12:43:02.37
一ヶ月やってそこなの?
2023/09/03(日) 12:43:29.42
>>592
まぁ初学者はわからんだろうな
俺も最初は意味わからんかったけどなんつーかOPPってのはイメージだからな
イメージを掴んだらアレを設計図書いてやれば終わり
2023/09/03(日) 12:44:13.12
>>598
そりゃ初心者が設計書とか書けないでしょ
AtCoderやってみるわ
2023/09/03(日) 12:46:01.87
ググって3分で理解できることを理解できずに
全部ピロゲートのせいにしてるアスペおじさん
アスペおじさんがわざと文章改ざんしてるのもあるけど
アスペ用に次の演習もあるのにそれを見ないで文句言うのも筋違い
ただのモンスタークレーマーアスペおじさん
2023/09/03(日) 12:46:06.68
1ヶ月プロゲートやってインスタンスで詰まってるのによくあんなイキれるな
井の中の蛙大海を知らずとはまさにこのこと
604仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:47:52.81
目安時間13時間のレッスンに1ヶ月かけても終わらない天才おじさん
2023/09/03(日) 12:48:21.26
1か月かけてインスタンスってマジで意味わからんのだけどw
そこらへんに落ちてる0円の入門書見ても5分もかからずに到達するだろw
2023/09/03(日) 12:49:19.37
演習って言ったって並び替えるだけだぞ…
間違える要素なんて、'か"の違いとか、,と.とかスペース空けたかどうかレベル

一応アウトプットにはなるし、演習を勧めていくと少しずつサイトが完成はしていくけど…
2023/09/03(日) 12:50:24.27
設計するならシステムアーキテクトって資格を取れよって思うのよ
2023/09/03(日) 12:50:49.11
おいおい、お盆の連休に毎日30分で終わらせたし、詰まったわけではないよ
ただ、実用での使い方や全体像が見えにくいって話だ

話を書き換えるな
人間は思い込むと都合のいい方向へ話を思い込むよなあ
論理的思考が多少は求められるプログラマーならそういうことはしないもんだと思っていたがねぇ
2023/09/03(日) 12:53:02.05
cinsolelogでドットを入れ忘れたり、数字なのに"でやったり、定数とかを入れるときにドルカッコの奴を悩んだりとか、半角スペースあけるっけ?とかそれくらいしか間違える要素はない
2023/09/03(日) 12:53:57.99
なんで仕様書や設計書には正規表現がないの?
2023/09/03(日) 12:54:12.96
終わらせるのと理解するのは意味が違う
お前が理解できないのはアスペに相応しいシンプルバカだからだ
言い訳ばっかするな糞アスペ
612仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:54:28.89
progate pathっていう実務形式の演習もあるらしいけど
そっちはやったの?
質問したらエンジニアがチャットに答えてくれるらしいけど
2023/09/03(日) 12:56:26.20
詰まってないならサッサと進めば?
ゲーム作る本買ったんだろ?
2023/09/03(日) 12:56:31.68
説明されたことをなんとなく理解する、つまりセンター試験で7割程度とれるのを理解したと言って良いなら理解したよ

私が言ってるのはセンターで9割以上、きちんと解説を見てもう一度似た問題をやれば満点を取れるのを持って理解したとしている
君たちの言う理解は理解ではない
ただのうろ覚えのことを理解と呼んでいる
認識の違いだな
2023/09/03(日) 12:57:27.94
コード書いてない説明に対して 実務で想像ガーって
いかにもアスペだよなぁ
アスペを世に放ってはいけない
2023/09/03(日) 12:58:00.77
ゲーム作る本
UnityかなPygameかな
2023/09/03(日) 12:58:01.16
歳いくつか知らんけど職業マなんか目指してもおっさんなら実りは少ないぞ
618仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:58:29.11
言語仕様7割もわかってるなら十分というか
言語開発者だって全容理解なんてしてないから
さっさと次行けよ
2023/09/03(日) 12:59:43.71
働けないのになんでスクールに金払ったのかまだ聞いてないんだけど?
仕事に就けない手帳持ちアスペで理解力も0なのになんで金払ったの?
2023/09/03(日) 12:59:49.32
弾幕ゲー作れるようになったらゲームはそこそこ一人前だと思う
621仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:59:57.89
>>616
Nodejsじゃないの?
多分JavaScriptしか触ってないよ天才さん
2023/09/03(日) 13:00:53.82
>>616
ゲームで学ぶJavaScript入門
ブラウザゲーム作りでHTMLアンドCSSも身につく!増補改訂版

レビュー21件で、☆2も難しすぎる入門向けではないって感じだし良著の予感
コツコツ進めとる

プロゲートは見やすい文字の大きさや図が多いけど説明不足感あったのにたいして、こちらは教科書って感じ
2023/09/03(日) 13:01:43.34
1か月かけてインスタンスで詰まるアスペに作れるゲームw(爆裂ww
RPGツクールならワンチャンいけるかw
2023/09/03(日) 13:02:27.03
>>620
インベーダーを撃ち落とせってのあるね
作れるようななるわ

ほんの説明だけだと敵機一種類で攻撃は単調らしいので、色々弄って遊んでみるわ
2023/09/03(日) 13:02:58.71
バンサバみたいなゲームって最適化エグそうだよな
あんなに大量によく動かせるなと感心するわ
626仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 13:09:54.06
>>623
ソースコード公開してるみたいなので
コピペして自分で作った気になって終わりだと思う
2023/09/03(日) 13:10:41.08
プログラマの雑談だっつってんのに違うやつがいるのなんなんだろうな
2023/09/03(日) 13:12:38.29
サンプルプログラムあるね 
「ブック インプレス サンプルコード ゲーム」で検索してくる公式販売ページのダウンロードのところにある

自分はZipは怖いので手書きするけどね
習うより慣れろだし
2023/09/03(日) 13:14:36.62
自分がまともに理解できてないことを「お前らはどうせ7割で満足している、俺は9割じゃないと理解したと言わない」みたいに言えるのって馬鹿特有の全能感がなせるものなのかね
2023/09/03(日) 13:15:04.48
zipが怖いから手書き

誰か解読してくれぇ~
2023/09/03(日) 13:15:48.94
理解した理解してないで食い違いがあるから確認をしただけよ
こちらは最初からおおよその使い方は推測できるが、実務で具体的にどう使うかのイメージが湧きにくいから実際にソースを見る必要はあると言っている

それを理解できてないだのと煽ってくるアホに理解力がないのだよ
2023/09/03(日) 13:16:21.29
このスレにアスペ語検定1級所持者はいますか!?
アスペ語の翻訳をお願いします!
2023/09/03(日) 13:16:59.28
写経せよ
634仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 13:17:22.51
実現したい事があってサンプルコード見たいだけなら本買う必要もない
ググるかchatGPTに聞けよ
2023/09/03(日) 13:18:01.87
>>631
>君たちの言う理解は理解ではない
>ただのうろ覚えのことを理解と呼んでいる

ここまで決めつけて言っておいて確認とかいうのか
2023/09/03(日) 13:18:30.61
君たちはzipファイルをホイホイ開くのか?
もちろん対策をしたうえで開くのなら問題もほとんど無かろうが
私は石橋を叩いて渡る派なのでね
2023/09/03(日) 13:19:31.31
ここの日本語が読めないやつが仕様を空気感から読み取れるとは思えない
2023/09/03(日) 13:21:51.30
職場の雰囲気やらよくわからん指示をコンパイルしてコードを書く技術って凄いよな
ほぼ超能力
639仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 13:23:07.41
コンパイルじゃなくてデコードでは
2023/09/03(日) 13:23:49.77
仕事内容の指示を学習させて仕様書を出力させるAIって作れませんか?
641仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 13:25:31.22
まず音声認識アルゴリズムを設計します
2023/09/03(日) 13:26:17.61
天上人のふんわり指示をプログラマが理解できる言語にコンパイル
2023/09/03(日) 13:29:01.13
zipファイルよりアスペの頭の方が1兆倍怖いっていうねw
2023/09/03(日) 13:31:06.01
無警戒セキュリティおじさんって怖いよね
2023/09/03(日) 13:31:09.33
私のアウトプットエクストリームは国家クラスに相当するからな
それほど恐れられても仕方あるまいか
その恐ろしさに気づくとは、腐ってもプログラマーか
2023/09/03(日) 13:34:09.45
鷹大すげぇ
647仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 13:35:44.47
天才おじってどこ大出てんの?
なんで生ぽなん?
648仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 13:36:59.42
xって名前に英語と日本語混在させると露骨にビュー数落っこちるな
2023/09/03(日) 13:39:23.48
公式に上げられてる時点でまず心配ない
ワンチャン公式が乗っ取られてる可能性を考慮しても日付の古いファイルなら
最新のウィルス定義に引っかかるはずだからスキャンして問題なければさらに心配ない
アスペで無知だから無駄なこととそうでないことの判断ができない
2023/09/03(日) 13:50:26.61
>>649
本気で調べりゃ分かるけど、分からない段階では無闇に触らない方が良いのも事実だろう?
それにzipで入れるよりも、実際に書き写すのも非効率そうに見えて実は効率的な気もするんだ
651仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 13:52:30.73
御託並べてないでさっさと作ってみろよ
どうせ内容理解できないんだろうが、それがお前の実力だwww
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