プログラマの雑談部屋 ★277

**仕様書無しさん** · 2023/04/30(日) 15:26:45.73

雑談スレ

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プログラマの雑談部屋 ★276
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1682486990/

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:07:43.64

>>105
チームによると思う
今やってる案件は設計も外注だからPMはメンバーとのやり取りはスケジュール伝えるだけ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:21:50.69

chatgpt（筋肉）

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:23:12.04

お前らGWいくとこあるの？

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:24:27.44

GW（筋肉）

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:28:05.93

病にふせっておりまする

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:28:25.29

花粉症か？

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:29:42.57

風邪の諸症状じゃ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:32:04.63

腹減った

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:33:02.51

今日プチ旅行しているが外国人ばかりだなあ
やはり世間は仕事なのか

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:34:24.20

>>105
うわあ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:34:42.40

どこいってんの？京都？

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:37:29.95

>>119
何でわかったの、こわー

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:47:39.63

>>120
外国人ってとこで分かった

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:48:01.30

ついでに俺も明日から行こうとしてた

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:50:53.80

>>104
ミドルスぺなのにリモデから繋げてんのかってぐらいレスポンスが悪くなっていた

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:52:35.09

奇遇だな
俺もいま東福寺駅を通過したところだ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 15:54:28.84

浮かれやがって

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 16:03:27.71

>>111
実家帰るだろ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 16:13:30.45

はぁ、IT企業の社長になりたい、、、

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 16:19:43.53

>>127
起業しちゃいなよ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 16:21:18.58

女優・中条あやみ、ITベンチャー企業社長と結婚 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682924772/

これか。。

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 16:24:19.61

>>105
PMとPL兼任は、実装レベルの整理と指示出せるサブリーダー的な人がいて、自分を0.5で見積もらんと無理ゲー
まあでも一人プロジェクトよりは楽

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 16:26:01.73

IT企業の社長だからといってだな
女優さんと結婚とかほぼほぼ無理な話だわな

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 16:27:05.48

もしかして４０で派遣プログラマってやばい？

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 16:27:47.15

別にお賃金いっぱいもらえてるなら気にしなくていいんじゃない？

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 16:31:58.83

長生きする意味ないし派遣でおけ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 16:44:00.61

本気でヤバい
さぁ今すぐ手取り14万の正社員様になるんだ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 16:45:42.23

派遣で客先に受かるならそれに越したことはない。
会社員たちは、会社の看板がないと客先に受からないから
会社員にならざるを得ないわけだからね。

で、営業や管理職になどなってしまえば、もう定年までやるしかない。
その前に会社が潰れるだろうけど。

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 16:45:57.35

SES社長って誰でもなれそう

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 16:50:12.76

でも、SESの経営なんぞじゃ、銀行さんが金貸してくれないかもよ。

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 16:51:16.95

>>132
やばいけど派遣で単価高めで勝負する案件でないとないよ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 16:54:13.47

でも派遣だと確実に６０歳定年で仕事なくならない？
60以上のじじいプログラマとかマジで見たことない

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 16:58:40.24

これから出てくるんだよ、これから。
60代がガキの頃は、まだパソコンなんてなかったから、
ガキの頃からやってたやつなんていなかったんだ。

でも50代ぐらいなら、ガキの頃からやってたやつが出てくるから、
たぶん、そいつらがジジーになってもプログラマを続けるだろうと。

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:11:49.21

40歳派遣でも仕事は当分枯れないから食っていく分には困らないだろうけど、給料を上げるのは難しくなるだろうね
ただ人間関係とか苦手な人は無理して社員になるより派遣でいる方が幸せな人が多いように見える

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:15:00.23

2年くらい前にSESは嫌だしてた人いまなにしてるんだろ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:17:05.85

数年後、AIに人権を！とか言う活動家が出てくるんだろうな

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:19:17.74

鉄腕アトムで最初に人権を得たロボットは
残念な事になりました

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:22:13.87

昔は35歳で定年だったはずなのに

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:23:40.45

２つの開発のPMであり
内１つの開発のプログラマーでもある俺は
プログラマーで良いですか
最近心臓が常に痛いです
アゴもプルプル震えます

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:25:20.45

PMってさ、プロジェクトマネージャの資格持ってなくてもなれるの？

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:28:09.85

なんで60になって働かなきゃいけないんだよ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:30:30.13

（現時点の）60代ってのは、正直かわいそうに見える。
就職して数年経って、ようやくコボルとかわかるようになったと思ったら、
ダウンサイジングとかでCなどへの移行が進み、それに伴い
ガキの頃からやってきた新人なんぞが猛威をふるったもんだから立場がなくなって
早い段階で管理職にされちゃったのかと思うと・・・

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:37:25.85

>>146
35で定年した人いなくね？

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:38:01.74

風邪なんだが熱が出ない
熱出す方法教えてくれ
まじで頼む

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:41:47.52

>>152
お湯に温度計の先っぽをつける

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:41:58.27

ぬるま湯にしろよ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:46:20.67

>>150
今の60代はバブル世代だから高給取りやで

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:52:58.07

>>148
なくても良い
ちなPMって単語は、中規模以上の案件でガントチャートetcとひたすらにらめっこだけする仕事と、主に小規模でPLって呼ばれるはずの仕事の2種類の意味を指してしまっている
前者と後者はやることが全く違う

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:54:05.77

>>155
そんなのはNやらFやらHやらの大手の社員ぐらいだろう。
下請けなどの中小は、もうみんな潰れたんじゃないかと。

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 17:56:29.98

盗人猛々しい
もう終わりだよこの国

小学校に設置されていたとみられるネットワーク機器がオークションに　市教育委は「調査を行っている」（1/2 ページ） - ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2305/01/news092.html

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 18:06:36.57

TP-Linkあたりのルーターか

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 18:56:16.36

>>156
ならプロジェクトマネージャーって資格は何なんだ？
そこそこ勉強時間必要なやつだよな

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 18:58:02.76

先週末にリーダーに打ち合わせ出れないから代わりに聞いといてもらえますかとお願いしてたのに
今日出勤したらメモも残してくれずにGW長期休暇に入ってやがった
嫌がらせしたいのかな

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 18:59:22.39

>>160
国家資格のプロジェクトマネージャー試験じゃね

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 19:03:08.01

FRC、終わる

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 19:06:54.39

>>162
その国家資格取らないとPMなれないんじゃないの？って質問

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 19:08:02.56

>>161
明日有給取っちゃえ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 19:11:59.56

[C][+][+][ ][i][s][ ][t][h][e][ ][b][e][s][t][!]

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 19:14:23.81

>>165
本気でそれ考えてる
あと何個も管理ファイル掴んだまま連休入ったやつもいて酷い

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 19:15:00.12

>>160
士族や危険や命に関わるわけでもないのに資格必須なわけ無いやん
まあ、一部のつまらない案件はoracle　gold必須だのPMPまたはPM必須だのってのが条件になったりはするけど、自社開発やベンチャー系には無縁よ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 19:16:19.71

>>161
リーダー「なんで消耗品のお願いを聞かなくちゃならないの？」

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 19:26:31.80

掴んだままだとどうなるんだ？

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 19:41:15.56

熱引かんなあ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 19:57:56.53

はずみで今日中に終わるとか言ってしまった
終わるわけねえ

経験あるPMだから信じてないことを祈ろう…

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 19:59:57.44

今のうちに連絡しておけば
見積もり甘かったです、実際はいつ頃になりますって
連絡は早ければ早いほどいい

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 20:01:08.65

しらばっくれて寝る
俺は永久底辺

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 20:01:55.35

俺の言った通りになったな
未曾有の世界恐慌が来る

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 20:04:57.23

「IKEAの椅子に座るとPCの画面が真っ暗になる」という怪現象の理由が判明 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20230501-ikea-chair-monitor-chattering/

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 20:08:26.62

そんなまさか

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 20:11:01.06

いいぞ、だんだん頭痛くなってきた
そしてなんだか気持ち悪い
これは発熱コースだな

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 20:16:04.37

うちはみんな雰囲気いい

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 20:29:51.41

掴みっぱなしと言えばオフィス文書は編集以外は
新規で開いて参照しろってルール決めてるのに
何度もそのまま開くのがいる
ファイルサーバでしか管理してないとこういう目に遭う

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 20:41:55.18

連休でコロナ増えてるのか…？

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 20:48:16.25

なんかコロナっぽい書き込み多いなあ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 20:56:26.00

https://cplusplus.com/doc/tutorial/
cplusplus.comのこのページの一番下までやれば
C++の基本はとりあえず固まったってことでOK?

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:01:53.22

雨降ってんじゃん

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:06:21.37

花粉症やばすぎ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:15:02.56

今どきC++なんか学んでる奴いるのか

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:18:55.44

Swift、kotolinはオワコン?いまやフラッターか、MAUI?

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:19:56.66

プラプラできる雑魚は見たことないから勉強にはなってるのだと思う使う機会は少ないが

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:20:18.50

スマホアプリ作りたいって事？

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:22:19.52

Microsoft、Surfaceシリーズを含むキーボードやマウスを削減や廃番へ！？ [HAIKI★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682914190/

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:30:05.11

元同僚が自社開発と聞いて入ったらSESやったと言うてたがそんなん見極めようなくね地獄やん

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:32:57.89

しゃーなし

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:33:51.32

自社開発という謳い文句で応募して内定したのに
自社開発はSESで２年やってから検討になると最後の最後に言われて断った

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:34:46.86

日向坂人狼面白い

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:36:44.20

>>183
一番下までやるってのがどんな状態を指すかにもよると思う。
読みました、コピペでコード動かしました、ってことなら基礎としてまったく固まってないでしょ。その範囲で書かれてることを自由に使いこなせるレベルになったらやっとC++の基礎が固まったと言っていいレベルかと思う。

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:38:37.48

STLとかも含まれてないしな

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:43:34.11

>>186
ん？と思ってググってたらなんかやる気なくなったわ
これからはRustをやるぞ！

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:44:28.33

>>191
ホームページか厚生労働省の人材サービス総合サイトで派遣許可認証出してるところはSESを多かれ少なかれやってる

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:45:35.50

自社開発1本で生計立ててるところは大手じゃなきゃ逆に行けないわ怖くて
理想は自社パッケージ売上6割SES4割

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:46:54.02

C++やる動機の方にフォーカスした方がいいよね
UnrealEngineなりQtなり、そっちのチュートリアルから攻めるべき

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:47:57.19

ロシア軍事会社ワグネル「バフムト撤退も」　弾薬不足で ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682886983/

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 21:55:18.26

>>195
たしかに、自分で自在に操れないと固まったとは言えないな
固めるためのプロセスとしてToDoリストをまねて作るみたいなのがあるわけか

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 22:10:17.77

C++から始める初心者も今どき珍しい

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 22:12:37.36

これからの時代はいかに脱獄して益を享受するかだ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 22:14:41.68

あんなに
あれだったのに
方向性を
まちがえた

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 22:15:38.81

責任をなすりつけておけばよかったのに

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 22:25:10.93

>>203
一番初めはC言語だったな

C言語やってみよう！
↓
3日で挫折
↓
jsやってみよう！（割と長続き）
↓
pythonやってみよう！（割と長続き、今もやってる）
↓
Cを学びなおそう！
↓
2週間で飽きた
↓
C++は難しくて使える人少なくて需要が高い！？かっこいい！やろう！
↓
古いと聞いてやめた　←今ここ

**仕様書無しさん** · 2023/05/01(月) 22:30:17.91

c++のmove semanticsとかreferenceとかって普通にRustでも使われてる概念だし
何ならlambda部分のreferenceの取り扱いとかはRustよりも圧倒的にc++のほうが優れてたりとか
現在においても学べる部分はたくさんあるぞ

ただC++20以降の策定は実装されないぐらいコミュニティーが死にかけてる