プログラマの雑談部屋 ★298

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1仕様書無しさん
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2023/08/31(木) 21:14:58.22
雑談スレ

前スレ
プログラマの雑談部屋 ★297
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1692979274/
2023/09/03(日) 10:47:22.70
>>517
積立NISAとイデコは別物だよ？
てかナマポなんて考えたことすらねーわ（笑）
人間関係はともかく、仕事は早くて正確なので
その人間関係も同年代とかとなら気軽に打ち解けられるれべるだしな
2023/09/03(日) 10:49:15.33
悲しみの出前w
2023/09/03(日) 10:49:29.78
収入どうしてるの？
2023/09/03(日) 10:53:48.35
idecoは無職でやるメリットってあるの？
2023/09/03(日) 10:54:52.09
ディスポーザー普及してほしい
2023/09/03(日) 10:55:23.61
アスペのくせに収入０は効くみたいだなｗ
効くってことはこれで収入得られると思ってるってことだよなぁｗ
ありえんだろｗ
さすがアスペだな
2023/09/03(日) 10:56:38.51
idecoとか情弱やん知的障害なん?
2023/09/03(日) 10:57:46.17
仕事に就けないのになんでスクールに金払ったんだろ
2023/09/03(日) 10:57:46.54
悲しみの出前マン
2023/09/03(日) 11:02:44.58
積立NISAで生活費は稼げないんだよな…
531仕様書無しさん
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2023/09/03(日) 11:08:31.67
>>503
本当にSEとしての能力があるなら
相応の共通認識を持ってるはずなので長ったらしい説明文とかいらないわけ
結論だけパパっと書いてくれりゃいい
ぬるぽ
2023/09/03(日) 11:16:31.95
「何々しろ」と言われると、突然「何々しなくなる」
というのが、子供の特徴。
2023/09/03(日) 11:30:26.42
会社辞めたけどスッキリしたわ
そもそも会社って問題多すぎるだろ

何をするにもいちいち他部署の確認して細かいことで揉めたり
クソみたいな精神論の社内イベントとか
アスペ社員たちが裏で悪事を進めてそれに巻き込まれたり

やりたいことはそういうことではない
クソ社員たちのキモい顔みて話すことも嫌になった

集団で仕事をすること自体が人生の無駄だよな
もう一人でやってくことにする
2023/09/03(日) 11:34:15.18
会社員なんて上も下も同じ奴隷の癖にお互いにストレスためさせるような事ばっかやってるんだから辞められるなら辞めた方が良いでしょ
2023/09/03(日) 11:36:26.75
>>527
積立NISA満額の上でイデコもやり、出口戦略も練っておくなら悪くないはずだけど？

>>531
相応の認識すらなさそうなのでねぇ
トリニティスタディや、あくてぃぶふぁんどとインデックスファンドと言われてそれぞれの特徴や性質を瞬時に理解できたか？
2023/09/03(日) 11:41:22.47
あのアスペ無職なの？
インスタンスが要因で躓くとか意味のわからないこと書いてるが…
というか文章めちゃくちゃなのはわざとなのか？
2023/09/03(日) 11:45:46.90
お、アスペ長文BOT動き出した
止まってたから壊れたかと思ったわ
2023/09/03(日) 11:48:08.86
釣りに反応する知的障害者
2023/09/03(日) 11:49:15.79
インスタンスの簡単な説明と簡単な例題しかやっとらんから知らんけど、この手のは他のとかを含めて複雑な使い方をするとややこしくなるんでねーの？知らんけど

それともインスタンスは一度実際のソースで使い方を理解したら、それ以降はありとあらゆるインスタンスを使う場面で一切の苦労もなく、瞬時にぱぱっとかけるようなもんなのか？

三角関数や微分積分なら応用させればいくらでも難しくできるが、掛け算の応用なら難しくしようとも時間がかかるだけで、インスタンスは後者の掛け算のように複雑な使い方でも時間がかかるだけってことか？
2023/09/03(日) 11:51:12.39
J-Stage
グラフ上の問題に対する難しいインスタンスの自動生成

例えばこれなんかもインスタンスにはなる（かもしれん）が、これくらいはできるんだよな？
2023/09/03(日) 11:51:50.74
ノー勉で成績良かったとか論理的とかIQとか言う割に理解力低いんだな
単語の意味もろくにわかってないのに使ってるあたり知能低そう
2023/09/03(日) 11:53:36.16
>>541
なるほど
つまり一般社団法人 人工知能学会とか言うのは、君たちにとってレベルが低いと言うことなんだな
京都大学の論文らしいが

君たちって凄いんだな、もっとアホなのかと思ってた、見直すわ
2023/09/03(日) 11:54:20.92
障害者の名に恥じない圧倒的理解力！
そこに痺れない！憧れない～！
アスペ！
544仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 11:55:51.14
精神年齢新卒一二レベルのやつが構ってちゃんにマウントを取る地獄絵図
2023/09/03(日) 11:55:56.11
なんでこいつ急に学会のレベルの話しだしたの？
アスペの理解力がないって話してただけなのに
2023/09/03(日) 12:00:15.59
手帳持ちの圧倒的貫禄があるよね
全てのレスを無に帰すほどの手帳持ちならではの理解力と脳内独自解釈力
2023/09/03(日) 12:00:34.09
インスタンス程度はできて当然で、理解できなきゃアホなんだろ？

「教科書読んでも三角関数よくわからない、どう使っていくのかな？」と言うやつに対し「あんなの簡単じゃん！理解できないとかか馬鹿かよ」と言うアホが居て「じゃあお前は東大入試の三角関数の応用問題も解けるな？円周率3.05以上であることを証明せよ」と言うのが間違いか？

理解できるとはそういうことだよ
2023/09/03(日) 12:02:03.35
>>540
とりあえず、君たちは上の論文読んできて簡単に要約してな
基礎知識の共有があれば長文にする必要はないのだろう？
この程度の事は偉そうな口を散々叩いたんだからできるよな？

できないなら素直にごめんなさいをして、己の未熟さを認め、プログラマーとして成長しなさい
549仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:04:25.22
インスタンスがパパっと書けるという言葉の意味がわからんのだが？
ネタかと思ったらマジでインスタンスがなんなのかわかってないんじゃないかな

適当に用語だけ暗記してもなんの意味もないぞ
なんなら一人で開発する分には用語すら知る必要はない
言語仕様の理解と用語の理解は違う
2023/09/03(日) 12:04:30.78
>>544
精神年齢ガキレベルのやつが定年退職した爺にマウントを取る地獄絵図
2023/09/03(日) 12:04:39.72
てか「難しい　インスタンス」で検索しただけで出てきたのは草生える
いや、事実は小説より奇なりとは言うが、こんな簡単に見つかるとは
プログラマーとしても事実は小説より奇なりを肝に銘じておかねばな、ふははは
2023/09/03(日) 12:06:29.13
>>549
簡単にプロゲートやって説明不足で実際の場面での使い方が想像しづらいと言ったら、理解できてないだのアホだの言い出すバカが居るんだ
当然、そういうマウントを取るなら数年前の論文程度の内容の理解は瞬時にできるよな？

たったの数ページの論文なんすけど
え？プログラマーの実務経験あって、インスタンスでマウント取るのに、この程度もできないの？
2023/09/03(日) 12:07:55.86
そもそもプログラミングにおけるインスタンスという概念を理解してないからこんな馬鹿げたこと書いてるんだろうな
リアルにもう一回Progateやった方がいいレベル
554仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:08:08.21
progate君はそろそろコテ付けてみましょうか
2023/09/03(日) 12:08:51.78
>>551
噂には聞いていたけど定年退職した後って暇だからなりふり構わず構ってほしくなるんだね
年の功ってやつを見せてもらいたいですねぇ
2023/09/03(日) 12:09:32.15
>>553
簡単だと言うし、こちらが応用でも難しくないんだな？と確認しても煽り続けるから、じゃあこの程度はできるよな？と提示したんだけど

つまり君達は中途半端なインスタンスの知識でインスタンス初学者をバカにしているわけだ
鏡って大切だよなあ
バカは鏡の見方を理解できないらしい
2023/09/03(日) 12:10:08.99
このアスペ丸出しの低知能なレスが5chに残り続けるのが最高だよな
Twitterならツイ消しされて歴史から消えてた
2023/09/03(日) 12:11:24.87
差別用語なげまくりで、スレタイとも関係のない中身スカスカレスの人がなんだって？
こっちは強引にでもプログラマーの話題を絡めてるのに

君たちもプログラマーの端くれなら、プログラマーの話題を文末に付け加えられるプログラムの一つや2つでも作ってみたら？
2023/09/03(日) 12:12:23.55
ピロゲートの説明とやらをコピペで良いから見せてみろって言っても
著作権ガーとかのたまって見せようとすらしねーんだもんなこのアスペｗ
こんな掃き溜めスレのおまえのアスペレスなんぞを１つだけ見て訴えられることなんて１億％ねーつってんのにｗ
2023/09/03(日) 12:13:15.58
こいつが結局言いたいことは「インスタンスって何？誰か教えて！」ってことか、あるいは「インスタンスがわからない僕を馬鹿にするな！ﾑｷｰ‼︎ 僕はすごい僕はすごい！お前は馬鹿お前は馬鹿！」のどちらかみたいだからなあ
構うだけ無駄なんだよ
2023/09/03(日) 12:13:30.86
>>558
年金あるなら今更マなんか目指さないでもよくないか?
何か作りたいもんでもあるのか?
562仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:15:52.40
東大のあの円周率3.05の有名な問題はそもそも三角関数すら使わないけどな
自分から三角関数持ち出しておいてそれすらわからんのかprogate君は
何がセンター9割だよ5割も取れねえよ君のレベルでは
2023/09/03(日) 12:16:11.28
>>559
おすすめはしないけど、ササッと見るだけならお金返ってくるだろ
そうでなくともたかが1400円なのに、それすらも惜しむのか？

てか教科書読んだだけで、実務的な使い方まで瞬時に理解できるほどの良著すら滅多にないってのに、初心者向けのアプリが丁寧に実務的な使い方や応用まで書かれてるわけないだろうことは推測できるだろうよ

なんでかだらねーことのために、こちらが法的リスクを恐れなくちゃいけないんだよ
今流行りのスマホでAIイラストでお金を貰えるってのがあるが、あれの意味分かるよな
テメーに金やるから著作権とかの問題起きたら責任持てよってことだよ

プログラマーならわかるだろうけどな
2023/09/03(日) 12:17:00.26
>>562
使わなくても解けるのは知ってる
eネイピア数を使うんだろ？
ただ、普通は三角関数を使います
2023/09/03(日) 12:17:34.40
よく見ると年金暮らしの爺さんと窓際管理職シュッシュおっさんのプロセス合戦だった件

まだまだだな俺も
2023/09/03(日) 12:18:24.61
インスタンスはただのメモリ上の実態だって前に教えてやったのに
応用ｶﾞｰとかインスタンスでシステム構築ｶﾞｰとかわけのわからんことを延々と書いてんだよな
アスペの中でも救いようがないアスペ
2023/09/03(日) 12:18:50.96
これが憧れのプログラマーに絡んでもらえて幸せ絶頂のニートの日記帳がこちら
2023/09/03(日) 12:18:54.34
クッソイライラしててワロタ
大人しくProgateもう一周してこいよｗ
569仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:19:22.75
>>559
別にprogateそのものをコピペしなくても
内容噛み砕いてそこに書かれてる事と
自分の理解を並べてくれたらアドバイスのしようもあるのにな
天才のぼくちん馬鹿にするお前らが悪い！とか騒いがれて俺らもドン引きだわ
2023/09/03(日) 12:19:46.92
>>540
ただの実態で応用もくそもないなら、これの説明を完結にね
インスタンスは簡単でプログラマーの共有知識としてあるなら、簡単に説明できるよな？
2023/09/03(日) 12:21:21.44
>>569
おそらくだけど、一つのパターンを作って、あとから数値とかを代入すると、簡単にそのパターンに似た新しいクラスを作れるってことでしょ？
たぶん、そんな感じだろうなと解釈した

実際のソース読めば、ああこういうことねとなると思うがね
2023/09/03(日) 12:21:32.57
アスペがインスタンスを教えて欲しそうにこっちをみている
2023/09/03(日) 12:22:27.42
反応してる奴もマじゃないし年金でprogate周回じいさんも面白い
574仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:22:41.28
progate以外の物読んだほうがいいよ
progateは知らんけど情報媒体は沢山有った方が視野広がるから
2023/09/03(日) 12:23:32.65
ってかprogateやってるなら分かるだろ
progateすらちょっと齧った程度のエアプなんだろうな
2023/09/03(日) 12:23:47.40
出前にならいくらでも金つかえるけど
なんでお前みたいなアスペのためにこっちが１４００円も払うんだよ糞アスペ
アスペにしても頭沸きすぎだろｗ
リスクじゃなくてピロゲートの説明をここに貼って己が理解できないただのバカであることを再認識されて
バカの上塗りをしたくないだけだろ
お前がただの池沼アスペなのは周知の事実なのに今さらなにを恐れてんだよ糞アスペ
2023/09/03(日) 12:24:04.03
>>574
なんでゲーム作る本と辞書はかった
アマゾンレビューの☆二は見て、明らかな地雷本は避けたね
2023/09/03(日) 12:24:51.98
>>576
てめーがその認識なのに、なんでこっちが法的リスクを侵して、丁寧に説明してやらにゃならんのよ…
2023/09/03(日) 12:26:01.69
復習がてら、自分の言葉に要約しつつ、元の意味とは変わらない文章で書いてやるよ
それで良いな？
580仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:26:02.70
とりあえず本の通りにゲームでも作ってみたらどうなのか
ここでレスバすることになんの価値があるんだ
2023/09/03(日) 12:26:26.56
まーた孤独な悲しみの出前頼みの窓際シュッシュ爺が発狂したわｗ

そりゃこんな性格になるわなｗ
2023/09/03(日) 12:26:48.48
チャット依存症らしいよ
2023/09/03(日) 12:28:09.50
>>581
性格が終わってるからこうなるのか孤独だからこうなるのか
卵が先か鶏が先か…
2023/09/03(日) 12:29:35.05
円周率の関数ってさ
裏で計算してるの？
3.141592...って数値を呼び出ししてるだけ？
2023/09/03(日) 12:30:09.80
はい、そうです。
2023/09/03(日) 12:30:20.51
アスペおじさんががインスタンスも理解できないバカなのはみんな知ってます
アスペおじさんはピロゲートのコピペを貼るだけで良いです
アスペおじさんの文章は滅茶苦茶なのでアスペおじさんが丁寧に説明なんてしたらいけません
余計誰も理解できなくなります
ピロゲートのコピペを貼ってもアスペおじさんがまたバカにされるだけで訴えられることはありません
迷わず貼りましょう
2023/09/03(日) 12:30:25.23
設計図からオブジェクトを生成しよう！
クラスからオブジェクトを生成するには、new　クラス名（）とするよん！
クラスから生成したオブジェクトはインスタンスと呼ぶぜ！
また、AnimalグラスのインスタンスはAnimalインスタンスと呼ぶぞ！

「図」
Animalクラス　→new→空のインスタンス（物）

class Animalからアニマルの定義をして、new　Animalを代入


インスタンスの確認

Animalインスタンスをコンソールに出力してみよう
空のオブジェクトがでてきたね
クラス名のアニマルも出てきたけど気にしないでね

はい！スライドはここまでです
演習に進もう！
2023/09/03(日) 12:32:38.61
>>587
手を抜いたとか図を書いてないってのはあるけど、ガチでこんな感じのサラッとした説明だぞ

class Animalからアニマルの定義をして、new　Animalを代入
のところは数行のコードだし

これで実務でどう使うのか瞬時に理解できたら天才だろ…
2023/09/03(日) 12:34:11.62
Progateが基本しか学べないとこだって知らんの？
実務学びたいなら実務やれば？
2023/09/03(日) 12:34:17.67
何が理解できないのかわからんし次の演習に進めばいいだけろアホ
2023/09/03(日) 12:34:54.69
コンストラクタは3つに別れてるが、その1を著作権に配慮して、言葉を変えて書いてみようか？
本当に何やってんのか分からんよ？
2023/09/03(日) 12:35:51.68
この時期にそんな話してるって、学生か？
2023/09/03(日) 12:37:23.51
次の演習進もう！ってあるのにいきなり実務がどうたらとほざくアスペ
アスペおじさんの文章理解できるほうが天才だろｗ
2023/09/03(日) 12:38:29.17
ここまで設計図と言うクラスを使ったね
それを元にインスタンスの作り方も覚えたね

でも今はクラスに何も処理させてないよね
白紙の設計図状態なんだ
次からは白紙の設計図に書いていこう！

クラスにはねコンストラクタと呼ばれる機能があるよ
コンストラクタはインスタンスをせいせいするときに実行したい処理や機能を追加する機能だよ
クラスの中括弧内にconstructionカッコと記述しよう！

コンストラクタの中に処理を書けるよ
これはインスタンスの生成直後に実行されるよ
大切なのはインスタンスごとに実行されるんだ

ここでスライドは終わりです！
演習に進みましょう！
2023/09/03(日) 12:38:54.38
頭は悪いけどプライドは高いから人に素直に教えてと頼めないのかな
2023/09/03(日) 12:40:07.67
だから、基礎しか分からないと言ってるだろ、こちらは
9/5で有料プラン解約になってるから、それ以降は見られんからな

実際にソースコードを見て学ぶしかないのよ
あくまでも触り
たぶんこう使うのかが限界
2023/09/03(日) 12:41:59.76
一番びっくりしたのは戻り値だね
検索したら簡単に分かることを、なんであんなにややこしい書き方したんだと驚いた

まあ演習でなんとなくそうだろうなあって察しは付くし、戻り値と言う名前からも予測は付くけど、あの説明は雑過ぎるなあと
598仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:42:52.08
実務って別に面白いもんでもないし
設計書とか書けないでしょprogate君
だから先にAtCoderやって色付き目指そう
2023/09/03(日) 12:43:02.37
一ヶ月やってそこなの？
2023/09/03(日) 12:43:29.42
>>592
まぁ初学者はわからんだろうな
俺も最初は意味わからんかったけどなんつーかOPPってのはイメージだからな
イメージを掴んだらアレを設計図書いてやれば終わり
2023/09/03(日) 12:44:13.12
>>598
そりゃ初心者が設計書とか書けないでしょ
AtCoderやってみるわ
2023/09/03(日) 12:46:01.87
ググって３分で理解できることを理解できずに
全部ピロゲートのせいにしてるアスペおじさん
アスペおじさんがわざと文章改ざんしてるのもあるけど
アスペ用に次の演習もあるのにそれを見ないで文句言うのも筋違い
ただのモンスタークレーマーアスペおじさん
2023/09/03(日) 12:46:06.68
1ヶ月プロゲートやってインスタンスで詰まってるのによくあんなイキれるな
井の中の蛙大海を知らずとはまさにこのこと
604仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:47:52.81
目安時間13時間のレッスンに1ヶ月かけても終わらない天才おじさん
2023/09/03(日) 12:48:21.26
１か月かけてインスタンスってマジで意味わからんのだけどｗ
そこらへんに落ちてる０円の入門書見ても５分もかからずに到達するだろｗ
2023/09/03(日) 12:49:19.37
演習って言ったって並び替えるだけだぞ…
間違える要素なんて、'か"の違いとか、,と.とかスペース空けたかどうかレベル

一応アウトプットにはなるし、演習を勧めていくと少しずつサイトが完成はしていくけど…
2023/09/03(日) 12:50:24.27
設計するならシステムアーキテクトって資格を取れよって思うのよ
2023/09/03(日) 12:50:49.11
おいおい、お盆の連休に毎日30分で終わらせたし、詰まったわけではないよ
ただ、実用での使い方や全体像が見えにくいって話だ

話を書き換えるな
人間は思い込むと都合のいい方向へ話を思い込むよなあ
論理的思考が多少は求められるプログラマーならそういうことはしないもんだと思っていたがねぇ
2023/09/03(日) 12:53:02.05
cinsolelogでドットを入れ忘れたり、数字なのに"でやったり、定数とかを入れるときにドルカッコの奴を悩んだりとか、半角スペースあけるっけ？とかそれくらいしか間違える要素はない
2023/09/03(日) 12:53:57.99
なんで仕様書や設計書には正規表現がないの？
2023/09/03(日) 12:54:12.96
終わらせるのと理解するのは意味が違う
お前が理解できないのはアスペに相応しいシンプルバカだからだ
言い訳ばっかするな糞アスペ
612仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:54:28.89
progate pathっていう実務形式の演習もあるらしいけど
そっちはやったの？
質問したらエンジニアがチャットに答えてくれるらしいけど
2023/09/03(日) 12:56:26.20
詰まってないならサッサと進めば？
ゲーム作る本買ったんだろ？
2023/09/03(日) 12:56:31.68
説明されたことをなんとなく理解する、つまりセンター試験で7割程度とれるのを理解したと言って良いなら理解したよ

私が言ってるのはセンターで9割以上、きちんと解説を見てもう一度似た問題をやれば満点を取れるのを持って理解したとしている
君たちの言う理解は理解ではない
ただのうろ覚えのことを理解と呼んでいる
認識の違いだな
2023/09/03(日) 12:57:27.94
コード書いてない説明に対して　実務で想像ｶﾞｰって
いかにもアスペだよなぁ
アスペを世に放ってはいけない
2023/09/03(日) 12:58:00.77
ゲーム作る本
UnityかなPygameかな
2023/09/03(日) 12:58:01.16
歳いくつか知らんけど職業マなんか目指してもおっさんなら実りは少ないぞ
618仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:58:29.11
言語仕様7割もわかってるなら十分というか
言語開発者だって全容理解なんてしてないから
さっさと次行けよ
2023/09/03(日) 12:59:43.71
働けないのになんでスクールに金払ったのかまだ聞いてないんだけど？
仕事に就けない手帳持ちアスペで理解力も０なのになんで金払ったの？
2023/09/03(日) 12:59:49.32
弾幕ゲー作れるようになったらゲームはそこそこ一人前だと思う
621仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:59:57.89
>>616
Nodejsじゃないの？
多分JavaScriptしか触ってないよ天才さん
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