プログラマの雑談部屋 ★298

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1仕様書無しさん
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2023/08/31(木) 21:14:58.22
雑談スレ

前スレ
プログラマの雑談部屋 ★297
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1692979274/
2023/09/02(土) 11:03:46.33
>>226
始めてみるのも楽しそうだね。
2023/09/02(土) 11:09:41.24
>>223
ついていけないッ！
2023/09/02(土) 11:11:51.18
>>232
文法よりも直感とかは大切だしな

ギガが減る、(キロ)カロリー、(100)グラムいくらとか使うような国でコマケェ文法は気にすんなや
236仕様書無しさん
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2023/09/02(土) 11:13:04.67
もう終わりだよこの日本共産党

【朗報】中国と日本共産党の意見が一致「直ちに汚染水放出を中止し交渉を」 [623653551]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693481505/
2023/09/02(土) 11:13:28.99
ま、俺のOPEを食らいながらも反論できている点は褒めてやるよ
幼稚な内容になっているがな
腐ってもプログラマーの端くれだな、誇れ
2023/09/02(土) 11:16:28.89
>>223
atomicデザインとか初めて聞いたけどようするに部品化か
部品化とか普段から当たり前にやってるから
それをあたかも新たな技術っぽく言い換えただけ
2023/09/02(土) 11:26:28.36
開発体制がクソだと思ったらさっさと転職するのが吉
その結果残された現場はさらに地獄のようになるがw
240仕様書無しさん
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2023/09/02(土) 11:31:28.33
ビッグモーターがやらかした事件がバズって、
今の日本は世界から顰蹙買ってるんだから、
下手に外国を刺激しちゃダメだよ。

それこそ共産党にでも政権渡して反省しないとね。
2023/09/02(土) 11:35:44.67
北朝鮮が変なことしても、中国がへんなことしても世界はなあなあだろ？
だってそんな国じゃんと
日本もそのレベルだから今更顰蹙どうこう気にしなくて良いぞ
2023/09/02(土) 11:36:48.17
いいからTwitterいけよ造語症
2023/09/02(土) 11:41:16.43
転職と同じでヤバいと思ったら違う掲示板やらsnsに行くのが得策だな
まあろくなのないんだけどw
2023/09/02(土) 11:42:47.50
>>242
Twitter？ああ、Xね
2023/09/02(土) 11:48:55.34
https://twitter.com/DohenkenBot/status/1697565316199731517?s=20

1ヶ月前の記憶も曖昧なやつｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
246仕様書無しさん
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2023/09/02(土) 11:53:19.80
何ならやってないんだよビッグモーター

ビッグモーター｢おい下請け､お前んとこにある車､車検うちに出せ｡あと店の周りの草むしりしとけよ｣ 下請法違反容疑で公取委が調査 [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1693578062/
2023/09/02(土) 12:31:37.90
やったねまた利権が増えたよ

外務省、インターネットの｢嘘情報｣対策に701億円…令和6年度概算要求 無償資金協力は105億円増額の1,739億円 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693613434/
248仕様書無しさん
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2023/09/02(土) 12:32:36.83
>>208
どこから今時か知らんが
テンプレートエンジンでHTMLを組み上げる時代から
JavaScriptで仮想DOMくっつけるのが主流になった
2023/09/02(土) 12:43:47.92
コンビニのツナマヨおにぎりが150円だった
糞高すぎる
もうおにぎりすら買えない
もう終わりだよこの国…
2023/09/02(土) 12:51:09.67
javascriptだらけになってソース読むのがすごくめんどくさくなった
2023/09/02(土) 12:55:09.29
やめろ、またhtml/css大好きマンが発狂してしまう
2023/09/02(土) 13:10:00.08
html/cssが難しすぎる！
PHPが屁みたいなもんだ！
2023/09/02(土) 13:10:13.11
毎晩発狂しているから大丈夫
2023/09/02(土) 13:17:19.51
回答が来ていた

・業務委託契約締結時の報酬額は参考値でありその金額が振り込まれるわけではない
・報酬額の算定は社内規定に基づき計算する
・タスク内容や稼働時間が妥当かどうかコンサルが審査を行い、妥当であれば報酬が支払われる
・上記業務にに係るコンサル費用は報酬額から控除する

こんなん詐欺だわ
2023/09/02(土) 13:20:42.79
仮想DOMより20倍速いとか触れ込みのMemoized DOMって昔あったけど消えたのか
2023/09/02(土) 13:23:23.43
日本で一番html/css駆使しまくってるオサレなサイトってどこ？
楽天？
2023/09/02(土) 13:24:58.31
フルーツ買ってスーパーの袋にドライアイスと一緒に入れて30分程度炎天下の中歩いていたらフルーツ少し凍ってた
ドライアイスって案外強力なんだな
258仕様書無しさん
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2023/09/02(土) 13:28:37.17
>>256
5ch
2023/09/02(土) 13:33:41.46
最近はreact/vue/sassが主流だからhtml/cssはほぼ使われてないんじゃないかな
260仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 13:37:07.22
vueはもう終息期入ってる
次はsvelte
2023/09/02(土) 13:37:41.51
>>259
自分でコンポーネント作るからhtmlとcss必須
cssフレームワークのみで構築するのではなく必ずカスタマイズして使う前提で作られてる
2023/09/02(土) 13:48:21.07
>>226
こんなやりかたがあるなんて知らなかった。
2023/09/02(土) 13:48:48.87
教えなくても自走できるプログラマが増えてきたな、、、
そろそろ別の何かを使うことにして再教育しよう！
こういう流れで別の何かに乗り換えるから技術が停滞するし
教育するだけのお仕事に数十万円取られるんだよな、、、
2023/09/02(土) 14:16:25.30
納豆だれかに300個
2023/09/02(土) 15:28:07.05
最初は、絶.対的な情報出力（アブソ､リュート、アウトプット）って名前にしようとしたんだけど、なぜかNGになったんだよね
文の他のところに規制要素があったのかもしれんが…
こっちのがかっこいいよね

略すとAOPとかABOPみたいにかっこよくなるし
アスペクト指向プログラミングとやらもAOPらしいな
266仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 15:29:53.72
アスペルガー指向
2023/09/02(土) 15:53:43.77
初心者の時これの意味がまったくわからなかった
どの書籍でもこれを説明してるけど著者どもは初心者が混乱すると思わないのかね

Person person = new Person();

class Person {
　void Person()
・・・
}
2023/09/02(土) 15:54:07.62
お、東北大学が大学10兆円ファンドに選ばれたらしいな
あそこは研究第一で、いいところよな

俺も夏休みだけでも毎日一時間勉強してたら東北大学には入れてたんだよなぁ…
学生の頃に戻りたい…
2023/09/02(土) 15:58:46.75
世界大学ランキングでも日本国内では三位だし、ランキングによっては東大や京大も上回る
八木アンテナの人はもちろん、舛岡富士雄、嶋正利、西沢潤一も東北大学だしな

東北大学をきちんと選ぶあたりは評価だわ
絶対この手ので東大を捩じ込むイメージあったわ

ま、プログラマーで数学を使ってたり英語で質問コミュニティーをやってたら、東北大学レベルは余裕だろう
東北大学は素直な問題の出し方するしな
270仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 16:03:18.24
おれも東北の方の大学出身だから
同じようなものだな。
2023/09/02(土) 16:05:40.90
東北大学は昔から蔑ろにされまくりなのよね
学歴厨が可愛いレベルで東北大学を軽視しまくってきた
宮廷の中では入るのは比較的簡単だけど、学べる内容は日本一ってか分野では世界トップクラスレベルあるのよね

凄いと話題になった人が東北大卒ってのはあるある
でも学歴厨とかは東北大学だからと馬鹿にするのよね
戦前から変わらんな

プログラマーにも優秀な東北大卒おるのでは？
2023/09/02(土) 16:05:46.63
アスペは実生活よほど話し相手がいないのだな
2023/09/02(土) 16:08:20.65
もかして、P2Pの人も東北大学か？と思って調べたが茨城大学なのね
まあ地方国立は地方で優秀な人を集める仕組みがあるからね
駅弁をなくせと言う人達とたまにいるが、流石にやべーわ

私立大学への補助金は減らすなりで良いと思うがね
そもそも補助金だよりではなく、企業との連携でお金を集めて、学費を安くして優秀な学生を集めて、より企業からお金を集めやすくする仕組みや競争原理がいるわ

プログラマーのウヌらもそうは思わんか？
2023/09/02(土) 16:18:03.86
東北大学のプログラマー版みたいな大学を中心に日本のシリコンバレーみたいなの作るべきよなあ
東京、大阪は都会、北海道は寒すぎて、沖縄は暑すぎる

プログラマー的には日本のシリコンバレーを作るならどこが良いと思う？
長野あたりは長野オリンピックでの道路開発で首都移転での候補には名が挙げられるよな
2023/09/02(土) 16:20:36.87
>>272
君は家族や親友とプログラミングの話題をするのか？
いやする人もおるかもしれんがね
こういう専門的な話題は職場や専門スレでしたほうが良いのよ
2023/09/02(土) 16:22:58.77
プログラマーでもないくせに専門家のつもりなの？
2023/09/02(土) 16:23:08.91
アスペには家族も友人も恋人もいない
ただただ孤独な一生
2023/09/02(土) 16:23:51.20
>>267
昔の書籍だとクソ回りくどい説明のせいで分からんとかはあるけど、今ならたい焼きの鋳型とたい焼きだよって言って終わりなのでそこで詰まる人は多分いない
2023/09/02(土) 16:33:15.61
>>276
高校生が微分積分について語るのは専門家でないから駄目なのか？
一般人があれこれ政治家や官僚に文句を言うのはいけないことなのか？民主主義の否定か？

もちろん民主主義も完璧ではないが、人類史上最善のものなのだよ
主流のプログラミング言語と言うのも、かんぺきではないが、現時点では最善の言語みたいになっておろう？知らんけど
280仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 16:39:08.01
クレヨンしんちゃん 第1197話｢もえPのイベントだゾ/もえPの応援上映に行くゾ/母ちゃんもやせたいゾ｣　1
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1693639359/
2023/09/02(土) 16:41:16.00
作者があんな死に方死したのにまだやるのか
2023/09/02(土) 16:43:38.33
>>242
まあ、俺のアウトプットエクストリームを旧ツイッターが耐えきれるかはともかく、イーロンなら俺の素晴らしさを理解し、数千万円単位で雇用もありうるかもな
イーロンとは一度語り合ってみたかったしな

しかし、意気投合するところはあれど、俺やイーロンみたいな天才は拘りというか自分の哲学みたいなのがブレにくいから、激しい討論や喧嘩別れになってしまうかもしれんな

しかし、JavaScriptからコツコツプログラミングスキルをあげるよりも、イーロンや旧ツイッターの天才や秀才たちに囲まれた環境でプログラミングを学んだほうが成長速度も段違いだろうな

少し考えさせてくれ
場合によっては君たちに寂しい思いをさせるかもしれんが…
その時は罪深き俺を許してくれ
2023/09/02(土) 16:54:00.86
昼寝しよーっと
2023/09/02(土) 16:57:29.14
15時以降の昼寝は夜に寝るときの睡眠の質を落とすらしい
反対に昼に10～20分程度の仮眠はかなり効果的らしい
特に仮眠の前にカフェインを飲むとさらに良いとか
カフェインの効くタイミングを起きたいタイミングのちょい前に重ねるとスッキリした仮眠からの目覚めになって作業効率もよくなるらしい

徹夜に苦しむプログラマー達よ、試してみてくれ
2023/09/02(土) 17:17:01.98
>>282
わかったから早くTwitter行けよ
こんな底辺じゃなくてもっと有能で身分も明かしてるエンジニアがたくさんいるSNSでその造語アスペ文言駆使して好きなだけ語ってこい
そして2度と戻ってくるな
2023/09/02(土) 17:18:07.91
って言うと意固地になって居座り続けるよなこういうタイプは
俺にはわかる
2023/09/02(土) 17:20:19.99
ふふ、分かってるよ
ツンデレ文章の理解には自身があるんだ
つまり、行かないで残っててほしいってことだろ

ま、数千万円も悩ましいが、こうして匿名で好き勝手ダラダラと書き込めるのも悪くはないからな
もうしばらくはここで駄弁っておいてやろう

プログラマー達の雑談の断片的な情報をインプットするだけでも、私のアウトプットエクストリームならば価値あるものへと変換できるしな

ネットの情報の99%はゴミだが、私はその99%すらも宝の山に変えうるポテンシャルがあるからな
語れ、プログラマーよ
2023/09/02(土) 17:25:17.37
自信がないだけだろ？
Progateやっただけの初心者が匿名IDワッチョイ無しでイキれるのはここくらいだもんな
そして俺の言った通りこいつはここに残るようだ
つまりお前は俺の想定内の行動をとる、ただの凡才だということだよ
2023/09/02(土) 17:27:47.48
ネットで非匿名でコミュニケーション取るのが怖いんだ…
リア友とオンラインゲームやってたときも、リア友オンしてない時は一人でソロプレイしてたしなあ

あの手のネットコミュニケーションツールは苦手だ
イーロンにはその辺期待してたんだがね

もっと気軽にネットコミュニケーション取れるようなアプリやプログラム作ったら売れる可能性はあるかもね
2023/09/02(土) 17:29:52.96
暇で思わずノー勉大学受験自慢君の相手してしまったな
俺の貴重な時間をこのコンプレックスの塊に費やすのは勿体無いので以後反応しなくなるかもしれないが許してくれ
2023/09/02(土) 17:41:18.80
そうだな
過去を後悔しても無駄でしかない
これからどうするかだな

自分は一貫性よりも、正しさ新しさを追求するから、匿名があるとブレまくった人間みたいになるのもあるな

俺とイーロンの一番の違いは、俺がネットの匿名で書くようなことを、イーロンは堂々とリアルで言えるところとかもあるのかもなあ
プログラマーとして学び、自信や技能を付けて、イーロンのように堂々と自信を持って発言するのも必要なのだろうな、俺には
2023/09/02(土) 17:52:38.55
スレが荒らされてる…。
twitterでアカウント作った方がいいよ…。
2023/09/02(土) 17:53:43.11
この板はsageればスレタイと関係のない内容でもある程度はオッケーだし、アウトプットエクストリーマーはプログラマ関連の話題してるからなあ

荒らしは暴言を吐くだけのやつのことかな？
2023/09/02(土) 17:54:43.56
アウトプットおじさんのこと
2023/09/02(土) 18:00:13.51
荒しの定義は正しさやスレタイやローカルルールではなく、個々人の主観に基づき、気に食うか気に食わぬかで判断するのか？

それがプログラマーの雑談部屋としてあるべき姿か？
思い出せ、プログラマーよ
非プログラマーによる理不尽な要求や文句を
君たちはそれをアウトプットエクストリーマーにしてしまっているのだよ？

この負の連鎖を止めてこそ、真の論理的思考と言うものではありませんか？
我々は考え立ち止まり、選択をできるはずです
言わばまさにこのときが、我々プログラマーの命運を左右する時なのではありませんか？
2023/09/02(土) 18:05:07.98
しかし、あの時はアベちゃんが良かったと思うようになるとか言うのをチラホラ見かけて、いや流石にねーよとは思ってたりしたのよな
菅さんは携帯関連で色々やってくれて期待してたが、まさか今になってアベちゃんのが良かったと思うとはなあ…

プログラマーも人生もそうだが、まさかあり得ないってことが起こるのはあるあるだよなあ
事実は小説より奇なりか…
2023/09/02(土) 18:10:51.04
ふわっふわなことしか言わんねこの人
2023/09/02(土) 18:13:39.27
ふわふっわな事イガイヲ書いてる人自体がこのスレで少ないのでは？
プログラマーのスレだから、もっと具体的にエラーの原因やプログラミングの裏技とかについて語ってるものと思ってたよ
2023/09/02(土) 18:33:47.47
良質なアウトプットするにはその100倍のインプットと考察が必要だからな
くたびれた老害ねらーにそれをやる気力はない
300仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 18:36:11.72
おまえら数学大事っていうから
あたまハゲてた頃の問題集探して解いてみたけど
普通に東工大の問題理解できるんだけどその代わり
プログラム全然してないんだけど、おれアスぺじゃないから。
301仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 18:40:32.32
>>267
コンストラクタという概念自体が初心者には難しいんだな。
クラスってのは、構造体からグレードアップしたものだから、
まず構造体のデータ型を使いこなせないとね。
2023/09/02(土) 18:41:08.47
東工大は難関大学ではない気も
試験問題の難易度なら京都大学
303仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 18:45:06.18
京都Fラン大学はもう少し後だから勘弁してくれ。
いま北大〜地方Fラン・神戸・広島あたりうろついているから。
2023/09/02(土) 18:47:26.65
ここにいるプログラマのコードと、S級大学卒のお仕事で扱うコードは全くの別物だと思う
例えば自動車の自動運転用のプログラムとか組まないだろ？
人工衛星の姿勢制御とかやらないだろ？
2023/09/02(土) 18:47:41.41
最上位大学レベルの問題は解けたほうが良いに越したことはないけど、なんつーかイジワル問題みたいで、ひらめきや過去問や演習による経験みたいなのが求められるのよね
大学以降の数学でも一切役に立たないとは言わんけど、制限時間ありであの手の問題を解かせる意味はあるのかなとも疑問には思う
2023/09/02(土) 18:48:56.43
まあ東大京大レベルだと基礎や応用程度では得点の差別化をはかりにくいから、あの手の問題を出すのだろうけど
307仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 18:52:06.86
帰納法のところが気になってたのでいろいろ
やってるんだけどまあ、他人のマウスボール磨いているのも
ときどきむなしくなるので自分のマウスボール磨いているだけです。
どうせすぐ挫折します。暇つぶし。
2023/09/02(土) 18:52:51.53
青チャートの問題全部解くようなやつが三角関数なんて何の役にも立たないとか言っちゃってるんだと思う
解き方の難しさを競い合うだけで、何の為の計算かは考えていないから
2023/09/02(土) 18:53:53.25
東大の院卒修士卒と仕事してるがコードの質は変わらない
あと制御系は基本Cだから普通にしか書けない

また今日もお馬鹿なアスペを論破してしまった
2023/09/02(土) 18:55:35.99
過去問を解くだけの簡単なタスクすら出来ないやつをフィルターするためだろうな
2023/09/02(土) 18:57:25.39
過去問解くだけで解けるほど単純でもないがな
プログラムの本を読んでないから、まともなコードを書けないと言うようなもんでは？
2023/09/02(土) 18:58:26.95
>>309
アウトプットエクストリーマーは、コードどうこう知らんし語っとらんよ
人工衛星や自動運転がどのコードで書かれてるのかすら知らん
2023/09/02(土) 19:00:07.61
AIで使う計算ってどのくらい理解してる？
cos尤度使うのと、深層学習のCNNくらいは理解できてるけどRNNがわかんね
あと強化学習
そのへん理解できると楽しいんだろうなと本を眺めてる
314仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 19:00:46.60
プログラムも段階踏んでやってくれればいいんだけど
いきなり放り出されるからな。生まれる前からやりなおしたい。
315仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 19:06:55.01
AIのところの数学ってそんなに難しくないと思うけど
まあ、おれ自己満足で凄くシンプルにいつも考えているから
職場でも掃除だけしているのけ者だし。というか
半額弁当そろそろ買いに行ってくる。
316仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 19:11:48.12
統計学の数学理解出来てる連中なんて学者でも稀なレベル
aiがやってるのは統計学の結果の応用であって統計学自体に触れなければ簡単なだけ
317仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 19:12:02.35
>>314
そうだな。
プログラム技法なんてのは、60年ぐらいの歴史の中で、
段階踏んで進歩してきたものだからね。

70年代後半にパソコンなんてのが出始めて、
当時ガキだったその頃からずっと見てきた50代なんてのは
ある意味恵まれていた世代と言えよう。
2023/09/02(土) 19:13:29.28
RNNとか強化学習とか再帰的なのは自分でプログラムかいて動きを確認しながら勉強したほうが早いよ
2023/09/02(土) 19:31:31.21
CNNは本読んで何となく理解したつもりだったけど
バックプロパゲーションとかいう逆誤差伝播の数式でつまづいた
どことどこの数値？ってごちゃごちゃになる
2023/09/02(土) 19:43:20.62
晩飯オムヤハシ🍛
2023/09/02(土) 19:46:27.59
オカルト界隈でロックダウン2.0が来ると話題
2023/09/02(土) 20:00:30.26
アスペが来るまでは具体的な質問やそれに対する具体的な答えも多かった
これはスレを遡ればわかる
だがアスペが連投を始めてからはスレのほとんどはアスペのふわふわ自分語りになった
アスペよTwitterに行け
2023/09/02(土) 20:03:32.63
雑談の内容に文句言う不毛なのやめたら
2023/09/02(土) 20:11:37.62
メンタルの病気の人達が白い目で見られるようになるから、こういう迷惑行為はやめて欲しい。
325仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 20:13:44.63
金どうすっか
2023/09/02(土) 20:14:27.26
チャーハンの人は居なくなっちゃったの？
2023/09/02(土) 20:29:49.36
>>322
そう思うなら触れなければ良いんだよ
触れなければ問題の起こらないコードに積極的に触れに行ったらどうなる？
プログラマーならわかるだろう？
328仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 20:48:33.35
>>322
それ言ったら元のアスペが来る4年ほど前はもっと普通の掲示板やったで
アスペが来てからどんどん人が離れていった
2023/09/02(土) 20:51:13.39
コロナ前か
2023/09/02(土) 20:58:08.35
アスペ、アスペやたら言ってるけど、5ちゃんユーザーの発達障害者率はかなり高いんだよ。
ひろゆき氏も発達障害だって言われてるし…。
2023/09/02(土) 21:01:18.91
>>327
ただ>>298に対してアンサーしただけなんだがな
事実を指摘されたからといってそうイライラするなよ自称論理的(まともな反論が来ると論点ズラしかたまには直観も大切などと全く論理的ではない謎のレスをする)アウトプット依存症くん
2023/09/02(土) 21:04:39.47
東大生とかも精神疾患多いからなあ

まず、この世界に完全に正しいことはなく、相手を納得させるにはそれなりの論理的な思想が必要である
ここまでは良いか？
そして多くの人間は自分を完璧だったり正しいと思い込む点がある
私の論理的思考たるアウトプットエクストリームその差を的確に見極め出力する

それを論点ずらしと思いたいなら思い続けるが良い
しかし、プログラマーとしての論理的思考力があれ無意識に理解してしまうだろう
そして認知的不協和を起こし、君の思考力を低下させるのだ
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