プログラマの雑談部屋 ★277

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1仕様書無しさん
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2023/04/30(日) 15:26:45.73
雑談スレ

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プログラマの雑談部屋 ★276
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1682486990/
2023/05/02(火) 13:20:00.27
>>300
下を基準にしたら組織が腐ってくだけ
実行速度とか修正の早さとかそんなちっぽけなこと
2023/05/02(火) 13:23:26.19
>>289
Taskやasync/awaitなんてもう何年も前に入ってるからな
型推論もあるし
今の時代唯一完璧な言語だよ
303仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 13:24:36.44
はたらきたくないよ～
2023/05/02(火) 13:30:45.63
マイノリティが我慢しろ、って意見だと、解釈するとだけど。
社内ではマジョリティでも、世間に出たら、逆転して、マイノリティになる、ケースがあって。
そんな時は、人材採用の面から鑑みて、すぐにでも、改善したほうがいい。
例えば、ユニットテストは書けない人が多い、から禁止と言う、部署がある。
でも、外を見たら、そんなのは誰でも、できることだった。
ユニットテスト禁止、なんてとこに、スキルをもった学生が、入りたいと思うかね？かね？
2023/05/02(火) 13:35:42.21
>>257
シュミレーション可能なのは物理学がその法則を見つける学問だからだよ
実験結果から理論を否定する内容が出てこなければそれは真実となる
2023/05/02(火) 13:36:28.97
>>292
誰かが言ってたけどnode.jsはサーファーがコード書きましたみたいな雰囲気がするって言ってたな
2023/05/02(火) 13:37:07.76
>>283
どこがなくなってきてるんだよw
むしろ増えまくって収集不能
308仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 13:37:09.98
外（大手とか）では誰でもできても、その社内ではできないなんてのは、
この世界ではなんら珍しくもないからねぇ。
ただでさえ、できるやつにしかできないんだもん。
他社に引き抜かれでもすれば、それでおわり。

だからまあ、素直に会社を潰しておけ、としか。
人手不足の改善なんて、それしかないんだよね。
2023/05/02(火) 13:39:45.73
>>279
今でもそうだぞ
コード書いてるのは一握りのできる人間だ
会社見ればわかるだろ
この人偉そうにしてるけど
全くコード書かないなあという人めちゃくちゃ多い
さらに組織間でもそう
本来つよつよエンジニアが得るべき利益を有象無象に中抜きされている
2023/05/02(火) 13:39:46.34
luckerはいつ見てもいるな
働けよ52歳
2023/05/02(火) 13:39:47.16
やがて人類はシンギュラリティを達成し、あと100年もすれば世の中のほとんどの仕事はAIやロボット任せになって、人間は生きていくための労働という意味での仕事はほとんど必要なくなるだろう

俺たちは、生まれてくるのが早すぎたのだ
312仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 13:39:57.36
やっと熱出てきた。この調子でもっと上がってくれ
2023/05/02(火) 13:40:52.17
>>267
web周りが十分に成熟して新しい技術のメリットが薄くなってきたのもある
2023/05/02(火) 13:44:24.63
仕事しなくても生活できる状態になりゃええのやが
2023/05/02(火) 13:44:48.92
新しい技術を本で出すメリットがほぼなくなったからね
昔は普遍的な技術の記事が多かった
昔の記事はいまま読んでも役に立つことが多い
2023/05/02(火) 13:45:43.14
どうせなら流行りを追わずに原理原則的な記事に終始すれば良かったのに、と思う
317仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 13:49:34.74
>>316
それだと雑誌にはしにくいからねぇ。
ポケットリファレンスとかオライリーとか、
雑誌じゃない本を買えばいいだけのこと。

で、最近はググレカしても広告だらけだから、
やっぱりちゃんとした本を買うべきなんだろうな。
八重洲が潰れた今、書泉（秋葉原）か紀伊国屋（新宿）あたりか・・・
2023/05/02(火) 13:53:38.96
>>317
池袋のジュンク堂がおすすめだよ
日本一の蔵書数だ
2023/05/02(火) 13:56:30.96
ソフトウェアデザインは流行りの記事と原理原則の記事をうまく使い分けてるんだよな
あれは編集者が相当優秀だよ
本のデザインもいいし

WEB+DBはあの厨二表紙で損してる
あー俺が色々アドバイスすべきだったか
2023/05/02(火) 13:56:58.27
3大jsフレームワーク、terraform、rdbシャーディング、kvsが出揃った時点で従来のweb開発は終点よな
もう進化の余地は多少使いやすくなるかどうかぐらいしかない
2023/05/02(火) 13:57:52.72
雑誌がオワコン
2023/05/02(火) 13:58:59.60
>>317
昔は原理原則多かったんだけどな
検索エンジンの作り方
ネットワークプログラミング
レコメンドエンジンの作り方
負荷対策
パフォーマンスチューニング
テストの書き方
などなど

これら忘れ去られた技術を今こそ掘り起こす必要があると思う
323仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 13:59:32.00
池袋か・・・
アノヘンはちょっと遠いから、おいそれとは・・・
まあ、西武が通ってるから、意図的に避けてるんだけどね、アノヘンは。
2023/05/02(火) 14:00:55.63
>>320
あとはクラウドかな
負荷対策とかマイクロチューニングとかいらんようになった
マシンのスペックも良くなったしな
職人芸がいらなくなったから富豪的プログラミングでも
問題なくなった
325仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 14:01:48.29
なので、新宿も滅多には行ってないし、
紀伊国屋の存在知ったのも実はつい最近なんだよね。
例の三毛猫ビジョンがなかったら、多分一生知らなかった。
2023/05/02(火) 14:06:08.01
それは流石にやばいぞw
でかい本屋は頭に入れとけ
あと東京駅なら丸善があるだろ
あそこもかなりでかいぞ
八重洲とは反対だからちょっと遠いけど
327仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 14:13:47.52
でかくても英語の技術書も学術誌すら置いてないけどな
2023/05/02(火) 14:14:45.82
デザインパターンとかDDDとかアジャイルとか昔はめちゃくちゃ流行ってたのに
今は全然売れてないよね
言語の本も売れてなさそう
ほとんどWebで終わるから
プログラミングスタイルの本は相変わらず売れてるみたいだけど
329仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 14:15:41.12
コンピューターの技術ってのは、オタクの領域だったようで、
そういうのに強い本屋って、やっぱりオタクがターゲットの模様。
書泉なんてのは、その最たる存在。
2023/05/02(火) 14:15:50.06
オライリーはまだ参考になるからいいけど
2023/05/02(火) 14:16:17.04
>>328
なんのデータ見て殆ど売れてないって判断してるのｗ
2023/05/02(火) 14:20:07.17
>>331
年間ランキング
昔はデザインパターンの本とか絶対入ってた
2023/05/02(火) 14:22:17.92
結城さんとか収入激減してると思うよ
デザインパターンとJavaがオワコンになったし
ある本の著者の人が本だけで食えてる人は結城さんだけって言ってたけど
今は厳しくなってきてそう
334仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 14:24:35.47
つーか多分良いのも極稀に出版されてんだろうが平均レベルの落ち方が酷すぎて買う奴減ってんじゃないの？
この前のGoについて纏めてある本なんかqから始まる某糞エンジニアによる糞サイトの纏めサイトかよみたいなクオリティの低さだったし
335仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 14:24:56.57
時代によって売れる本、売れない本はあるんだろうけど、
売れる本しか扱ってない店ってのは、本屋である価値はあまりないな。
2023/05/02(火) 14:25:21.75
ChatGPTの本早速出てたけどどうなの
アマゾンで星4ついてるけど
337仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 14:25:45.85
英語むずすぎて無理って思ってた外国の論文が
Deeplのおかげですらすら読めるな
良い時代になったもんだ
2023/05/02(火) 14:26:25.00
結城さんは俺の青春だった
C言語プログラミングレッスン
Javaプログラミングレッスン
デザインパターン
デザインパターンマルチスレッド編

この辺は読みまくったなあ
339仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 14:26:40.03
もうめんどくさいから解熱剤飲んじゃおかな
2023/05/02(火) 14:30:22.50
>>334
真面目な本読むならオライリーにしとけといつもみんな言ってんだろ...
2023/05/02(火) 14:31:35.30
>>334
レベル高い本は売れないからどうしても入門書ばっかになるみたいね
出版社は日本の技術を本で支えてるという自覚を持って欲しい
売れる売れないだけを考えてたら本なんて出せないでしょ
俺がエンジニアとしてやれてるのは間違いなく本のおかげ
2023/05/02(火) 14:32:25.49
1000冊売れたら成功ラインだからね
2023/05/02(火) 14:33:12.86
>>334
翻訳物は割と良いのがあるけど
ほとんどがクソ訳なんだよね
2023/05/02(火) 14:34:02.36
DeepLとかGoogle翻訳に突っ込んだ方がマシじゃね？って思うレベルの本ばっか
2023/05/02(火) 14:35:42.26
作ってわかるディープラーニングはめちゃくちゃ売れてるけど
あれを買ったやつが理解できてるとは思えないからなあ
買わせたもん勝ち
2023/05/02(火) 14:36:30.63
>>336
Web3の本とかと同じだよ
ゴミ
2023/05/02(火) 14:37:01.18
>>345
世の中考えられんぐらい頭いいやつが職場に一人はいるからそいつに渡ればまあ役目を果たしたようなもんよ
348仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 14:37:11.00
>>287
業務システムがWebってさすがにそれは少数
今でも圧倒的にJava、VB6、C++、C#だよ
2023/05/02(火) 14:37:51.15
gofは1/4位は明らかにいらなくて、実践で使う機会がないのを含めると半分近くいらんからな...
350仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 14:39:23.15
>>307
海外のGAFAを始めとしてWeb系は首切りとプロジェクト中止でお通夜状態だぞ
国内も早々に撤退してるところが急増してる
2023/05/02(火) 14:40:07.85
>>348
今は業務システムがwebとか普通よ
spaとビジネス向け光回線でファイル操作以外の問題は解決してるし、リリースのしやすさ考えたらweb化のメリットはでかい
2023/05/02(火) 14:42:49.45
オライリーは電子ブックが本サイトでしか買えんのがなぁ
kindle版出して欲しい
353仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 14:43:18.25
>>351
では業務システムがWebだという例を上げてみて
354仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 14:46:23.69
>>352
サブスク入ろう
355仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 14:46:40.78
Java、AWS、Spring、Tomcatとかの組み合わせで
「JAST」とかいう名称になってるのだとばかり・・・
2023/05/02(火) 14:50:05.62
>>353
ggrks
2023/05/02(火) 14:51:24.61
>>353
うちの会社はasp.net+angularで請負開発しとるし...
2023/05/02(火) 14:52:28.20
海外のオライリーのサブスクはそんなにしょっちゅう読むわけでもないから悩むなあ
2023/05/02(火) 14:56:14.42
何でもかんでもオライリーだけで勉強してる人凄いなと思う
文字まみれで疲れないか？
他にもあるんやで
360仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 14:56:45.82
解熱剤飲んだ
免疫反応よ、一旦休憩じゃ
361仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 14:59:42.19
>>360
コロナ？
362仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 15:01:26.65
俺もライリーはデザインあんま好きじゃねぇわ文字と紙面のコントラスト弱くて読みにくいし
ただ当たり作品はかなり内容が良いから読むしかねぇ読みやすさwrox, wileyとかの方が圧倒的に上
2023/05/02(火) 15:03:01.99
オライリーくん最近ネタ切れ感のあるタイトルになってるな
364仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 15:03:47.64
>>361
わからん
2023/05/02(火) 15:05:55.38
>>257
まあシミュレーションだけど、よくあるマトリックスみたいに黒幕がやってて人間が箱に詰め込まれてるとかそんな話じゃないよ
確率的には上位世界の宇宙に似せた雑なシミュレーション宇宙として実行され、その中にたまたま地球と人間がいるだけの可能性が高い
2023/05/02(火) 15:07:13.71
>>359
説明するのに図をかけないやつってゴミカスだと思うわ
2023/05/02(火) 15:09:34.42
>>354
月5千円かかんじゃん
月に5千円分の読書こなせないから遠慮しとくわ
368仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 15:10:09.49
オライリーのサブスクは本だけじゃなくて、動画授業とか勉強用コンテナとかオンラインライブ授業とかライブイベントとかがある。
あと提携してる他の出版社の動画や本も見られる。
日本語書籍も少しは増えてきた。
ACM会員の特典から外されたし、円安で高いから安易に人に勧められんが。
369仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 15:12:08.97
アセトアミノフェン飲んで20分、汗がブワーッと出て体温36.8に
取り敢えず動けるうちに食い物調達へ行く
370仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 15:15:17.12
ドル円また上がり出したから年10万くらいかかる様になりそう
2023/05/02(火) 15:15:56.72
月5000は確かに熱心に読まんとちょっと高い
個別に電子書籍買ったほうが安そう
372仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 15:25:55.02
ライリーのサブスク糞みたいに値上がりしてるからな
アメリカの連中ですらふざけんな年額高すぎるわ！って騒いでるレベル
2023/05/02(火) 15:38:27.80
誰も聞いてないのに延々熱がどうのこうの休む休まない言ってる奴何？
スレチだろ
374仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 15:48:01.55
業務システムはおもろないが、案件はそれなりにありそうだな
JavaとかC#にシフトするか
375仕様書無しさん
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2023/05/02(火) 15:48:06.62
>>373
それあなたの感想ですよね？
376仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 15:48:28.33
えろい
https://youtu.be/V-wjvFTTLP8
377仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 15:50:02.70
Deeplってそうそう使う場面あるか？
378仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 15:51:55.80
>>374
Web系はスキル低いからJava案件のほうがいいぞ
379仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 15:56:33.66
業務システムのムズさって
DBのムズさとイコールだと思ってる
たまにクソほど業務ロジック組んでるとこもあるけど
2023/05/02(火) 15:56:39.88
>>375
ひろゆきの猿真似てw
ガチで頭悪いんだな
381仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 15:57:41.39
はい私の感想です
というか所感です。
382仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 16:02:54.32
腹減った
2023/05/02(火) 16:08:29.87
オナニー熱が冷めてきた
384仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 16:13:14.41
歳やな
2023/05/02(火) 16:14:01.35
>>373
なあ
死んでから書き込めよな
2023/05/02(火) 16:23:07.36
うまい棒がうまい
387仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 16:24:59.93
それあなたの感想ですよね？
2023/05/02(火) 16:42:50.27
組み込み飽きたからもうちょいモダンな言語扱ってる会社に転職したいんだけど組み込み系の開発経験ってWeb系とか業務システムへの転職に活きるのかな
389仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 16:45:12.57
モダンな言語扱ってる会社かどうかは、客先が決めることだぞ？
そういう会社に中途採用で受かるようじゃ、その会社そろそろ潰れるようにしか・・・
390仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 16:45:14.79
全く活きない
2023/05/02(火) 16:54:28.33
若いうちなら1年くらい仕事と並行してモダン言語勉強して制作物作ってましたとか言えば拾ってくれるところもあると思うよ
30歳までならやる気と学ぶ姿勢と結果示したらだいたい動ける
392仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 16:54:41.13
>>388
IoT方向に攻めてみたら？
2023/05/02(火) 16:55:17.44
逆に組み込みやってみたいわ
メモリとか低レイヤーのこととかほとんど気にした事ない
394仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 16:56:48.14
I2CとかI2S扱える様になりたい
2023/05/02(火) 16:59:45.54
>>377
Google翻訳より優秀
2023/05/02(火) 17:03:15.44
>>388
今までの経験無視されて新たな年収をオファーされるぞそれ
2023/05/02(火) 17:07:59.20
ここ数年、仕事で3人ぐらいしか関わってなくて不安になってきた
2023/05/02(火) 17:09:27.60
>>392
確かに新しいことしたい欲で動いてる節あるからアリかも
>>396
こっから数十年組み込みに興味持てる自信無くてね……でもリセットもまぁまぁ困るな
リーダー経験でゴリ押せないかな
2023/05/02(火) 17:11:00.34
>>397
まあそんなもんじゃない
エンジニアってあんまり人と関わろうとしない人多いし
400仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 17:12:44.60
>>377
ネイティブに聞いたほうがいい
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