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SES(客先常駐)エンジニアの集会所 8

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1仕様書無しさん
垢版 |
2023/02/28(火) 11:47:24.44
みんなで力を合わせてSESから脱却しよう

前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1674704998/
2023/02/28(火) 12:36:22.57
デスマ案件が潜んでいる可能性
（長時間労働/ハラスメント/いじめなど）

東京23区内
台場、有明、豊洲、西葛西、東陽町、木場、
門前仲町、 茅場町、大手町、水天宮前、勝どき、
神田、水道橋、 飯田橋、田端、秋葉原、新橋、
浜松町、田町、品川、 大崎、五反田、渋谷、
新宿、蒲田、久我山、泉岳寺、 芝公園、三田、
天王洲アイル、品川シーサイド、 月島、
テレコムセンター、大森、築地

東京23区外
北府中、多摩センター、永山、昭島、北八王子

神奈川県
YRP野比、武蔵小杉、武蔵中原、中央林間、鴨居、
本厚木、新横浜

千葉県
千葉ニュータウン中央、海浜幕張
2023/02/28(火) 13:22:15.50
まじやべえ
27だけどなんのスキルもない
2023/02/28(火) 13:58:38.38
月末だな、作業報告書を出す日だな。
多重で受けてる人はこっそりでもないけど、作業報告書のハードコピー
をもらって帰るのかな。俺んとこは、別途メールで送ってもらえるようになった。
2023/02/28(火) 14:05:52.68
>>3
やりたがる人が少ないインフラエンジニアとか
データエンジニアはブルーオーシャンだぞ
敵が増える前にスキル身につけておけ
2023/02/28(火) 17:54:54.18
インフラエンジニアというのかい？
贅沢な名前だね
今からお前の名前はパソコン用務員だ
分かったら返事をするんだ、パソコン用務員！
2023/02/28(火) 18:37:51.90
他の人が作ったかなりヤバいセキュリティホール見つけた。
現場逃げ出したい。
2023/02/28(火) 18:52:44.31
>>7
ささっとなおしてコミットしておけば大手柄
2023/02/28(火) 19:03:36.56
>>8
リスクしかないからやめた方がいい
関わらないのみ上策、その他地獄しかない
2023/02/28(火) 23:42:52.91
エージェントに登録したんだけどさぁどう見ても俺の経歴に合ってねぇだろ無理だろってのばかり送られてくるのよ
これやっぱろくに経歴なんか見ずにIT関連の求人ドバーって感じでやってんのかな

>>6
湯婆婆にパソコン用務員って言われそうなのは社内SEじゃない？
2023/03/01(水) 08:13:29.57
案件取れればいいだけで、技術者のことなんか少しもかんがえてないよ
取れなくてもノーリスクだからね
ガンガン紹介してくれるよ
2023/03/01(水) 08:14:33.01
>>10
お前の希望に合わせたり、どの求人応募するかでどんな求人応募したいのか調べてるだけでしょ。
さぁ今日も偽装請負多重派遣の被害被ってくるか
13仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/01(水) 08:32:49.55
受け入れ企業側で数々のSESエンジニアを受け入れてきたが、だいたい3割がまともで1割がかなり優秀
7割は契約解除せざるを得ないほど無能かコミュ障が酷い
2023/03/01(水) 08:39:10.03
>>13
で今客先常駐に落ちぶれたの？
15仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/01(水) 08:51:09.01
>>14
なんでわざわざSESなんかに行く必要あるんだよ
感想書いただけだろ
2023/03/01(水) 08:54:41.80
ゲリピーゲリピー
ゲリピーいえい
ゲリピー
2023/03/01(水) 09:40:56.64
受け入れ企業側も受け入れる体制がちゃんと整ってないとこ多いよな
2023/03/01(水) 09:46:45.04
>>15
マジかよ……スレタイ読めるか？
19仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/01(水) 09:50:54.86
>>18
読めるから情報提供したんだよ
そんなに怒るな
2023/03/01(水) 09:53:27.41
なんの役にも立たない情報提供でわろた
仕事できなさそう
2023/03/01(水) 09:55:40.39
おこなの？
2023/03/01(水) 09:56:50.72
まあまあ
心に余裕を持てる大人になろう
2023/03/01(水) 10:14:17.83
よく嫁、足して11割になっちゃうような例え出してくる奴だぞ
やべえ奴に決まっとるがな
2023/03/01(水) 10:22:31.42
算数できない人だな
2023/03/01(水) 10:29:18.55
>>18
ちがうことやりたいっ釣ってるのに
おんなじのばっっかり送ってきよる…
2023/03/01(水) 11:44:27.27
>>17
ちゃんとしたとこ派遣使うから
sesなんかリスクしかない
2023/03/01(水) 11:45:36.25
>>23
無理矢理読解すると3割の中の1割が優秀って言いたいんだろう
そうじゃなかったらガチで算数できない奴
2023/03/01(水) 12:14:48.47
SESのメリットは使えない奴来たら営業に恫喝してすぐ変えてもらえばいいとこだろw
2023/03/01(水) 12:23:30.64
博士号の数学系の優秀な奴は
リーダーに嫉妬されて、成果物の評価最低にされて3ヶ月くらいで外されてたな
この業界やばい奴多い
2023/03/01(水) 12:28:40.21
なろう系
2023/03/01(水) 12:48:34.37
日本のITは9割がSES会社やからなぁ
そしてピラミッド構造
米はユーザー系が抱えてたり、自社サービスだったりが殆どやけどな
解雇規制の差なんやろうけどどっちがハッピーなんやろな
2023/03/01(水) 12:53:54.19
>>31
なんのIT知識が無さすぎるからユーザーがIT部門持てないって言うのも分かるんだけどな
結局そこにどれだけ金使えるかだよね
安物買いの銭失いでsesとか半端なことしてたら金は無駄に高いし、保守不能のシステム溢れかえって余計に高くつくんだけどな
本気で情シス作るか、BPOしちゃうかどっちかだわ
sesが1番愚策
2023/03/01(水) 13:01:35.35
>>31
断然アメリカだと思う
客先に派遣されて働く形式が大半ってやっぱおかしいよ
2023/03/01(水) 13:17:17.93
いいなあアメリカ
2023/03/01(水) 13:20:53.40
二次受けがデフォルトなとこばかりやろ
元請けで解決しない
2023/03/01(水) 13:25:35.71
>>33
でも仕事が減ったらクビになる可能性も高いぞ？
正社員でそれができないから日本はSESを使ってるんだろうしな
2023/03/01(水) 13:25:42.71
日本もアメリカ式になったら下層エンジニアは掃除屋に転職するんちゃう
2023/03/01(水) 13:27:56.47
警備員かも知れんぞ！
2023/03/01(水) 13:31:22.21
僕は警察官！
2023/03/01(水) 13:32:00.98
私はウェブデザイナーになるわ！
2023/03/01(水) 13:54:09.20
本気になったら大原ー
2023/03/01(水) 14:24:04.22
客先常駐ばかりじゃ文化が生まれないよな
2023/03/01(水) 14:44:55.77
昔若かりしころアメリカ駐在してた。
そこでコネクション作って向こうを拠点にできるように
努力したらよかったかな。
2023/03/01(水) 14:55:11.86
英語ぺらぺらなんやったら今からでも行けば？
2023/03/01(水) 17:45:37.34
待機厨に転職活動してもいいすか
2023/03/01(水) 18:13:54.13
いいよ
47仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/01(水) 21:22:28.57
>>45
当たり前だろ
48仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/01(水) 21:33:12.69
クライアントがサイコパスばかりで仕事が嫌になった
クライアントがウソついて契約終了させられたんだけど、コミュニケーション云々いったら何でもありなのが気に入らない
大手派遣の企業もエンジニアにとっては敵になるような態度しか取らなかった
2023/03/01(水) 21:36:23.31
下半分が抽象的過ぎてどうにもならない
2023/03/02(木) 00:40:12.31
SESで関わってるやつみんな不幸になるよね
マージン抜いてるだけの企業だけが潤う仕組み
ユーザーもエンジニアも誰も幸せになれない
2023/03/02(木) 00:56:21.82
そらそう
2023/03/02(木) 00:56:41.49
三方よしなんて綺麗事や
2023/03/02(木) 07:01:56.49
使い捨てなので重宝しております
2023/03/02(木) 07:02:05.93
世界に必要とされていない人間がSESに行く
2023/03/02(木) 07:03:55.64
それはそう
2023/03/02(木) 07:08:11.67
SESが無ければ塗装工になるしかない人もいます
2023/03/02(木) 07:12:32.57
それはそう
2023/03/02(木) 08:11:49.28
あなた頭悪いと言われるでしょ
2023/03/02(木) 08:55:41.67
自己紹介か？
2023/03/02(木) 10:27:30.50
SESがやってる仕事って企業は余裕で100万出していいって考えてる、所属企業が4割とるとしても、720万給料もらえてもおかしくない。
それが所属企業の与信が低いとか、営業力が弱いってだけで無駄に自分の取り分が減ってる。
スキルも大事だけど、会社選びも大事
2023/03/02(木) 12:24:47.49
よほど優秀なPMとかじゃないと
100万はでないよな
2023/03/02(木) 12:54:28.87
それも会社同士の力関係次第やなぁ
2023/03/02(木) 13:12:44.02
最近の単価みてると案件とか言語にもよるけど
100万平気であるよな
末端は半分くらいだけど
2023/03/02(木) 13:35:04.62
>>61
発注元は誰がいくらかなんか単価決めないよ
1人いくらで何人みたいな感じ
低い世界しか知らないから末端SESなんかできるんだろうな
2023/03/02(木) 14:11:11.81
日本語でおk
2023/03/02(木) 15:05:05.86
【直接取引】【スマホ開発PM】（基本リモート/週3〜）大手EC企業向けフリマアプリ開発ディレクター（スマホ向けアプリ開発のプロジェクトマネジメント経験ある方）
単価:〜160万円(税別)/月
https://furien.jp/projects/469411
2023/03/02(木) 16:25:54.58
予算潤沢な発注者やねー
羨ましい
2023/03/02(木) 16:35:08.08
これプロパーの月給はいくらなんやろ
PMでもSEでもPGでも
2023/03/02(木) 17:39:36.58
PM800〜1200
SE500〜800
PG400〜500
じゃね？
2023/03/02(木) 17:40:09.83
言うて上級SEも1000万超えるところは超えるな
2023/03/02(木) 17:45:10.10
もうエアプがテキトー言うだけのスレやね
2023/03/02(木) 18:09:59.20
エアプというか昔話
2023/03/02(木) 19:06:26.89
ほんまエアプ酷いね
2023/03/02(木) 19:21:49.44
SES以外知らんから聞いただけなのに……
2023/03/02(木) 19:26:21.99
フリエン応募したけど連絡こねーな
2023/03/02(木) 20:02:46.72
前職やめてSESに入社してから3年
すでに年収3倍になったわｗｗｗｗ
ちな前職の年収90万
2023/03/02(木) 20:18:17.92
90万の仕事ってどんな仕事や・・・
週数回のバイトか？
2023/03/02(木) 20:45:12.67
年収300万として、所属企業が提示している単価は1人客先常駐なら40万強。同じ会社から他の人が入ってるならその人のバーターの可能性大。
2023/03/02(木) 20:48:32.78
複合機とか作っている自社開発の企業はサイコパスばかりの悪質な顧客だった
営業には顧客の理解力不足だと落ち度があることを伝えたが
80仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/02(木) 20:56:19.84
1000万稼げるやつってどんだけ凄いんだろうか
総理大臣やろうと思ったらやれるだろ
2023/03/02(木) 21:13:50.21
IT企業プロパーの年収って言うけど
アクセンチュアとかAWSを対象とするのか
トランスコスモスとかを対象とするのかで大分変わるな
2023/03/02(木) 21:40:50.77
>>80
んなこたーない
アメリカならそうやけど日本は新卒ダッシュでピラミッドの上の会社に入れさえすれば
自動的に年を取ればその額稼げる
しかもしんどい仕事は下請け任せやから楽ちん
2023/03/02(木) 21:41:38.76
トランスコスモスってSESやん・・・
自社もやってるやろうけど本業はSESやん
2023/03/02(木) 21:45:49.97
来月から自宅待機だ
頑張るぞ！
2023/03/02(木) 21:46:39.72
ここの住人からしたらトランスコスモスはカリスマ的存在だろうが！
2023/03/02(木) 22:12:34.89
SES攻略法なんて転職抜きではどうにもならないな
俺が考えるど底辺からそこそこへのロードマップ

3次請以下のSES、多種多彩な言語、フレームワーク、ライブラリを使わされつつ応用情報取得

2次請以上に転職、外部設計、開発こなしつつ、SCとDBかNW取得

1次請、自社開発、企業情シスに転職、要件定義外部設計をこなしつつSES、派遣社員をアゴで使う。(SESを手足の如く使ったら偽装請負になるから注意)、SA、PM、ST取得で残業代が出ない役職で1000万にチャレンジ
2023/03/02(木) 22:22:40.36
基本情報すら取れない奴らに応用情報求めるとか鬼畜
2023/03/02(木) 23:49:32.42
IT国家資格ほど無駄な資格は無い
2023/03/02(木) 23:50:17.30
またその話題か
4月の試験まであと1ヶ月ちょい、諦めるな
2023/03/03(金) 00:01:03.17
応用で15万スペシャリストで20万貰えるから取りたい
2023/03/03(金) 00:06:01.81
>>88
さすが、ど底辺思考
2023/03/03(金) 00:19:49.09
求人を見ているけどどんな働き方とかどんな案件があるとかやりがいとかそんなことばかり
この会社は～に強みがあります特化していますこういうサービスをしていますっていうのが全然無い
どれ選んでも一緒じゃんって気分になってくる
2023/03/03(金) 00:23:41.29
どれ選んでも一緒じゃない
商流が上か下かで全然違う
2023/03/03(金) 00:25:25.68
多分規模が大きければ大きいほど商流浅いよね？
2023/03/03(金) 00:27:49.07
資格マウントと学歴マウントは良く似ている
2023/03/03(金) 00:28:38.81
確かに持ってない方が持ってる方を異様に敵視してるよな
2023/03/03(金) 00:29:46.50
一時受けか2時受けのとこいきなさい
2023/03/03(金) 00:30:53.82
マジレスすると、ちゃんと転職活動する気があるなら
信頼できる転職エージェント探して関係築いたほうがいいよ
2023/03/03(金) 00:31:27.29
微妙なエージェントも多いからなあ
ひっかからないようにしないとな
2023/03/03(金) 00:43:49.36
フリーランスに資格は役に立たないけど、会社員だと場所によっては基本情報無いと役職が与えられないとかあるよね
2023/03/03(金) 00:46:38.40
>>94
トランスコスモス浅いか？って言われると微妙だけど
少なくとも小さい会社は与信が無いので大きい会社と取引できない
2023/03/03(金) 00:49:15.32
エージェントに良い悪いもないよ
たまたま良い現場が募集されてるだけ
2023/03/03(金) 00:52:42.86
エージェントも下位は大手から案件もらってやってるだけだから中抜きされてるの理解しろよ！
大手を使え！
2023/03/03(金) 01:14:09.53
例え話になってない頭の弱い例えば話マン
改行できないマン
長文マン
行間開けるマン
資格マン

これ全部アホ学生か無職のどっちか
就職してから書き込めアホ
2023/03/03(金) 01:15:06.45
リクルート、パソナ、JAC、マイナビってchatGPTが言ってた
2023/03/03(金) 01:20:22.27
>>104
底辺丸出しの書き込みだな
SESでもかなり下の方だろ
2023/03/03(金) 01:23:12.89
自分より下をイメージする時に学生とか無職しかイメージできないところから現実社会における彼の地位の低さが容易に推測される
2023/03/03(金) 01:25:56.17
図星突かれて顔真っ赤連投マン

これも追加なｗ
学生と無職のアホはトゥイッターにでも行けアホ
2023/03/03(金) 01:29:50.17
図星つかれてるのはお前だろ
むしろお前が無職の可能性すらある
2023/03/03(金) 01:32:41.86
SESで地位だってよｗ
ギャグか？ｗ
アホ
2023/03/03(金) 01:33:11.79
昇進条件に資格取得
資格取れないとリストラ
これ両方IT上位企業の話
2023/03/03(金) 01:35:26.60
単芝こどおじわいてるぞ
2023/03/03(金) 01:36:57.26
SESの価値は単価なｗ
単価は客が決めるの
お前みたいな使えない知ったかのアホは最初単価高かったとしてもすぐアホに見合った単価になるの
資格とか昇進とか関係ないの
わかった？ｗ
IDでないからって顔真っ赤にして他人装って連投すんのやめようなアホ君
2023/03/03(金) 01:39:57.80
ここのスレでの不毛な争い見てるとフリーになって良かったって実感が湧いて精神に良い
2023/03/03(金) 01:43:48.00
雑談スレみたいに手に負えない勢いならどうでもいいけど
ここは勢いも普通でちゃんとカテゴリ分けされた場末のスレだから
SESですらないアホはきちんとお帰りいただかないとね
就職してから書き込もうな
2023/03/03(金) 01:45:01.63
フリーって
UberEats配達員とどう違うの
2023/03/03(金) 01:48:52.23
>>113
お前が他人装ってて感じてる奴、おそらく別人、実際に複数人いる
お前もうほんとにギリギリだな
2023/03/03(金) 01:59:09.65
寝ろや
2023/03/03(金) 02:04:59.03
おやすみ～😪
2023/03/03(金) 03:03:46.57
馬鹿野郎起きろ、アラート鳴ってるぞ
お前、なんかした？
2023/03/03(金) 07:05:05.88
SESしか入れなかった奴ほど大口を叩く
2023/03/03(金) 08:02:53.73
小さい会社だから仕方ないけど
営業やりつつ現場入るの糞きついわ
片方のみにさせてくれ
2023/03/03(金) 08:11:26.43
じゃあ、営業な
2023/03/03(金) 08:30:49.63
>>122
そんな会社で働く意味ないやろ・・・
営業するならフリーでやった方が儲かるやん
社員SESのメリットの一つが営業せんでもええことのはずやのに・・・
2023/03/03(金) 10:15:33.09
それはそう
2023/03/03(金) 10:19:19.80
>>124
言ってしまえばフリーでも別に営業しなくともエージェントにスキルシート出せば勝手に営業して案件持って来てくれる
2023/03/03(金) 10:24:33.74
正真正銘奴隷やな
フリーランスの準備運動だと思おう
2023/03/03(金) 10:26:05.24
ここで聞いたらへんなの呼ぶかも知れないんだが
他のSESスレでキチガイが粘着してる「E.T」「アスタ」「ウェブエッジ」って何？会社？
2023/03/03(金) 10:39:46.37
28歳からPG目指せますか
運用あきた
2023/03/03(金) 11:09:39.84
極めなよ運用
2023/03/03(金) 11:21:53.37
エロサービスの構築・保守案件
https://freelance.levtech.jp/project/detail/92007/
2023/03/03(金) 11:23:29.00
今週のこづかい万歳の、「オフィスで働いたことがない人が描くオフィス」っぽさ！　密！！！
https://mobile.twitter.com/inoken0315/status/1630952818726281217/photo/1

さて、どっちが働いたことがないのかな(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/03(金) 11:57:22.55
やっぱSESなんか続けてると人格が狂ってくるんだなw
2023/03/03(金) 12:03:37.14
>>129
全然目指せる　とは思う
2023/03/03(金) 12:20:32.49
>>132
（漫画だから意図して窮屈な表現にしてるだけだろ、というツッコミはおいといて）
働いたことがあったとして、それは自慢できることじゃないよな

俺も都内の雑居ビルにあるクソ狭いオフィスに行かされたことあるから
まんざら嘘でもないし
2023/03/03(金) 12:48:58.23
>>129
やる気次第
2023/03/03(金) 12:58:11.95
>>129
まず何か作ってみようか
2023/03/03(金) 14:11:28.40
運用って具体的に何やるの？
2023/03/03(金) 14:31:03.98
>>138
ログ確認、SEメンテ、関連機器のキッディング
2023/03/03(金) 15:21:22.27
キッティングって金にならんよな
2023/03/03(金) 15:21:47.52
>>139
スキルなさそう
ポートフォリオサイトの一つは持ってないとな
2023/03/03(金) 15:33:51.31
SES底辺プログラマーが他の役割の人のこと見下すの本当にダサいのでやめてください
2023/03/03(金) 15:37:31.22
プププ
2023/03/03(金) 16:00:06.48
運用保守だったから改修もしてたな
2023/03/03(金) 16:00:10.01
ツイッターに自称エンジニアが多いけど、
実際はたいしたことねーよなきっと
2023/03/03(金) 16:16:19.63
強強エンジニアたちが技術的な話で喧嘩ぽいことしてるけどいまいち話が噛み合ってなくてわろたわ
まあ文章でそういうはなしするのは難しいだろうけど
2023/03/03(金) 19:55:01.66
まともに事前説明してくれる人間はどこにもいないんだろうか
2023/03/03(金) 20:36:30.97
来月で入社2年目
単価いくらアップするか楽しみ
2023/03/03(金) 20:39:05.77
2年ずっと同じ現場？
2023/03/03(金) 20:43:24.37
>>149
4月入社
4、5月研修
6月待機
7月〜3月同じ現場
2023/03/03(金) 20:44:17.20
社員だと給料殆ど上がらんよ
2023/03/03(金) 20:49:47.01
二年目ってぺーぺー扱いやぞ
最低でも三年
四年目からやな扱いが変わるとしたら
2023/03/03(金) 21:08:46.14
そもそも1年目で単価云々言ってる時点でアホ
お前はただのバーターだよ
2023/03/03(金) 21:11:35.05
お前ら2年目で単価いくらやった？
今50万だから個人的には60〜65万くらいで契約できたら嬉しい
>>152
3年目の上司居るけどそこまで差は感じないな
5、6年目くらいになってくると全然違うって分かる
2023/03/03(金) 21:18:44.92
>>153
バーターではあるけど少しでも高単価で契約してもらうに越したことはないやろ
経験の浅い新人SESなんて単価と資格くらいでしか評価されないんだから
2023/03/03(金) 21:30:01.45
新卒でSESはなかなかチャレンジャーだな
2023/03/03(金) 21:31:32.84
>>150
単価は客先との交渉だからタイミング的には7月じゃね
2023/03/03(金) 21:32:38.94
手っ取り早く単価上げたいなら現場変えるのがいい
2023/03/03(金) 21:35:30.64
>>157
うちの現場は3ヶ月ごとに更新
7〜9、10〜12、1〜3、4〜6
もしかしたら今月で切られる可能性もある
2023/03/03(金) 21:38:16.05
>>159
単価交渉できるネタがあるなら契約更新の時に都度交渉すればよい
2年目がどうとかは単価には関係ないよということ
2023/03/03(金) 21:39:38.45
ちなみにSESの暗黙のルール的には単価交渉は年に1回らしいな
継続の案件の話な
162仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/03(金) 21:47:15.63
今月で更新終わるんで休みたいが、今案件一番多い時期なんだよなあ
2023/03/03(金) 21:51:07.99
>>160
なるほど。そういうことか
勝手なイメージで節目に上がりやすいかのかと思ってた
単価上がりそうなネタ全くないw
ペーペーに1人月のタスク任せて周りに迷惑かけない程度の遅延で済んだのは少しだけ評価してほしい気もするが
2023/03/03(金) 22:11:37.29
うちの会社単価90万で年収700万あたりが頭っぽいな
30歳でそのあたりいけるだろうけどそこから右肩下がり
ただ700万貰えるようなところに転職できるスキルはないから脱出のタイミング掴むのが難しい
2023/03/03(金) 22:29:07.73
社員に700も払ってたら赤字だろｗ
2023/03/03(金) 22:35:14.09
90万って一次か二次じゃないと無理
一次で90万だと安い方で二次で90万は結構いい方
2023/03/03(金) 22:35:34.30
>>163
7月の更新で単価交渉頑張ってもらおう
並行して別案件受けて単価比較するもよし

あと給与が単価連動制じゃないなら単価が上がっても給与に反映されないよ
2023/03/03(金) 22:35:49.25
単価90万で出せて650万だな
2023/03/03(金) 22:37:38.51
単価が高ければマージンも増えるんだよな
単価90なら700よりもっと還元できるやろと思う
2023/03/03(金) 22:40:26.76
600ぐらいで頭打ちするSES会社が多いから
メンドクサイからそのままの奴も多いｗ
幹部にでもなればSES会社でも収入が上がるだろうが
エンジニアでは無くなるだろうｗ
2023/03/03(金) 22:43:12.70
フリーランスで荒稼ぎしてほどよい時期に就職するのがいいな
39歳くらいかな
2023/03/03(金) 23:06:00.46
600万とか新卒3年目プロパー以下じゃん
SESやっぱゴミ以下のチンカスやね
2023/03/03(金) 23:10:06.88
>>165
>>165
3次だけどなうち
2023/03/03(金) 23:14:05.34
>>172
お前働いてないやんｗｗｗｗ
2023/03/03(金) 23:18:56.81
>>172
こういうこと言うやつ多いけど、3年目で600万貰えるようなとこ入れるやつがSESやるわけなくね？
そこと比べたらそりゃそうだろとしか思わんのだが
逆にSESに入るしか無かったやつでも600万稼げるのがこの業界の良いところなんだけどな
俺がスーパーの店員やってたら多分400万も稼げてないぞ
2023/03/03(金) 23:20:15.30
マジレスすると400万貰ってない自社サや社内SEなんて腐るほどいるから年収で揉めるのはやめとけ
2023/03/03(金) 23:35:02.17
いやいや400万は貰っとるわ
世間知らずかよ～
2023/03/03(金) 23:42:18.17
俺がその社内SEなんだが(´；ω；`)
2023/03/04(土) 00:06:19.84
俺もそうだったが、社内SEってコストセンターだからな
基本的に予算なんて多く割かれないよ
2023/03/04(土) 00:29:07.81
社内SEは会社によってかなり薄給な所あるが
そういう所は大抵レベルが低いプログラマーが長年いるんだよなｗ
2023/03/04(土) 00:55:30.09
お前はどの立場から何を言ってるんだ……
2023/03/04(土) 01:38:05.73
（というか何を当たり前のことを……）
183仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/04(土) 01:42:48.54
高還元SESってどうなの？
俺も年収５００万貰いたい
2023/03/04(土) 02:21:44.97
高還元ってようは単価連動じゃろ
2023/03/04(土) 03:22:30.53
社内SEの人って主たるお仕事は何してんの？
パスワードのロック解除だけではないよね？
2023/03/04(土) 04:08:56.56
正常に入力出来なくなった！って人のパソコンをみてNumLockキーの解除したりしてる
2023/03/04(土) 10:05:17.48
ヘルプデスクから
社内システムの開発運用保守
システムの企画
情報セキュリティPDCA
ベンダーコントロール
役職に応じて色々
2023/03/04(土) 10:16:01.52
>>183
会社の方針次第だから上層部だけが高給だと下っ端はずっと安いｗ
そんなところは入れ替わりが激しそうだけどね
2023/03/04(土) 10:22:24.55
大手SESなんだけど営業と仲が悪いからか1年間待機で基本給2ヶ月出すからお願いです退職してくださいって言われてる
これって舐めてるよな？
拒否した場合ド田舎にに転勤命令出してもしてもいいんだね？と言ってたんだけど退職金上げるならやめてあげてもいいとは相手側に言ってる
みんなならどうする？
2023/03/04(土) 10:27:21.52
1年間待機で2ヶ月間しか給料出さないの？
当然辞めるけど3ヶ月は給料欲しいな
待機の状況なら3ヶ月あれば次の仕事も余裕で決めれる
大手ってどこだよ、上場してるレベル？
2023/03/04(土) 10:38:14.31
営業と仲が悪いだけでそれって力関係で営業に負けとるやん
部署の上司とかおらんのか？
会社として戦力になるレベルなら普通はその営業の立場の方が悪くなる
営業のせいにしてるが何だかんだで大して仕事できないとか性格に難があって顧客と対立しがちとか
わがままを通しまくってるとかじゃないん？
2023/03/04(土) 10:50:50.90
退職金くんまだいたのか
ここで聞いても無理だっつーの
2023/03/04(土) 10:57:08.20
>>189
結論を言うと２か月と退職金もらって、次探したらいい。
まぁでも、ちゃんと交渉してくるSESさんは結構まともに思うけどな。
次のところは交渉の余地もないところが多いと思うけど。
案件がきまる決まらないはタイミングとかあるから会社変わったら
案件とれる可能性は広がると思う。
2023/03/04(土) 11:09:03.83
半年前まで学生だった電話の取り方も知らない、
口の利き方が悪い口の知らない新入社員を
単価10万でいいから雇って、教育してくれと下請けから来たよ
まあ、教育するのも別の下請けだからいいんだけどね(笑)

これで顧客にプログラマを1人追加したからお金頂戴ね、と
作業は全て有能な人たちがちゃっちゃとやってくれるから
無理に雇わなくても作業は納期内に終わっちゃうけど
それじゃあお金儲けにならないもんね(笑)
2023/03/04(土) 11:14:30.05
そっか　経済回してくれてるんだな
2023/03/04(土) 11:40:43.34
その場合普通無料だろ
2023/03/04(土) 11:57:52.98
某複合機AI開発の自社開発の案件で上司ガチャにあたったぜ
そこはムラ社会であり、そこの顧客は説明の抜けが多く、ドキュメントにも難癖を付けてくるしすごく大変だった
客観的に顧客側の落ち度を示す証拠があるけど、自社が顧客の声を大事にしていることを方針にしているから濡れ衣を着せられた
顧客からの一方的な嫌がらせ行為により契約終了させられたので客先常駐に危機感を覚えた
2023/03/04(土) 12:00:54.59
一方的な嫌がらせ行為とは？
2023/03/04(土) 13:28:03.23
それの何処が上司ガチヤなんだ
2023/03/04(土) 14:04:31.73
SESのスレに自社開発のネタなんか書き込むから妬みの対象になるんだよ
2023/03/04(土) 14:44:10.16
条件反射せずに元レスをよく読めよw
2023/03/04(土) 14:49:32.89
>>197
濡れ衣を着せてきたのがその上司ってことか
日常的にそういうことやってそうな会社&顧客だな
2023/03/04(土) 15:13:45.68
首になったんじゃなくて常駐先から移動になるだけで恨むとかやめろや。
そんな常駐先から脱出できて良かったねってならんの？
2023/03/04(土) 15:25:11.11
常駐の唯一のいいところはいろんな会社の内情を知れることやなｗ
そしてこんな会社の社員にならずに済んでよかったと安堵したことも多々ある
これらは転職活動するときに絶対に役に立つ経験や
2023/03/04(土) 15:51:12.22
ただの渡り鳥やん🕊
2023/03/04(土) 16:09:07.88
SESだもんしょうがないじゃん
2023/03/04(土) 17:36:37.34
俺は此処で働いているんだぞと自慢気に大手企業の入館証を知人に見せびらかすお馬鹿さんもいる
2023/03/04(土) 17:47:39.58
日研トータルソーシングやアウトソーシングテクノロジーなんかもある意味では大手企業
2023/03/04(土) 21:40:35.46
先週も社内打ち合わせで「だったら俺が面倒みてやるよ」と吠える虎の還暦おじさん
当然、顧客の前では何もしゃべれない子ネズミ(笑)
俺が顧客と話をするとわかっていないのに「うんうん」とうなずくだけ(笑)

こういう人間て、自分がものすごい恥ずかしいイキリをしてるの
わかんないのかな(笑)
2023/03/04(土) 22:59:29.37
いずれ人間も地球も無くなるんだからそんなこと気にして生きても仕方ない
2023/03/04(土) 23:04:46.96
フラストレーション溜まりすぎやろ
Twitterでもやれば
2023/03/05(日) 00:09:17.79
そして開示されて120万
2023/03/05(日) 00:26:13.43
>>209
だったら、の前の話が聞きたいな
2023/03/05(日) 01:46:51.79
還暦おじさんがどんな人かは分からないけど>>209は誰かに面倒みてもらわないといけない人だってことは分かった
「だったら俺が」から察するに>>209は社内で扱いに困る人員だと思われてることが想像できる
2023/03/05(日) 01:51:58.63
>>209
お客様の前で花持たせてくれて
縁の下の力持ちになってくれてるオジサン優しいじゃん
2023/03/05(日) 02:32:38.90
頭の弱い文章で書かれた愚痴だとどっちに非があるのかわからんのよな
2023/03/05(日) 07:03:09.22
ネタだろ
218仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 09:18:48.21
還暦までやったなんて凄いなあ
おれがやるとしたら担当レベルしかできないから流石に５０超えると案件なくなるし、そもそもやる気なくなると思う
2023/03/05(日) 09:42:10.57
40でやるき無いもんな
2023/03/05(日) 09:51:40.22
SESでくる奴って致命的なセキュリティホール作りがち
後で訴訟になっても知らんぞ
使い捨て零細企業、破産上等人物だから気にしないのかもしらんけど
2023/03/05(日) 10:03:15.95
>>209
自分も還暦なんで、そのおっさんの気持ちがわかる気がする。
そういう見栄張らないと体面保てないってだけだろ
逃げ場を奪わないでやってくれ
2023/03/05(日) 10:06:49.47
今年還暦だが、少なくともSESは9月末まで業務内容決まってる。
それ以外に副業みたいな作業を別のところから受けてて、今も報告書まとめてる。
とりあえずこの副業は１カ月だけだが、また続くなら望むところなんだけどな
2023/03/05(日) 11:21:15.46
おじいちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
2023/03/05(日) 11:30:20.59
おじいちゃんは派遣と準委任の違い知らない人が多い説
2023/03/05(日) 11:44:30.85
おじいちゃん、ガチな人はデータベース結構強い
ウィンドウ関数は知らない気味
2023/03/05(日) 12:10:50.81
たしかにもらえるお金が違うが
なんでそんなに違うのかはわからん
派遣にいっぱいお金わたしたのでいいじゃんと思うんだが
2023/03/05(日) 12:11:15.11
やってることに実質かわりがない
2023/03/05(日) 12:12:59.76
最近、ど素人企業がシステム開発やろうとしてるの多いけど、マネジメントや開発標準、セキュリティ、品質管理、法知識無いのにSESなんか最初から使っちゃダメ。
いっそBPOにしちゃうかプロパーで経験と資格ある奴雇用するか派遣でそう言う奴高値で引っ張ってくるかでちゃんと体制整えてからやらないと強烈な地雷量産することになる
229仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:27:10.23
もうしんどくなった、来月は仕事しない
2023/03/05(日) 12:31:17.97
古ボラーだろ
パソコンの操作もまどろっこしい爺
231仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:27:03.15
自社開発だって言ったのに
受託に切り替えるって言ったのに
全部嘘やんけ　SES会社なんて詐欺会社と何も変わらんよ
2023/03/05(日) 13:28:18.38
まーたかまってちゃんのホラ吹きが自演してる
中身０の内容だからすぐわかるんだよな
釣られてレス付けてるバカも一人ぐらいいそうだけど
2023/03/05(日) 13:33:25.12
自己紹介ww
2023/03/05(日) 13:35:46.09
自社開発のメンバー募集!
受注もやるようになったのでそっちやって

これ系の詐欺多くね?
2023/03/05(日) 13:56:50.93
多いねぇ
まぁ客先常駐じゃなきゃ妥協できるかな
2023/03/05(日) 13:58:19.24
自社開発の9割はゴミソフト作っているだけじゃねえかｗ
2023/03/05(日) 14:00:18.30
みんな年を取ったあとは引退する気？どうすんの？
2023/03/05(日) 14:03:51.13
そら定年になったら引退やろ
暇やったら何か趣味で作ったり
内職的なことはするかも知れんが
239仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 14:07:19.59
>>234
むしろ自社で作業すれば自社開発と言っている所も多い
2023/03/05(日) 14:23:42.36
>>238
いや定年の前の話
50,60になってもやってくの？てか仕事あるのか？
241仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 14:30:09.85
ただでさえ人手不足なのに
孫請のSESなんかに就職する奴居ねぇからな
求人詐欺に走るしかねぇんだろう
2023/03/05(日) 14:54:47.00
>>220
例えばどんな？
2023/03/05(日) 14:55:58.07
例えばどんな？って聞いたけどコードレビューの段階で指摘しろよそんなもん
2023/03/05(日) 15:27:55.13
>>240
ユーザーに気に入られるとか若手入れてもすぐ辞めていくとかなら
2023/03/05(日) 15:44:52.24
おじいちゃんってやたら基盤に強いイメージ
2023/03/05(日) 15:54:33.30
>>244
それ以外はないの？
2023/03/05(日) 16:03:57.00
>>242
一般的によく知られているセキュリティホール全般
2023/03/05(日) 16:04:49.13
おれのところも自社開発中止なったわ
受託とかしても開発で赤字垂れ流し
きしょすぎ
2023/03/05(日) 16:09:09.78
プロジェクトで黒字なんてありえるのか？
客がすねるから
どうやっても表向き赤字になるようになってる気が
2023/03/05(日) 16:10:10.33
ど底辺SESに一般的によく知られているとか求めるのはハードル高すぎる。
普通の知能あったらSESなんかやってるわけないだろ
2023/03/05(日) 16:13:27.51
実際には俺らに支払われる賃金をごまかして黒字を出しているはずだ
2023/03/05(日) 16:21:25.90
今回のプロジェクトは予算がまだ降りて無いから瑕疵担保の無償対応枠を先行適用して開発に着手してくれ
で5月まで無給
2023/03/05(日) 16:28:36.59
基本的に法律の知識はなく法令遵守の意識も低い
自分の都合した考えておらず
多少ズルをするのが賢いテクニックだと思っている
そういうポンコツたまにいますね
2023/03/05(日) 16:31:18.48
国ふぜいが俺様に偉そうに命令すんな
2023/03/05(日) 16:41:58.28
今は2人に1人が50代
この先3人に2人が60代以上になるんだぞ
50。60になってもこの業界の仕事はなくならない
つうか、若い世代が全くいなくなる
2023/03/05(日) 16:45:43.65
>>247
通した方に問題があるに決まってるわそんなん
2023/03/05(日) 16:45:45.76
ChatGPTがいれば人いらんからな
日本人が生き延びられる余地が世界にない
2023/03/05(日) 16:47:03.58
今まではみんなにやさしくないと回らないという部分があった
もう支配が完全に確立してしまった
相手がなにをしようがもうたいした脅威じゃない
人種淘汰がいよいよ始まる
2023/03/05(日) 17:26:35.65
次のブレイクスルーは体外出生だとおもう
2023/03/05(日) 17:33:09.33
嫁がいなくても子供を持てる？
261222
垢版 |
2023/03/05(日) 17:58:58.25
年寄が現役だと面白ない人が多いみたいだね。
COBOLとかやらないよ。
2023/03/05(日) 18:15:16.41
COBOLは画面が帳票で激烈にダサい
人気がないわけだよ
263仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 18:45:18.97
要件定義で顧客が実現不可能なキラキラのシステムを要望として出した時、要件定義の担当者がスケジュール内に実現できないことを発言したら顧客を怒らせて営業にクレームが来て、夜に面談までさせられて上に契約終了になった
一方で、仮に黙っていてプロジェクトが炎上して赤字になってもクレームが来たこともある
2023/03/05(日) 19:10:53.87
SESやってるのに一般派遣取ってない企業初めて見たわ
実態知りたいから聞くんだけど、お前らの中にそう言う企業に所属してる奴いる？
2023/03/05(日) 19:12:43.82
SESの時点でどんぐりの背比べやろが！
2023/03/05(日) 19:41:38.74
>>264
一般派遣企業の方が糞
普通は特定派遣だろ
2023/03/05(日) 19:50:42.43
前から不思議だったんだがシステム開発のかねなんてどっから出てるのか
2023/03/05(日) 19:51:12.36
毎回毎回飽きもせずにいろんな会社が同じようなものを
2023/03/05(日) 19:51:24.62
廃止されて5年近く経ってるのに
お前ら所属してるところガチで一般派遣の許可とってないの？
2023/03/05(日) 19:52:25.36
無駄に仕事を増やして無駄に開発しているのさ
2023/03/05(日) 19:53:03.61
フリーランスだったら一般派遣関係ないの分かるけど、正社員で所属企業が許可とってないとかマジであるん？
2023/03/05(日) 20:08:57.19
お前ら派遣なの？
2023/03/05(日) 20:18:29.52
このスレの書き込み半数は正社員じゃないって言う衝撃。
2023/03/05(日) 20:20:00.58
普通やん
2023/03/05(日) 20:22:56.67
世の中の非正規は4割って聞くけど
SESも入れたら半分くらい行くんかな
2023/03/05(日) 20:24:56.37
うちの現場、フリーランス入場禁止だわ
2023/03/05(日) 20:27:49.34
>>266
おいおい・・・嘘だろ？
2023/03/05(日) 20:30:13.98
特定派遣って何
2023/03/05(日) 20:31:04.79
まぁセキュリティ的にフリーランスは怖いということで禁止のとこはあるわなぁ
なにかあったときにある程度賠償できる能力のないやつに依頼するのはリスク高すぎやからね
同じ理由で零細SESを使うところもヤバい
2023/03/05(日) 20:31:32.31
あぁこのスレど底辺過ぎるわ
善管注意義務も知らずに準委任契約やってる奴多そう
2023/03/05(日) 20:32:14.14
>>279
これは真実
2023/03/05(日) 20:40:11.26
派遣会社やエージェントは損失補填してくれんのか？
超大手のくせに
2023/03/05(日) 20:41:01.05
てか損失ってなに
インフラでタンカー爆破したとか？
2023/03/05(日) 20:42:27.70
コード下手っぴだっただけではPMの責任だろ
怒られるのはPLだと思うけど
2023/03/05(日) 20:43:20.18
善管注意義務で求められる債務履行が行われずに発生した機会損失や、リカバリーのために発生した費用
2023/03/05(日) 20:44:19.04
寄せ集めのメンバーで国や大企業のシステムが出来てるとか怖いよね
2023/03/05(日) 20:47:44.12
>>283
個人情報持ち出しで捕まる奴とか出たりしたの知らんのか・・・
それで某教材大手ユーザー系の子会社は大変なことになった
当然それが所属してたSESも潰れた
2023/03/05(日) 20:49:12.71
個人情報持ち出しとかじゃなくても秘密保持契約を結んでるのに漏らす奴とかな
2023/03/05(日) 20:50:11.70
われわれがどんな本を呼んで何を見たか
どこをどう歩いたか
国と外国の大企業だけが独占的に知っている

むしろ我々は他人のことがわかるようになるべきじゃないか
これはあんまりだ
2023/03/05(日) 20:54:43.93
このスレの過半数はフリーランスもしくは一般派遣の許可を受けてない企業に所属する人間に書き込まれている

せめて一般派遣の許可受けてるレベルの会社に転職するか、派遣に登録しろよ。
それだけで大分人としての扱い変わるから
291仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 21:27:44.08
プリンターなどを作っているメーカー子会社は社員がDQNばかりで酷い目に遭った
2023/03/05(日) 21:29:13.16
ほんとなにかでマウント取ってないと生きていけない病気ねw
2023/03/05(日) 21:54:14.11
真面目に一般派遣のないSES企業って本当にあるの？
あるんだったら求人かHPのURL貼ってほしい。どんな会社か普通に気になる。
2023/03/05(日) 22:09:45.57
零細のSESがこの世に溢れかえってるんや
それらは一般派遣取ってないというか取れへんから山ほどあるぞｗ
295仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 22:19:59.99
俺が最初に就職した社長が中卒の会社は
自分たちが派遣だと思ってなかったぞ
なんか凄い仕事なんだと教わったが特定派遣の届け出も
決算もしてなかったな

まぁ潰れたけどｗ
2023/03/05(日) 22:26:13.48
特定派遣がなくなるってなったときに客先常駐が滅びるんじゃねみたいなちょっと盛り上がったが
まさか準委任でそのまま継続できるとはぶったまげた記憶がある
小さい会社は一般派遣取れないから滅びるかと思ったもんだが
本当日本の政府も業界も腐りきってるわなぁ
297仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 22:30:21.28
そうか、今のレバテックとかが特定派遣に値するのか
298仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 22:32:48.69
テレビCMまで流してるけど
嘘単価広告でデカくなった汚い人売りだよ
2023/03/05(日) 22:39:10.78
>>266
過去からタイムスリップして来た方？
2023/03/05(日) 22:42:18.18
>>294
そういう書き込み飽きるほど見たから実際にURL貼ってくれって書いたんだけど
2023/03/05(日) 23:12:52.83
>>297
一応念のために書いておくけど
レバテックは一般派遣許可受けてるからね
2023/03/05(日) 23:22:04.79
一般派遣許可受けてないのにSESやってたり、フリーランス受け入れてたり、世の中クソ企業あるんだな
で何故かこのスレの書き込みそう言う属性の奴多いんだな
2023/03/05(日) 23:49:41.77
SESの時点でクソだからどうでもいい
2023/03/05(日) 23:49:51.71
>>292
当たり前のこと書き込まれたらマウント取られた気分になるような現実から早く抜け出せよ
そんな卑屈になってまでしがみつくような仕事じゃないだろ
2023/03/05(日) 23:57:11.56
大手SIer
1年以内にITパスポート、3年以内に基本情報取れないやつは部署移動(左遷)
資格は意味ない(みんな持ってるから)

底辺SES
リーダーが持ってる資格は基本情報だけ
資格は意味ない(現実を受け入れたくない)
2023/03/06(月) 00:01:08.75
実際の大手SIerは猿の惑星だろ
2023/03/06(月) 00:01:21.68
>>305
いや、基本情報って上位者の監督があれば仕事できますって位置付けなんだが
あとITパスポートっていい資格だよね、ユーザ側の担当者はITパスポート必須ってするだけでプロジェクトの失敗確率かなり下げれると思う
308仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/06(月) 00:23:15.93
IT資格への信仰はSESのほうが強いイメージだな
おかげでCCNAはもう暗記力の資格みたいに感じる
2023/03/06(月) 00:26:41.07
最近資格信者がいるけど同一人物やろｗ
はっきり言って資格より業務経歴の方が重要やろ
資格なんてあっても無能な奴は無能
2023/03/06(月) 01:12:54.98
資格の有無は足切の判断材料程度ですよ
2023/03/06(月) 06:17:37.98
かんたんなことをかんたんにやると評価低い
2023/03/06(月) 06:18:43.39
資格持ちは一般的なベストプラクティスを持ち合わせていて
それができてしまうので評価が低くなる
2023/03/06(月) 07:05:00.36
資格持ちが評価されるには
世間で何回も繰り返したことを
知らないような顔押してみんなとわいわい議論して
量産されたクソの山の前でしれっと
いやーすごいですねさすがです！などとゴマをする忍耐と技術が必要になる
2023/03/06(月) 07:31:53.23
実務経験を効率的に身につけるべく、自主性の証明のために資格を取る
2023/03/06(月) 07:50:51.98
>>309
このスレあるある
都合悪いことは1人の自演って妄想したがる
まんま
>>305
やん
2023/03/06(月) 07:56:38.79
資格意味ない以前に
そんな資格すら取れてない奴は存在価値すらないゴミ
2023/03/06(月) 08:04:38.09
おれみたいな底辺SES会社の社員には資格は有用
お前らみたいにどの会社からも引っ張りだこで多少名前が通ってる奴らならいらんだろうね
2023/03/06(月) 08:17:44.93
資格無視するような企業の方が珍しいんだが
大手は自社の認定資格まで作ってると言う現実

一般派遣の許可な資格企業や、
いまだにフリーランス受け入れてる現場レベルだと
資格持ってるやつどころか、知ってるやつすらいないんだろうけど
2023/03/06(月) 08:20:00.59
おたくらが資格とれないから
資格持ちのフリーランスが入っとるんや
2023/03/06(月) 08:21:31.93
会社が人員もなにもかも外部から調達する流れはもう変わらない
プログラマーはChatGPTで終わるかもしれないが
書店に言ったらコンサルの入門書が大量に平積みしてあった
2023/03/06(月) 08:27:39.79
おれは大谷として生まれるはずだったのになぜこうなった
なぜおれが年収250なんだよ
大谷の活躍を見てると辛い
26歳ハゲデブ歯が黄色で彼女いない歴年齢で童貞
ホイ卒専門卒で資格なし
英語もbeどうしすらわからんもう終わりだよ
2023/03/06(月) 08:29:39.85
システム開発のノウハウないのにSESでも使ってる時点で、失敗の元です
そう言う企業は素直にBPOしてください
2023/03/06(月) 08:32:42.89
専門卒資格なしはヤバい
専門学校行ってるのに資格すら取れてない時点で何しに行ってたん？ってなる
2023/03/06(月) 08:37:41.81
資格もってて意味ないっていうのはまあわかるけど
無資格で業務経験が大事！って言ってるの見ると惨めだよねw
2023/03/06(月) 08:39:28.77
持ってて言ってるのと、持ってなくて言ってるの全然違うからな
取ってから言わないとな
2023/03/06(月) 09:30:14.37
リーダーがリーダーでなくて疲れる
打ち合わせ予定閲覧出来ないから事前に教えてと言っても
当日にチャットでベタ貼りしてこっちの都合無視
打ち合わせやっても結論出さず終わって後からもめて責められる
五月雨であれこれ言ってきて作業したら後からこうでしたよね？と
何故かこちらに念押し確認してくる
回答内容不足から作業進められないのに出来ますよね？と押し付ける
プロパーがこれだと進められませんねと認めると急に引き下がる
こんなの毎日やってたら身体がおかしくなった
2023/03/06(月) 12:25:05.09
資格資格喚いてる低能ゴミカスは何の資格で喚いてんだろうか
基本情報とか応用技術とかで喚いてる真性のアホ学生か？
そんなもんあっても無意味だからとっととハロワ行って来いよ低能
2023/03/06(月) 12:40:02.37
ゴミみたいな仕事でかねもらえるんだからsesも悪くないよ
2023/03/06(月) 12:46:33.45
きっと資格持ちにボロクソに嫌味でも言われたおっさんなんだろうなw
2023/03/06(月) 12:49:27.76
自動車の免許持ってないのに
自動車の運搬業、販売整備業を
営んでいるようなもんだからな
この業界は
2023/03/06(月) 12:52:53.49
>>330
自称it業界なのに元居酒屋のアルバイトが即戦力になれる業界だからな
もう終わりだよ
2023/03/06(月) 12:54:50.87
>>327
お前に欠けてるのって客観的な観点
オレオレ証明書まだ使ってるの？
2023/03/06(月) 12:57:06.56
そのSESもAIのおかげで終焉が見えてきたな
めでたしめでたし
2023/03/06(月) 13:44:49.84
今後は藤井聡太的AI活用するエンジニアが残るだろうな
2023/03/06(月) 16:21:17.51
自分で勉強して経歴書の習得技術欄に勝手に追加するの躊躇う
2023/03/06(月) 16:53:54.92
IT業界でハロワ使ってる企業もエンジニアも関わりたくない
2023/03/06(月) 18:29:24.30
資格持ってる奴は無職
フリーランスまたは無許可偽装請負以外のやつは無職
就職、転職に使う媒体はハロワ
2023/03/06(月) 19:49:17.89
資格バカの必死さが凄いま
まぁいつもの荒らしたいだけのかまってちゃん無職だろうけど
2023/03/06(月) 21:50:38.50
俺はメンヘルで無職期間が3年あったから
普通の再就職は無理でハロワ使ったが
SESでもカースト気にしてんのか？
2023/03/06(月) 22:11:53.48
>>340
真性ど底辺が周り巻き込むのやめろよ
2023/03/06(月) 22:24:58.07
このスレの底辺感見てるとSESでも早く脱出しようと言うモチベーションが湧いてくる
2023/03/06(月) 22:28:11.04
いつもの奴って底辺と無職という言葉が大好きだよな
お前を映す鏡だと思った方がいいけど自覚なさそうだからなぁ
2023/03/06(月) 22:32:33.54
土田よしこの漫画であったな
底辺かける底辺かける底辺！！
2023/03/06(月) 22:50:17.58
フリーランス
所属企業が一般派遣無許可
ハロワ愛用

このスレの住人は
自己評価かなりお高い様ですが属性ボロボロですね
2023/03/06(月) 22:56:29.39
無職は図星突かれるとすぐ顔真っ赤になるな
誇張なしに知能指数がチンパン並だから就職できねーんだぞ
2023/03/06(月) 22:57:37.80
一番必死になってるのは誰でしょうねえ
2023/03/06(月) 22:59:43.21
自分に近い存在を疎ましく思うのはいつの世も同じ
普通は気にしないのになぜか固執してしまう悲しき生き物
2023/03/06(月) 23:10:25.62
フリーランス←普通引く
一般派遣すら取れない企業がSESやってる←使う側も雇われる側も避ける
ハロワ←ITに携わる人間は使わない
2023/03/06(月) 23:27:15.56
誰と戦ってんの
2023/03/06(月) 23:30:16.22
まぁあたり前の話だが、
ここも利害関係者がいっぱいいる。
で、普通にどんな関係者かというとSES関係で金をかけて誘導したい人たち。
大手のSESだね。
フリーランスより、一般派遣もってるちゃんとしたところと契約しようって、
呼びかけしてるのは、いいように見れば善意ともとれるね。
2023/03/06(月) 23:32:21.68
俺には自演にしか見えんのだがｗ
2023/03/07(火) 00:01:11.88
正解ｗ
2023/03/07(火) 01:54:59.27
>>324
お前が惨めなんだがｗ
2023/03/07(火) 02:21:01.38
ハロワ使わなかったらどこ使えばいいの？
4月からのお仕事探したいよ
2023/03/07(火) 06:58:33.97
レバテック
2023/03/07(火) 07:09:21.17
無所属
無許可
無資格

上記を突くと発狂する奴がいる
2023/03/07(火) 07:22:27.54
>>354
転職サイト
リクナビ、マイナビ、DODA、Green

エージェント
リクルート、マイナビ、DODA、JAC

派遣
パソナ、パーソル、リクルート系

検索するかchatGPTに聞いてみろよ、それできない時点で終わってる
2023/03/07(火) 08:49:56.97
基本情報すら受からないおっさんが暴れてんなw
2023/03/07(火) 10:15:01.30
今月で契約終了って噂を聞いたんだけど
なんで現場の人なにも教えてくれないんだろうか
リーダーなら言えよ！こっそりでもいいからさあ
2023/03/07(火) 10:18:53.42
上目指すならses辞めたほうがいいけど年収400-500万でゴミみたいな仕事許容出来るならsesもありだ
ただし50代でも年収500万止まりのit業界カースト下位
2023/03/07(火) 11:06:14.61
そうか、３月だと３月末で契約終了の人結構いるよな。
俺は組込みで先週はデバッグで出社してたが、リーダーがTV会議で
「３月末終了」とか聞こえてきてた。俺じゃないけど
まぁそういう人でも今少し契約増えてるから今よりいいとこ
いけることもあるから頑張ろう。
2023/03/07(火) 11:34:41.36
>>357
パソナは登録してなかった㌧
2023/03/07(火) 12:31:52.45
請負
委任
準委任

みんなはどれ
2023/03/07(火) 12:39:08.73
偽装請負
2023/03/07(火) 12:55:35.28
>>359
あるある
営業すらギリギリまで教えてこないとかな
頭おかしいのよSESはｗ
2023/03/07(火) 12:56:49.93
>>363
まず請負を一般的にSESとは呼ばない
瑕疵担保責任がないからだ
2023/03/07(火) 14:45:27.08
よくあること、
ギリギリまでいわずに最終週に離任とか言い始めるんだよなｗ
まじでうざいｗ
2023/03/07(火) 15:50:34.99
SESって最終日にロクに挨拶もしないで消えるよな
ほんと派遣と変わらんだろw
2023/03/07(火) 15:52:01.16
日頃から関わってなさすぎなんだろw
2023/03/07(火) 16:55:03.54
今までの派遣がフリーランスやSESに扱われてる感はあるな
2023/03/07(火) 17:49:54.21
業務系で開発経験を積むかいけるかもわからないweb系開発を目指すか
やっぱ前者かなあ
2023/03/07(火) 18:32:03.33
業務系で開発経験を積む
てかweb開発とかキラキラに見えるけど俺たち底辺SESがweb自社開発目指すの難しくね
SESから行けるweb開発ってどうな感じなんやろ
2023/03/07(火) 19:14:16.72
>>366
善管注意義務はあること知らない奴多いよね
ベストエフォートじゃなく金銭貰ってやったら当たり前のレベルって実は結構高い位置にあるから訴訟リスク結構ある
2023/03/07(火) 21:00:46.83
>>372
昨今業務系もwebだから
2023/03/07(火) 21:17:06.90
半年間、完全リモートの現場に入っていたが
他のメンバーはすべてオンラインのみの会話
実際に顔合わせたのは着任と離任時のリーダー2人だけ
2023/03/07(火) 22:53:10.89
3/13以降リモート廃止するかの協議がはじまったみたいだ
おめーらのとこは大丈夫か？
やっぱマスク解禁を気に色々見直そうとするところあるみたいやな
2023/03/07(火) 22:55:49.20
もう今更リモート以外の仕事なんてできん
2023/03/07(火) 22:57:20.36
リモート経験せずに終わりそう
>>367
そういうケースの場合
次の現場ってすぐ見つかるの？
2023/03/07(火) 22:59:40.20
web系じゃない仕事ってなによ、、、
380仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/07(火) 23:18:51.43
VB6案件
2023/03/07(火) 23:37:04.62
VBAでEUC
JAVAでデスクトップアプリ
スマホ、タブレットアプリ
NodeRed
でIoT
2023/03/08(水) 00:50:25.31
ぎゅうぎゅう詰めの電車で後ろから親父の臭い息を首に吹き掛けられるのか
2023/03/08(水) 09:20:05.26
出社してやることがノートパソコンで作業だったら馬鹿丸出しの企業だな
2023/03/08(水) 09:27:45.33
モダンなweb系開発行きたいけど難易度高すぎて諦めた
2023/03/08(水) 09:28:14.51
SES使ってる時点で馬鹿な企業だから
当然出社してやることがノートPCで作業なんです
2023/03/08(水) 10:21:50.45
関西の場合は最近電車は多少空いてる。
先週１日だけ出社だったが、座れたし
2023/03/08(水) 10:30:56.73
春休みやもん
2023/03/08(水) 11:48:38.89
モダンなWeb開発ってなんだ？
2023/03/08(水) 12:25:45.36
外国人の真似
2023/03/08(水) 12:28:05.93
SPA
もしくはrailsとかlaravelかな
業務系でSPA使う奴は糞
2023/03/08(水) 12:58:47.40
SESだとテレワークできるか不安定で郊外に住めない
392仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/08(水) 13:30:35.43
業務系でSPA使ってるが
何も問題はない
2023/03/08(水) 13:57:14.28
自称実力者の問題ないを信じる奴はアホ
特に意識だけ高い系はフレームワークやライブラリの作法知らずに
とりあえず使ったことに満足して、
メンテできないとか
セキュリティホールまみれとか
どうにもならない産廃作るからな
2023/03/08(水) 15:51:26.79
一覧を表示するのにapiを数百回叩く奴
395仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/08(水) 15:57:40.19
作法知ってて当たり前
メンテできないわけないだろ
セキュリティホールもない

こんな当然なことができないアホはSPA以前の話
口だけでスキルゼロのアホはそもそもエンジニアやめろ
2023/03/08(水) 16:05:56.16
えっ？コンポーネント化何それ？
markdownでリファレンス作成？カートリー娘の旦那？
みたいな奴が業務系でSPA使ってみた！
とかやってるんだろうな
2023/03/08(水) 16:10:46.88
>>395
罵倒以外オウム返しだね
自称物知りの割にボキャブラリーが下品な言葉しかない所に現実が滲み出ちゃってるよ
2023/03/08(水) 16:21:29.16
>>167
単価50万→65万に上がりました！
給料反映は…..7月から…..
2023/03/08(水) 16:35:34.70
ええやん、おめっと
2023/03/08(水) 18:22:47.39
業務系Web開発でSPAが駄目な理由が分からない
レンダリング方式が違うだけでMPAだろうがSPAだろうが変わらなくない？
どちらかというと業務ロジック満載のバックエンドでクソみたいなアーキテクチャやらセキュリティが担保されてない独自実装()が採用されてる方がしんどいわ
2023/03/08(水) 18:53:53.94
>>400
chatGPTに聞いてみ
このスレで言われてること同じこと返してくるわ
2023/03/08(水) 18:58:49.48
まぁこのスレの住人である俺が高速ダイビングで一生懸命返答作ってるからな
2023/03/08(水) 19:00:56.33
シングルページアプリケーションってどうなの
最近のモダンといえばReact、Vue、Goのイメージ
2023/03/08(水) 19:12:41.79
Goはサーバーサイドだろって言う
それを言うならPolymerじゃね？って言う
2023/03/08(水) 19:16:10.06
ライブラリと言語が入り混じる見事な底辺感
2023/03/08(水) 19:37:07.81
>>405
おまえ一つの言語でアプリ作ってんの?
2023/03/08(水) 20:18:02.10
まだライブラリと言語の区別がつかないアホがいる
2023/03/08(水) 20:28:20.51
言語
Go、javascript
フレームワーク
rails、laravel、spring
ライブラリ
vue、react、jQuery

情けない
やっぱSESなんかやってたらダメ、早く脱出しないと
2023/03/08(水) 20:43:55.26
言語はフレームワークじゃないのか
2023/03/08(水) 22:27:34.30
じゃねぇよ なんでそんなねじ曲がった理解したのか
2023/03/08(水) 22:30:35.50
CPUから見たら言語はフレームワークだな
フレームワークじゃないのはマシン語だけだ
2023/03/08(水) 23:21:38.56
CPUがC言語読むと思ってんのか
ほんと馬鹿だな
2023/03/08(水) 23:23:20.75
こんなスレでマウント取ってるお前もやばいぞ～
2023/03/08(水) 23:26:35.09
間違い指摘されたらマウントだって
ほんとう、つける薬がない
エンドはこう言う池沼に100万以上払ってる現実
偽装請負多重派遣やるってこう言うこと
2023/03/08(水) 23:27:25.49
か～バカにつける薬はないか～
2023/03/09(木) 09:51:26.27
そろそろ6年経つけどなんのスキルもなくてやばい
2023/03/09(木) 11:09:53.92
そんなもんさ、人生とは
2023/03/09(木) 12:23:11.66
運命のイタズラで間違ってSESの世界入っても
まともな奴ならすぐ卒業か一般派遣の許可とってて商流一次か二次の所に転職する
2023/03/09(木) 12:39:57.56
フリーランスSESもあるから危険
2023/03/09(木) 12:44:23.33
SESの採用基準はコンビニのアルバイトと同じレベル
2023/03/09(木) 12:53:01.83
言語はフレームワークって書き込み見ると
コンビニアルバイトに失礼
2023/03/09(木) 13:21:37.51
確かに！
2023/03/09(木) 17:54:33.43
こんなクソスレでマウントして反論されたら人格否定とか…wしよーもな
2023/03/09(木) 17:56:47.95
なんかてめえがSESのくせに勘違いしてるやつがいるの面白いな
2023/03/09(木) 18:57:33.07
プログラマーはなぁ底辺だろうが異常にプライドが高い
これ豆な！
2023/03/09(木) 19:11:11.09
ここでしかマウントとれない阿呆もいるらしい
2023/03/09(木) 19:21:44.68
プログラミングとかいう単純作業は準委任契約のBPにやらせて
上流はパワポで紙芝居作るのがこの業界の常識
2023/03/09(木) 19:23:54.02
これからはChatGPTにやらせる感じやな！
2023/03/09(木) 19:28:38.14
上流だけでよくなる社会の誕生や
2023/03/09(木) 19:30:30.92
>>425
ガチのエンジニアはプライド持っていいよ
間違いされただけでマウント！とか言い出す奴は何にプライド持ってんだって言う
2023/03/09(木) 19:36:58.34
第4次産業革命はAIはあくまで補助
chatGPTが提示した内容が正しいか判断する人間は必要

>>423
とかは要らないな、　
趣味でやってマウントマウント言いながら自分で作った不具合と戦い続けてくれ
2023/03/09(木) 19:42:17.19
>>430
こいつｗ
2023/03/09(木) 19:53:17.95
あんまり見ないタイプのネタキャラが暴れてて面白かったが
一瞬で静かになってしまった
2023/03/09(木) 20:21:22.18
他人に意見をするのは大好きだが意見されるのは大嫌いな
人間がリーダーをやっていて既に裸の王様状態

こういう人間が大好きな俺は顧客打ち合わせの場で
「リーダーさん、後ろは誰もついてきてないですよ」
と発言して、場を騒然とさせて楽しんでる(笑)

こういうのって自分で気づかないもんなんだね
2023/03/09(木) 20:42:35.38
客の前で言うお前も十分ヤバいやつやん・・・

こういうのって自分で気づかないもんなんだね
2023/03/09(木) 20:49:17.08
楽しんでるんだからわかってやってるんだよ
普通は言わないけど、今回はあまりにもひどいからね

顧客の信用？
頭からもうハリボテで破綻してるよ
それを自覚せずにまだ虚勢を張り続けるんだから
まるで北朝鮮の黒電話みたいだよ
2023/03/09(木) 20:58:49.83
SESだからしょうがないとかじゃなくて、社会にいちゃダメだろこんなの
2023/03/09(木) 21:00:39.46
恐らくドカタより酷い
439仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/09(木) 21:10:42.46
上流は猿の惑星だろ
あいつら喋っているだけｗｗ
2023/03/09(木) 21:20:58.95
お前の現場の上流は猿かもしらけど、
猿に餌もらって生きてるお前はそれ以下って自覚しろよ
2023/03/09(木) 21:27:01.20
金銭を介した主従関係は確かにそうだが
だからといって人間性の主従関係は下になる
必要はないんだぜ
2023/03/09(木) 21:52:01.84
上流sesの方がマトモ
下流sesはアスペと発達しかいない
2023/03/09(木) 22:09:23.31
まーたやべぇ奴が出てきて草
本当にSESってやべぇんだなぁ
2023/03/09(木) 22:10:44.55
ビョーキしかいない
2023/03/09(木) 22:14:05.21
下流は科学の夢を見せられてる
おまえがやってるのは本当は科学じゃないんだ
2023/03/09(木) 22:14:21.95
小学生でもできるプログラミングなんだよ
2023/03/09(木) 22:20:38.06
小学生のプログラム
コンビニアルバイト
土方
に謝れ
2023/03/09(木) 22:22:11.56
もし体が強かったら日本中の電柱を埋める仕事をしたい
2023/03/09(木) 22:50:32.35
どうしてお前らできないんだ？
来週までに設計図まとめて来いよ

お偉いさんよ、わしら土方で雇われてきたんじゃけぇ
設計図がないと何もできんのよ

こっちは要件まとめる時間も設計図を作る時間もないんだよ
だからお前らで進めてくれ

それはお偉いさん方の仕事じゃけん
自分たちの怠惰をわしらに押し付けるんかいのぅ
いくら顧客の目の前で押し付けて
ノーと言わせない雰囲気を作っても
わしらは首を縦に振るわけにはいかんのじゃよ
まずは人として道理を外れた仕事の進め方を
見つめ直したらどうじゃ
2023/03/09(木) 22:51:24.40
気持ち悪い方言やな
2023/03/09(木) 23:47:58.06
>>449
SES辞めろよ
わざわざ偽装請負多重派遣横行してる世界に飛び込んでおいて道理求めるのが間違ってる
労基か弁護士に相談も有り
2023/03/09(木) 23:53:11.13
弱小超零細SESからプライムのSIerに内定貰った
これからは土方どもをこき使うぞ
2023/03/10(金) 00:11:18.34
目玉が飛び出るようなコード書いてやんよ
2023/03/10(金) 01:39:27.78
「議事録を確認しましたが、この作業は御社担当になってます」
「それは記載の誤りです。作業担当は貴社です」
「承認欄に5つのハンコが押されて、御社貴社ともに記載内容に誤りのない上、合意されていますが」
「作業担当は貴社です」

もう何でもありだな
2023/03/10(金) 03:47:35.52
>>452
おめでとう！
2023/03/10(金) 06:10:17.22
>>452
超優しくしろ
2023/03/10(金) 07:07:16.42
>>452
単価上げろ
2023/03/10(金) 07:44:12.61
>>452
1人だけ抜けがけずるい
2023/03/10(金) 07:48:08.77
おれもはやく自社開発行くんだ
そのためにポートフォリオつくるんだ
2023/03/10(金) 07:51:10.54
って思ってるけど地頭悪すぎてまじきつい
ポートフォリオ作れるやつまじ頭良すぎるだろ高学歴だろ
2023/03/10(金) 08:06:10.58
高学歴でSESやってるのは余程の事情持ちよ
リーマンショック世代は高学歴でもSESしかなかったパターンがあるから
運ゲーに負けたとも言える
2023/03/10(金) 08:14:46.33
未経験の駆け出してPF作って転職できるやつは高学歴とか地頭いい奴が多いな
自走力が備わってるし
2023/03/10(金) 08:30:12.25
高学歴でSESやってる奴はだいたいコミュ症ばっかだな
464仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/10(金) 08:47:01.13
ポートフォリオ難しいか？
Webアプリ作ればいいだけだろ
2023/03/10(金) 08:55:56.89
ポートフォリオでもテストって書かないとダメ？
2023/03/10(金) 09:08:11.62
当たり前
2023/03/10(金) 09:16:53.55
SES脱出スレでも立てた方がいいんじゃない？
2023/03/10(金) 09:23:33.63
ポートフォリオ求められる求人ってそんなないと思うけど
2023/03/10(金) 09:26:12.23
だよな
だいたい採用する側も忙しいから
履歴書や職務経歴書もさらっと見るだけだよ
2023/03/10(金) 09:34:35.84
早く転職したい勢と別に今のままでもいい勢だと話合わないもんな
転職板とかIT関連スレないのかな？
2023/03/10(金) 09:57:08.16
SESでも二次請のチームリーダーくらいになっておけば
元請けほど大きな責任はなく管理側に回れるので個人的にはそっちの方が楽や
2023/03/10(金) 10:06:35.00
sesならポートフォリオはいらんな
web系の自社開発ならいる
未経験や開発未経験の場合はね
2023/03/10(金) 10:09:25.31
SESでの開発経験で自社サ行くとしたらレベル感違いすぎて難しかったりするよな
その場あいはポートフォリオあったほうがいい
2023/03/10(金) 10:26:37.69
今のままでいい勢
　所属企業は一般派遣の許可とってない
　フリーランスはこちら側
　資格持ってない
　資格持ってる奴に対する嫉妬が強い
　言語、ライブラリ、フレームワークの区別はつかない
　言語はCPUからみたらフレームワーク
　相手を罵るときマウント、無職、猿という単語を使いがち

SES脱出したい勢
　偽装請負多重派遣が嫌い
　一般派遣とらずにSESやってる企業は都市伝説と考えがち
　卒業してプライム上場SIerに転職した奴がいる
　今のままでいい勢が本当に嫌い
2023/03/10(金) 11:58:14.60
また急に自治厨はじまったよw
2023/03/10(金) 21:26:07.77
今のままでいい勢の中でも
単純に契約形態が派遣or準委任で元請けに近いところで仕事してる人や
いわゆる高還元SESに所属してそれなりに稼いで満足してる人もいると思う
2023/03/10(金) 21:42:27.43
派遣は派遣だし
高還元と元請けに近い全く関連ないし
2023/03/10(金) 21:58:49.63
最近派遣増えてきたんかねえ
2023/03/10(金) 22:22:45.57
派遣は多重じゃない限り法的に完全ホワイト
2023/03/10(金) 22:39:07.80
結局は常駐先によるよね
2023/03/10(金) 22:50:44.67
同じSESでもゲームはタイトル次第で満足感があるのか生き生き働いとるな
SESでもこういうの大事よな
482仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 01:30:00.26
個人事業主は税金たけーし
SESの社員が楽かもな
派遣やらは時代に逆行してる
2023/03/11(土) 02:18:30.12
SES会社の欠点は事業がスケールできないこと
求人広告の会社紹介に「将来的には受託開発で～」などと
寝言を載せてる会社があるが120%不可能です
SESに開発ノウハウなんてない
484仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 07:46:41.33
社員1人100万としてもスケールはいかに難しいかがわかる
他にも優良企業多い中でSESを選択するのは物好きかじょうよわか堕落した人間ども
2023/03/11(土) 08:08:08.47
SESだけど俺なりにこう生きてるみたいなレスが欲しいねえ
ネガティブな書込み見てるとこっちまで引っ張られそうだ
2023/03/11(土) 08:11:23.45
>>485
sesだけどなるべく仕事が来ないように身を潜めているよ
2023/03/11(土) 08:32:38.52
SESは責任持たなくていいしいつでも現場を変えられると思うと気持ち的にすごく楽
もうプロパには戻れない
2023/03/11(土) 08:56:33.29
注意義務はあれども基本的には現場去ったら終わりやしな
炎上プロジェクトの途中でおさらばしたときは快感やった
ただ自分のコードに責任を持てるように挑まないと
スキル的には堕落する一方になる
489仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 09:28:44.55
まあSESやると責任もつ仕事なんてやってられない
490仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 09:55:49.11
クラウドエンジニアは需要が落ちると言われているな
俗人化が悪い意味で進展するし、サポートセンターとのやり取りでコミュニケーションエラーが多発している
2023/03/11(土) 09:58:58.59
もちろん行動や成果物には責任を持ってやるけどね
いろいろ選択肢は出すけど決定権は持ちたくないw
2023/03/11(土) 11:05:14.43
>>489
善管注意義務知らない奴はSES語っちゃダメ
493仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 11:23:32.14
来週からマスクいらねー
女どもどうするんや
メイクするんか
494仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 11:25:14.94
マスクはそのままつけるやろ
2023/03/11(土) 11:31:20.07
マスクいらない不要だと国もそれなりしつこく言ってるが
店は平気でマスク必須などと書いている
2023/03/11(土) 11:43:43.06
オフィスビルが13日以降もマスク必須で糞
時代遅れのゴミが
2023/03/11(土) 12:46:07.24
マスク必須がニューノーマルや😷
付いて来れん奴はどんどん疫病に罹患して淘汰される時代や
2023/03/11(土) 13:04:06.64
並以上の技術者ならフェールセーフでマスク有り歓迎なんだけどな
こう言うところでも能力の有無が滲み出るよね
マスク着けるの嫌ならリモートしまくればいいじゃん
2023/03/11(土) 13:14:59.21
そもそもitなのに出社させている時点で終わっている
2023/03/11(土) 13:50:45.07
日本人は変化に対応するのが遅すぎるんよな
何でも右に倣えで全体に浸透しきって初めて変化できる
だからITでも取り残される
ガラパゴス化する
変化が速いITでは特に致命的や
新しいものを毛嫌いして同じやり方しかできない
挑戦はしない
2023/03/11(土) 15:34:10.93
出勤している周りのエンジニアは大半がコロナ陽性だった
オフィスビル内の飲食店とか利用すると食事をとるだけで一緒に体内にコロナが入っていくと思う
2023/03/11(土) 15:54:12.94
むしろ早いうちに損切りするべきだった
ウイルスを体内に入れないようにするのではなく免疫を得る方向の方がよかった
マスクしてようが感染するときはすることは証明されとるしな
テレワークにしようが一生引きこもり生活なんてできるわけがない
503仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 15:58:44.20
テレワークももうしんどいけど、出社も嫌だ
2023/03/11(土) 16:51:45.21
大手町あたりにいくと飲食店は集団感染していると思う
個人でコロナ検査した人のほとんどが陽性だった
それ以前に、あのあたりはトイレ難民と昼休みの移動時間が15分以上というクソみたいな労働環境だから長く働いている奴はアホだと思う
大手は不健康そうな社員が多かった
2023/03/11(土) 17:00:48.02
周りで電車出勤している人は15人中15人がコロナ陽性だった
2023/03/11(土) 18:19:51.40
人間自体がウイルスホルダーやし
もともとそういうもんやぞ
コロナがそれを見える化させて騒いでるだけで遅すぎるというか見当違いすぎ
重要なのは症状の重さ
老人や弱った奴が死ぬ程度ならインフルレベルだねって話なだけ
2023/03/11(土) 18:26:29.80
コロナで強烈に飛沫を意識させるようになったせいで
潔癖の奴とか自分がマスクするのは当然だが
周りにマスクなしおっさんとかいただけで耐えられないとかなりそうじゃね？
居酒屋とか喋る場は余計無理ってなりそうｗ
2023/03/11(土) 19:32:00.29
コロナは１月に感染したから、免疫できてると思ってるけど、甘いかな?
2023/03/11(土) 19:38:07.54
コロナワクチン接種後に記憶力が低下してマジしんどいわ
510仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 21:15:00.36
ただの老化だろ
2023/03/11(土) 21:34:32.95
コロナワクチンはまじで副作用重いからもう打ちたくない
頭痛持ちには辛い
インフルワクチンくらい副作用軽いの作れや！
2023/03/11(土) 21:52:30.44
ワクチン打つたびにスパタンの博打デスゲームに参加してるからな
ワクったあとに頭痛起こしてるなら脳に血栓作られて海馬まわりの脳細胞が一部死んだんだろう
運悪いとスパタン過剰に作られて免疫ガクッと落ちたタイミングで重篤化して後遺症残る
たぶん犬猫の常在菌でも脳まで行ったら死ぬ
2023/03/11(土) 23:03:08.61
コロナワクチンは鼻に持病抱えてるやつは気をつけろよ
俺、蓄膿症なんだけど副反応の影響で悪化して後鼻漏になってもがき苦しんでるわ
514仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 09:18:38.30
いつの間にか物凄いかすスレになったな
2023/03/12(日) 10:09:41.89
>>447
別に元請けの大手SIerだってエンドに常駐するし
準委任or派遣契約でどんな内容の仕事やってるかによるやろ
2023/03/12(日) 10:49:08.22
派遣契約なんてただの派遣社員と同じってことやぞ・・・
517仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 11:29:04.04
でも日本ておっさんになると、派遣契約みたいな契約しかないぞ
2023/03/12(日) 11:39:13.91
おっさんになってまでSESはするもんちゃうってことやろ
2023/03/12(日) 11:43:25.32
50過ぎたら運用オペレーターで深夜勤務だね
システムがどんなにトラぶっていても時間が来たら
引き継ぎ資料書いて終わり
ある意味楽かもしれない
2023/03/12(日) 11:46:05.81
運用オペレーターもどんどん自動化させていくので人は減らしていきますん
2023/03/12(日) 13:58:07.03
オペレーターってエンジニアどころかIT業界の職という認識すらなかった
事務員と同じだからスレ違いだよ
2023/03/12(日) 16:07:20.91
元請けの社員はゴリラのモノマネやらされていた
2023/03/12(日) 16:44:35.37
どういうことだよ
2023/03/12(日) 16:46:32.54
なんかわろた
2023/03/12(日) 17:20:19.55
運用オペレータを自動化するほう高くつくのにエアプすぎんだろw
2023/03/12(日) 18:36:05.34
テレワークも出社もしんどい
2023/03/12(日) 19:56:29.79
SES社長だけど質問ある？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1678009970/

お前らの社長か？
2023/03/12(日) 21:21:18.19
おまいらｗ
2023/03/12(日) 21:27:12.57
なんで派遣板なんだろう
2023/03/13(月) 11:11:37.75
当たり案件だと思うけどテレワークでやること0なんだけど
ニートになった気分だわ
それとも干されてんのか俺
給与貰えりゃなんでもいいけど
2023/03/13(月) 11:20:40.73
手伝ってもらわなくても案件が回っていると言う事
Excelやワードのフォント整形とかやってりゃいいんじゃない
532仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/13(月) 12:05:45.83
>>530
窓際族
2023/03/13(月) 12:17:25.26
給料が単価に依存してるくせに求人に書いてないのって詐欺SESの典型だよなw
2023/03/13(月) 12:31:05.54
そんなことしたら会社の儲けが出ないじゃん
安い給料で高単価の仕事をさせる
これがSESのビジネスモデル
2023/03/13(月) 12:43:26.91
基本はそれやなｗ
けど最近それでは騙されない奴が増えてきたし人手が足りないから
高還元がでてきた
まぁ単価連動やから売れなきゃ給料下げまくれるし人売り側からしても言うほど損じゃないんよな
2023/03/13(月) 12:45:50.06
待機が大量に出さえしなければ確実に儲けられるからな
2023/03/13(月) 12:53:55.18
高還元のところでも社長は寝ているだけで20%取れるしな
2023/03/13(月) 12:54:32.43
>>536
高還元のところは待機給与なしだったりする
2023/03/13(月) 13:19:53.48
>>538
健全だね
賞与も無しで純粋に毎月還元してくれる
2023/03/13(月) 13:58:35.91
マージン率ださないで案件違っても同じ単価で提案してくるやつ～
541仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/13(月) 14:18:50.27
営業から干されてたけどちょっとパワハラされたからこっち側が有利になって案件中に選べるようになった
ありがとうパワハラ上司
2023/03/13(月) 18:53:03.42
奴隷のくせに偉そうなんだよ
2023/03/13(月) 21:10:20.08
りっぱだ
544仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/13(月) 21:10:59.05
ボッキ
2023/03/13(月) 21:12:45.90
>>541
罠だよ
2023/03/13(月) 21:13:41.40
結局カードを並べられても
こっちがめくって確かめられるのは１枚だけ
相手はイカサマし放題だ
2023/03/13(月) 21:22:11.71
営業に干されてる時点でもう終わりだからな
そこに気付いてない時点でちょっとオツムが残念ね
2023/03/14(火) 01:08:12.31
SES会社の経営者って 一体何考えてるんだろうね
常駐させておけばチャリンチャリンお金が入ってくる
楽なビジネスモデルなのはわかるけど
いくら社員数が増えても
社内にナレッジの蓄積なんてないのに
ただ社員数を増やして売上を上げるだけが目的なんでしょうか、 その先どうなるんでしょうか
少ない人数であっても自社で独自のwebサービス展開してる会社と比べると虚しいですね
2023/03/14(火) 02:17:13.87
利益率低いから楽なビジネスでもない
SESでも赤字経営の会社は少なくないよ
プロジェクト1つ失敗したり人が辞めただけでも大きな損失
ただ会社としては能力不足で自転車操業だから現状維持だけで精一杯
2023/03/14(火) 07:00:04.07
まずSES会社にプロジェクトなんぞない
SES会社が恐れるのは待機だけ
それも待機は無給というところだと余裕なんだが・・・
2023/03/14(火) 07:02:49.85
実体は人材派遣会社なんだからさ
今更何言うの
2023/03/14(火) 07:11:07.11
しかも一般派遣取らなくても派遣会社ができるんだ～
なんてお手軽なんだろう！最高だぜ～
2023/03/14(火) 08:57:45.29
教育とかすればいいのにな
外国人講師雇ったりしてさ
554仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 09:20:29.95
ナレッジの蓄積って、人材派遣してるだけなのに蓄積させる必要あると思ってるのか？
2023/03/14(火) 10:26:11.32
単価80万で売って奴隷には月収30万与えておけばいい
100人規模の会社でも月5000万年6億儲かる
賃料なんてボロビルでいいからほとんどかからん
社会保険料会社負担分差し引いても社長の手元には億単位の金が残る
2023/03/14(火) 10:26:38.87
システムコンサルや受託開発もやりますなんて
嘯いてる会社あるよ
557仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 11:04:37.45
>>555
んなうまいはなしあるわけ
だんだん騙されるやつ減ってきて
採用きびしくなってきてるよ
558仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 11:17:15.83
>>555
一人社長兼営業マン？
まあいそうだよな
2023/03/14(火) 11:44:23.80
日本のIT業界で働いてる奴で、１人で要件まとめて設計からコーディングまでこなせる奴って全体の何％ぐらい居るんだろうか？
2023/03/14(火) 11:50:27.34
儲かった分は社員に還元しないで無駄に豪華な本社ビルにする社長もいるな
2023/03/14(火) 13:13:23.03
>>559
俺
5人月の仕事を3ヶ月で終わらせたよ
2023/03/14(火) 13:20:19.33
こういう会話にならず隙あらば自慢みたいな奴が本当に多い業界だよな
2023/03/14(火) 13:31:52.45
このスレだけだよｗ
2023/03/14(火) 13:39:35.44
自分大好きな50代おじさんSESはみんなそんな感じ
2023/03/14(火) 13:44:19.44
>>564
契約満期まで暇だしいっちょ新しく入ってきたやつにパワハラしてやるかー
が多いのがses
566仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 14:04:38.28
>>561
5人月 x 3ヶ月分を1人月で引き受けてんの？
ボランティア？
567仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 14:23:59.98
50以上の老害はさっさと引退に追い込まないと
新陳代謝がされない業界ではある
人生100年時代で70,80まで働くとかほざいてるけど
さっさと引退させないとな
2023/03/14(火) 14:32:47.88
そうだね、20代の人もSESなんかやらずに
みんなでUberEats配達員を極めた方がいいよ
569仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 14:51:29.60
>>568
こいつ業界を代表するアスペ
2023/03/14(火) 14:55:51.77
SESなんて一人あたりの売上で見れば飲食店と変わらない
とてもITと言えるような業界ではない
2023/03/14(火) 14:58:33.59
>>567
組込み系はじじいが多いよ。
チーム６名のうち、俺含め３名がたぶんおなじぐらいで還暦近く。
あと、マイコン依存部は俺しかやってない。
若いのが仕事ができて自分のやりばが無くなったら考えるかな
2023/03/14(火) 15:49:18.27
>>547
営業批判するなら転職でも何でもして営業見返せばいい

>>548
分かっててそれが嫌ならSES卒業しろ
2023/03/14(火) 18:22:00.21
こういう上からマウント取って正論吐いた気になってる奴も本当に多い業界
2023/03/14(火) 19:14:47.67
正論パンチにまともに反論できない奴も多いよな
2023/03/14(火) 19:31:07.31
大して知ってるわけでもないのに
よくまあ「この業界は～」とか言えるよねw
2023/03/14(火) 19:41:08.88
いつまでも誰と戦ってるんだかw
577仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 19:55:48.75
タマちんがいたい
2023/03/14(火) 19:57:14.02
梅毒や
2023/03/14(火) 20:35:06.30
(無能にやらせた場合)3人月ってどこですかね
→有能にやらせて3週間で終了
2023/03/14(火) 20:52:49.64
新人が丸コピペして１日で終了
有能ってなんだろう
581仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 20:56:21.02
極論しか言えないアホウ
2023/03/14(火) 20:58:45.42
極論ではない
よくあろう
2023/03/14(火) 21:26:55.02
有能な人間なら無能が作ったプログラムが全然駄目で
1から丸ごと作り直した経験があるだろう
2023/03/14(火) 21:59:59.13
でも現実はプロパーに3人月って見積もりの根拠突っ込まれてそう
2023/03/14(火) 22:02:50.63
前それくらいかかったから
2023/03/14(火) 22:22:22.42
1ヶ月で終わりました！
5ヶ月不具合の修正やってます。
不具合の影響でユーザが費やしたコスト半端ないです！
挙げ句の果てにセキュリティホールがあって情報漏洩してました！
3ヶ月放置してます！
2023/03/14(火) 22:23:10.20
あうあう
2023/03/14(火) 22:24:44.87
そうして２年
よし経験たまったし次を作ろう

するとなぜか人がやめて新人が大量に入ってくる
2023/03/14(火) 22:27:28.57
まずセキュリティホールの対応しないと言うところが末期感を的確に表現している
2023/03/14(火) 22:30:24.35
セキュリティホール見つけてるだけマシで
本物の底辺はそれすら気づかない
2023/03/14(火) 22:41:54.94
Googleは自分のセキュリティーホールを検索で隠蔽している
2023/03/15(水) 00:05:01.22
20年くらい前に、コンピュータウイルスはアンチウイルスソフトのメーカーが作ってるとか触れ回ってる奴いたな
2023/03/15(水) 07:03:43.30
何処の会社の所属すらわからない商流の深いやつこそ、セキュリティホールそのもの
2023/03/15(水) 08:20:45.03
私のお尻に自前のセキュリティーホールがあります
2023/03/15(水) 08:54:12.19
原西
2023/03/15(水) 10:05:11.21
>>593
確かに
2023/03/15(水) 10:47:27.71
おしりの穴って興奮する？
2023/03/15(水) 12:33:38.75
>>594
侵入する価値はない模様
2023/03/15(水) 13:53:52.47
>>598
毎日茶色い情報が流出しています
2023/03/15(水) 17:12:45.81
GPTにレビューも打ち合わせも雑用もやらせて俺たちは仕事やめようぜ
2023/03/15(水) 17:57:04.94
>>600
お前IT向いてないわ
chatGPTに任せてサボりながら金もらうこと考えないと
2023/03/15(水) 19:46:59.46
GPT4がくるぞーーー
おめーらは不要デス！！
2023/03/15(水) 20:42:50.95
>>601
先に人生が終わりそうなこと考えてろよ
2023/03/16(木) 00:19:52.17
ホームレスまであと数年
2023/03/16(木) 00:42:40.26
やばい！早くUberEats配達員に登録しなきゃ😣💦
2023/03/16(木) 03:35:43.76
フードデリバリーもだいぶ減ったらしいよ
2023/03/16(木) 06:44:11.86
>>548
うちのｼｬｯﾁｮｻﾝは明確にゲームって言ってるよ
社員のことを駒ってさ
2023/03/16(木) 07:01:03.93
プログラムを作れと上から指示する方にならないと失職ですよ
2023/03/16(木) 09:51:53.64
前スレでも書いたが、副業的な仕事、一旦完了して納品になった。
業務中を了解いただいてたので、会議は夜やってた。
3週間ほどで55万だから悪くなかった。
以降また仕事くれたらいいが、やっぱメインの日中のSESの仕事切らない
と難しいかも。
610仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 17:49:18.51
>>609
よく並行してやったな、すげえなあ
611仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 18:23:29.46
春闘だなんだとニュースになるがSESは全部個人戦だわな
みんなも無理せんようにね
612仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:23:44.77
24卒でses入る可能性も視野に入れてIT業界見てるけど入ったらダメなSESの見分け方教えて下さい
2023/03/16(木) 20:29:45.42
>>612
視野に入れるなｗ
新卒チケットを無駄にすると本当に後悔するぞ
SESというものを理解してるなら尚更な
日本には新卒じゃなきゃ極端に入るのが難しくなる会社が沢山あるんや
ピラミッドの上の方にいきたいなら就活頑張れよ
2023/03/16(木) 21:15:23.09
>>612
ん？
24年卒なら、理系とかはもう決まってると思ったけど
615仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:37:38.99
>>612
視野に入れるな
2023/03/16(木) 21:41:31.90
>>613
>>615
それはご最もなんだけどこのままだと自社開発もSIerも情シスも受からない気がしてきたからさ…
>>614
去年から早期選考やって全落ちだからこの質問に至ってるんだ😢
2023/03/16(木) 21:43:28.98
SESは経験者向きの働き方だからやめとけ
新卒で身につけるべき一番のスキルはビジネスマナーだな
SESでは身に付かないよ
2023/03/16(木) 21:58:16.37
SESみたいなクソな仕事は2卒でもふつうに取ってるからな
なんなら飲食とかフリーターでもなれるぞ
2023/03/16(木) 22:26:01.58
>>612
ダメじゃないSESは無いと思う
2023/03/17(金) 00:06:36.39
国内の大半のエンジニアがSESなんだけどな
2023/03/17(金) 08:15:05.33
強いて言うなら商流が上のSESに行けってアドバイスするしかないけど俺たちが新卒の時に見分けが着いたかと言うと
2023/03/17(金) 09:00:49.67
派遣の方がいいのかな
1年くらい派遣したい
2023/03/17(金) 09:42:55.99
新卒カードをsesに使うなんて
2023/03/17(金) 09:50:12.96
何とかソーシング何とかみたいな企業はやめた方が良いにしても、結局中堅SIerはSESみたいなもんだろとは思う
2023/03/17(金) 10:30:24.43
上位のSESといえば
現場は請負チーム部屋と呼ばれるたこ部屋で業務で、
一次請けの大手会社（SESも普通の請負もやる上場企業）の元
自分は三次請けで入ってた。
一次請けは新卒が入ってきたが、仕事がわからない上責任が重く、
結構真面目な人だったんでしんどそうでしたね。
自分よりも先に転職していった。自分は転職じゃなくて契約更新されなくて
終了したけど。
しょうもないことかもしれないけど所属する会社のフロアで仕事できる
ところがいいと思う。
2023/03/17(金) 13:33:42.31
GPTが凄いけどどう思う？sesなんかよりどこかの自社サか一次受けに行ったほうがええんか
2023/03/17(金) 13:34:31.46
>>626
自社サと一次行けるならそもそもses行くなや
2023/03/17(金) 13:47:33.72
一次の上位SESじゃなくて、二次受けとかに就職するパターンって
もともと、ガテン系含む異業種で仕事してた人が
ポリテクで、学びなおししてIT企業に就職してみたら
二次受けのSESでしたってケースかな
理由があってポリテク出は大手の採用は禁止されてるというのもある。
2023/03/17(金) 13:52:41.31
>>627
未経験だったら最初はsesに入ったのよ
2023/03/17(金) 13:52:48.72
だったから
2023/03/17(金) 14:25:49.53
>>629
SESガチャ当ててるなら取引先の目に留まる働きして引き抜いてもらえ
無理ならそこで続けるかブルーカラー
コネなしで商流の上に行くのはほぼ不可能
2023/03/17(金) 19:32:06.06
給料安いなら派遣の方がいいかな
2023/03/18(土) 00:45:59.39
以前は興味本位でGreenに登録して
よくわかんない会社からくるスカウトメールを
暇つぶしで読んでたんだけど
最近はそれすらもやらなくなった
2023/03/18(土) 03:03:54.94
InteliJ契約したいけどさすがにIDEは好きなの使えるよね？
2023/03/18(土) 04:32:16.72
SESに選択権あるわけねーだろバカか
ほんとこういうスレみる学生ってアホしかおらんな
2023/03/18(土) 08:23:32.96
ブーメランで草
2023/03/18(土) 08:57:16.03
まさか客先の持ち出し不可の8ギガPCで決められたIDEで開発？無理だわ
2023/03/18(土) 08:57:26.09
でもまともなこと言っるやんｗ
個人が契約したソフトなんて使わせるわけないしｗ
639仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 09:35:15.19
4末で現場抜けるけど一社上の人間から「退場までにタスク終わらないでこっちに引き継ぐようなことあったらそのタスクにかかった時間の費用請求するからな💢」って言われちゃったわ
こんなこと言ってくるやついるんだな
640仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 09:37:10.22
現場のネットからWebサービスのログインしただけで怒られるもんね〜
inteliJ使ってる現場に入るしかないよね
まずほとんどの現場がeclipseちゃんだけどね。。
641仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 09:38:48.52
費用請求とかヤバい現場だな
普通そんなことできないよね
脅しか！いずれにしてもヤバい
2023/03/18(土) 09:57:25.56
>>639
ヤバすぎで草
それ会社間で問題になるやつ～
まぁSES側からしたら会社と勝手に話し合ってくれ契約上費用請求なんて無理だと思うがなって話だわなｗ
つかそのプロジェクト余程の炎上か上のやつが超パワハラマンなのか単に成果上げられなさすぎてキレられてるのかって感じか？ｗ
2023/03/18(土) 10:49:43.04
>>639
一社上の会社って中抜きしているだけじゃんｗ
意味のない会社だよ
2023/03/18(土) 10:54:44.43
費用請求分も中抜きされるのかな？
2023/03/18(土) 11:20:12.76
そんな嘘松にいちいち反応すんなよ・・・
646仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 11:25:44.49
>>642
俺の仕事も遅いかもしれないけど炎上案件に近いのと業務が多すぎるのが原因だな
準委任契約なんだからそんな事出来ないと思うけど仮に出来たとして現場にいる俺に言ってどうすんだよ…って感じだわ
2023/03/18(土) 14:13:41.82
age
改行できない低能
かまってちゃん

はい、嘘松
2023/03/18(土) 14:43:00.63
祝！
無事に3回目の延期！
2023/03/18(土) 15:21:37.10
ChatGPTがいるので無限に延期してよい
2023/03/18(土) 18:27:24.99
そもそもSESで引き継ぎとか真面目にやる必要一切ないからな
2023/03/18(土) 18:44:06.88
障害キタっっ♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
逝ってくるぜ⭐︎
2023/03/18(土) 19:07:03.31
おめでとう
2023/03/18(土) 19:32:50.74
>>646
無理矢理君の責任にする理由を考えたら
・善管注意義務の範疇にあるべきことがなされていなかった
・成果物ありの準委任契約だった
・スケジュール的には退場までの完成だったのに報告なく遅延したからプロジェクトマネジメント義務に反する

準委任契約って曖昧なところ多くて裁判終わってみないと分からないけど、判例的には技術者側に厳しい
2023/03/18(土) 22:07:51.84
外資系の仕事をして月額定期ではなく
かかった時間をそのまま請求している
働けば働くほど給料が増える
外資系はみんなこんなんなのか
2023/03/18(土) 22:55:27.89
また善管注意義務おじさんきてるよw
2023/03/19(日) 10:36:23.20
精神的に参ってて休んでるのに
自社上長が休む時は連絡しろだって
職場にはするけどお前に連絡してどうすんだよ
2023/03/19(日) 10:52:23.81
そんなもん、分かりましたと言いつつ今後も無視でいい
昔は律儀に言う通りにしてたけどね
2023/03/19(日) 11:00:33.52
>>656
勘違いしてたらスマンが、
現場と現場にいない自社上長の両方に連絡するもんだと思うけど
2023/03/19(日) 11:14:32.96
現場にいない人に報告して何か行動変わんのかよ
勤怠承認なんかどうせ月末に一括だし
2023/03/19(日) 11:30:01.13
状況を把握することに意味があるとか言ってたけど
把握して何かしてくれるの？っていうね
2023/03/19(日) 11:32:42.28
契約の関係
662仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:30:11.58
うちの社長、ChatGPTあるからSESなんかいらんだろ
解約しろ

って言ってきた
ちなみに社長はIT知識ゼロ
2023/03/19(日) 12:55:47.32
>>660
まぁ社長からしたら雇ってるんやから報告は当然みたいな感じやろ
なんなら休み多いなら対策とらなあかんとかあるやろうしな
誰から金を貰ってるかという問題やね
SES側からするとただピンハネされてるだけやんとしかならと思うけどｗ
つまりは帰属意識の問題ともいえる
SESが糞なのは帰属意識もなくなるということ
特に一人で売られてる場合なんてフリーと何が違うねん状態やからなｗ
2023/03/19(日) 13:01:40.89
SESによっちゃ常駐先に長くいすぎて最早常駐先の社員のように振る舞う奴もおるやろ？ｗ
この働き方はいろいろヤバすぎる
2023/03/19(日) 13:27:50.83
>>662
業務命令だから解約しないといけない
解約後、何かしら問題起きたら全てお前のせいなw
2023/03/19(日) 13:53:23.67
>>658
自社担当者だけで問題ない
むしろ常駐先に連絡してる方が偽装請負丸出し
2023/03/19(日) 14:16:30.38
一般派遣
資格
善管注意義務
商流

ここら辺のワードに過剰に拒絶反応する奴がいる
2023/03/19(日) 15:43:26.18
>>662
賢明な社長やな
これからの時代はgptで人員削減する時代よ
その期待に応えられない社員などいらぬ
2023/03/19(日) 16:13:20.19
職歴書にgithubのURL載せても反応が薄い
2023/03/19(日) 16:15:36.78
>>669
どうせ読むのが煩わしいコードなんやろ？
2023/03/19(日) 17:13:52.07
ね
2023/03/19(日) 17:53:14.96
君ら根性曲がりすぎじゃない？w
捻れた思考だから捻れた仕事しかできないんよ
2023/03/19(日) 17:56:13.70
レスつくと嬉しいか？
2023/03/19(日) 18:58:08.28
>>669
わざわざ読まねーよ
スター数書けば良い
675658
垢版 |
2023/03/19(日) 18:58:18.07
>>666
白黒つけるつもりはないが、そっちが主流なんですかね。
676658
垢版 |
2023/03/19(日) 19:00:29.79
>>666
そうか
結局
自社だけ
現場だけ
両方
意見が別れたということだな
2023/03/19(日) 19:59:05.12
世の中単純な仮定のとおりにならない
偽装請負のときが一番労働環境よかった気がする

相手は業務指示できない、かつ成果物責任がないという建前で
実際には業務指示を受けながら逆に労働者が守られた

それで偽装請負を法整備したのが準委任契約じゃないか
2023/03/19(日) 20:14:21.59
>>677
何をどう解釈したらそうなるのか
こう言う異次元の住人が存在しちゃう現場はヤバい
2023/03/19(日) 20:53:06.13
最後の一行が意味不明すぎて草
2023/03/19(日) 21:05:07.58
上流の正社員が楽で稼げるよ
2023/03/19(日) 22:02:37.71
客先指示を受けながら成果物責任も負うという最悪の条件だったはずだが
実際は変な客先指示は拒むけどでも指示はされてるから成果物責任は実質ないという素敵な条件
2023/03/19(日) 22:04:00.33
なんかどの契約見ても契約書上成果物が勤務表ということになってる
もちろん勤務表だけ出してたら放り出されるんだろうが
たぶん
2023/03/19(日) 23:05:46.09
いや
ほんとになにもしないで
勤務表だけ出してても大丈夫なのか？
ほんとに？
2023/03/19(日) 23:26:22.91
合意した要件に対し勤務表に記載した時間携わっていればOK
ただし一般的に求められるレベルの品質維持ややセキュリティ対応、スケジュール管理が行われなかった場合、債務不履行と見做されるケースがある
判例はベンダーに対して厳しい
2023/03/20(月) 00:25:30.38
テスターで30まで来ちゃったらもう遅いかな
後輩がそうなんだけどテスト設計スキルもなくテストケースを言われた通りにこなすだけの要員で、アサイン先が先細りつつある
肩叩きは可哀想だが仕事が無い・・・
2023/03/20(月) 00:35:37.60
テストはもうAIに自動化されるやろう
_
2023/03/20(月) 01:02:41.86
まあ面談という名の面接がまかり通ってる時点で法律は俺らに味方してくれないのは分かってる
688仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 01:09:30.66
本当は面談しちゃだめなんだけどな
2023/03/20(月) 08:15:56.96
面談じゃないよ、顔合わせだよ
690仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 08:54:25.75
言葉遊びはいかんぜよ
日本の夜明けぜよ
2023/03/20(月) 09:02:58.23
・スキルシートは派遣先が要求するのはNGだけど
　派遣元が自主的に提出するのはOK
・派遣元が希望すれば職場見学と称して派遣前に現場に行くことは可能
↑某SIerはこんなマニュアル作ってて見せてもらったことある
692仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 09:04:45.19
うんこ大国ニッポン
2023/03/20(月) 09:16:14.76
エンド直だと曖昧な指示と主観的な評価が多すぎて不満が高まるぞ
派遣されているエンジニアが別の派遣されているエンジニアに指示を出すというのは合理的だった
2023/03/20(月) 09:37:55.66
ああ失敗した！！
組込み系で、いつもテレワークだけど、今日出社して実機確認したかったが、
客先が休みなのでできず22日出社して確認になる。野球が見れないよ。
2023/03/20(月) 12:04:07.58
>>691
派遣で
スキルシートはオッケーじゃね？
名前はダメだろうけど
696691
垢版 |
2023/03/20(月) 12:50:26.69
>>695
あー無記名ならそれが正しいね
その資料の全部事細かに覚えてるわけじゃないが

派遣契約と準委任契約でなにがOK/NGかがケース分けしてかかれてた
あと覚えてるのが準委任契約の場合
顔合わせじゃなくてあくまでも「商談」なんだそうな
もう言葉遊びだね
2023/03/20(月) 12:51:51.92
メールやドキュメントでどうでもいい小言ばかり話す人がいると謎の理由でプロジェクトが遅延するのはよくあること
2023/03/20(月) 12:59:06.46
お前のその書き込みが謎だわ
2023/03/20(月) 14:07:58.94
テスターだと単純にプロジェクト探すの大変かもね
新人とかがやる仕事なので
でも例え開発スキルがあったとしても、40過ぎるとプロジェクト見つけにくくなるよね
正直前sesの会社にいたが、40代で首になった人いっぱい見た。
最低でも生き残るには、課長クラスでそれなりの単価で売られている人だけだったきがする。
2023/03/20(月) 14:14:52.37
30までテスターならこの業界から足洗ったほうがいいかと
30過ぎて開発経験積ませてもらう現場を見つけるのは大変だと思う。
またテスターにアサインされる可能性が高いよ
2023/03/20(月) 14:23:32.37
それはその通りやな
つーかやべぇ会社に入ったもんやねぇ
売られる側のことは一切考えずに売り続けるとか酷いもんやね
まぁもっと早くに気づいて脱出すべきやからその時点であかんねんけどな
2023/03/20(月) 15:46:16.59
今年あたりからPythonのエンジニアは消滅する
2023/03/20(月) 16:54:42.27
経験させてもらう　っていう思考が使えない奴の典型　何年もいるならなおさら
現場にいるんだから同じような環境家で再現していくらでも勉強できる
再現できないような特殊な環境ならどうせ潰しもきかないし勉強する価値がもともとないからどうでもいいけど
家で勉強して開発できる自負があるならそれアピールすりゃ開発経験なくてもどうにでもなる
それすらしてない正真正銘の使えないゴミだから開発に入れてもらえないんだよ
何年もいるくせにこんなこともわからんからシンプル馬鹿なんだよ
704691
垢版 |
2023/03/20(月) 16:54:57.92
まじか！
じゃあPython二度とやらないわっ
2023/03/20(月) 17:31:32.53
久しぶりにeclipseを起動したら糞すぎて吹いた
2023/03/20(月) 18:13:26.00
eclipseはJavaを嫌いにさせるためのツール
2023/03/20(月) 18:14:44.70
eclipseはやばい
2023/03/20(月) 18:20:34.85
需要はエークリプス一強だからな
使いこなせないアホがいくらわめいてもインテリアJとかブスコードとかゴミビーンズは現場では使われることはないぞ
2023/03/20(月) 18:20:54.41
・Javaで開発するときローカルの環境構築に半日ちかく時間を取られる
・手順書通りにセットアップしたのに何故かビルドの通るPCと通らないPCができあがる

すべてeclipseの呪いです
2023/03/20(月) 18:25:43.08
その違いがわからんからアホなんだよね
711仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 18:34:02.74
やっとJavaの開発できると思ったらstruts1を使っていた、状況が分かった時のショックは大きすぎた
2023/03/20(月) 18:35:04.83
え？intellijでしょ
2023/03/20(月) 18:35:45.08
ただのツールなんて使いこなせたところでなんの価値もないよ
単純作業は「スキルアップになるよ」っておだててBPにらやせる
2023/03/20(月) 18:39:53.07
価値ないならエークリプスでええやん
715仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 19:22:26.09
インテリゲンチャJrと月食
2023/03/20(月) 19:50:03.62
価値ないからこそ煩わしいエクソリプスを使うのは間違いやろｗ
ツールって楽する為に使うもんやでｗ
2023/03/20(月) 19:52:43.02
まーたマウント合戦やってるよw
2023/03/20(月) 21:06:33.02
eclipseは楽しくない
2023/03/20(月) 21:16:01.16
eclipseにこだわる人
2023/03/20(月) 22:03:46.54
引っ張りだこな人材になりてえ
2023/03/20(月) 22:40:41.68
引っ張りだこな人材になっても所詮は一時の花よ
年をとっても引っ張りだこなんてのはレア中のレアやからな
2023/03/21(火) 00:03:57.82
いろんな人から来てくれって言われて困ってんだよね〜
みたいな虚言癖のおじさん多すぎ
2023/03/21(火) 00:21:31.83
引く手あまたの人材になるのではなく、
実際には太い客とよい関係を続けるのが大事

転職サイトの広告にある「市場価値」なんて言葉に踊らされすぎだよ
ホントいいものは市場にでないっしょ
2023/03/21(火) 07:07:35.69
自宅と太いパイプで繋がっている市場に出ないニート最強ってことか
725仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 10:14:48.92
SES「太客」
客「使い捨ての便利なコマ」

ってならんようにな
726仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 10:38:57.31
SES「今日から御社で働かせていただくChatGPTです」
ChatGPT「よろしくお願いします」

もうすぐこうなる
2023/03/21(火) 10:40:49.80
>>726
そこまでいったらAI開発元が利益総取りになるだけじゃねーのかな
派遣会社のかわりにAI開発会社が入ってくるだけで何も変わらない気がする
728仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 10:44:37.93
ChatGPT「もうおわりました」
SES「中抜きできねえぇぇぇぇッ」
2023/03/21(火) 10:53:22.17
>>728
「工数10人年です」
「じゃあ1億で開発してね」
（chatGPTで開発して工数1人月で終わらせて中抜きしたろ）

AIが本物ならこれで終わる話なんだよ
プログラマも初期はこれに近い事やってた
出来ないんだったら技術は偽物
出来るけど客が理解してて中抜き出来ないんだったら枯れた技術だってこと
2023/03/21(火) 12:18:27.42
（SAP売りつけたろ）
おわり
2023/03/21(火) 12:19:25.71
出来合いのシステムはいくらでもあるんだ
なぜ生かされているのか
今度こそおわりになるのか
2023/03/21(火) 12:39:21.70
>>664
拙者、いまの客先にもう12年
2023/03/21(火) 12:40:46.17
俺だったら2年もいると飽きるね
2023/03/21(火) 13:06:31.51
>>664
勘違いしてるやつな
2023/03/21(火) 13:18:00.91
営業の話によるとプログラマの需要が急落していて案件獲得が大変らしい
2023/03/21(火) 13:24:53.65
>>735
日本にもプログラマのリストラの波が来てるのか
情報処理の専門学校やスクールに助成金を出してる場合じゃ無いな
2023/03/21(火) 13:27:29.92
仕事をなくす仕事をしているんだ
時期に自分の仕事もなくなっていくのは予想できたことやろ
2023/03/21(火) 13:32:52.62
AWSは公式の説明と実際とが乖離している気がする
サーバーレスは料金がめっちゃかかるのに、さも低コストであるかのような記載がなされている
codecommitは普通のgitよりも明らかに使いにくい
2023/03/21(火) 15:02:40.25
プログラミングスクール通うか迷う
2023/03/21(火) 18:20:02.90
営業から伝えられる「お客様の声」というのがたいていウソか事実を歪曲させた内容としててやってくる
2023/03/21(火) 20:01:05.38
こっちになにも確認できないのに一方的にいわれるからな
2023/03/21(火) 22:15:36.54
SESに嫌気が指して無職になって半年そろそろSESにでも戻るしか無いのかなと思ってたけどなんか昨今のAI見てるとそもそも底辺プログラマに戻ること自体賢い選択じゃない気がしてきた
2023/03/21(火) 22:22:29.03
なんでおれがずっと底辺なんだよ
2023/03/21(火) 22:22:44.37
いやだよ
2023/03/21(火) 22:29:27.43
何年もやっててAIに取ってかわられると思ってるような奴は向いてないからおとなしく他業種行っとけ
2023/03/21(火) 22:30:16.47
注意力障害だが医者になればよかったか
2023/03/21(火) 22:32:13.06
同じ現場で同じような作業している別会社のエンジニアが
俺より100万以上収入あるってきいてそろそろ転職するかと思った
2023/03/22(水) 00:07:50.66
>>740
そもそも客が個人を評価したら偽装請負なんだが
2023/03/22(水) 00:14:49.95
転職して年収上がるのってSESだと何割くらいなの？
2023/03/22(水) 00:19:11.29
何割が何かがよく分からんが
自分の単価を知ってれば給料の限界値が分かるから1回の転職でそこまで引き出せるんじゃないの
2023/03/22(水) 01:04:53.29
聞き方が悪かった
転職する人口の中で金額の大小問わず収入上がる人口の割合を聞きたい
2023/03/22(水) 01:21:09.03
提示された年収が今より低けりゃ蹴るだけだから10割だろ
2023/03/22(水) 01:36:07.60
人の年収聞いても意味ないような
一般的な転職の話だが、
ハードワークを嫌って別の会社に転職する場合もあるから
そうなると残業代が出ない分年収は下がる

ってか気になるなら実際に転職活動して
年収交渉までしてみれば？
754仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/22(水) 08:05:13.78
今は単価還元型の求人増えてるし前より給料上がりやすいと思う
2023/03/22(水) 21:34:37.59
>>745
デスクワーク系は全てAIに代替え可能だろう
2023/03/23(木) 08:09:15.13
担当割り振られて早く終わったら別のところも担当するらしいから
ゆるゆるやって面倒な作業増やさないようにしよ
2023/03/23(木) 08:21:19.34
はい
2023/03/23(木) 08:45:21.14
>>749
給料と能力のミスマッチというのはだいたい誰にでもある
で、能力以上の給料を頂いている人が大半なのだ

勉強会みたいな他社の技術者と横のつながり作れるところに顔出して仲良くしとけよ
給料の相場とかどこの会社はどういう雰囲気だみたいな情報が得られやすい
そういうの無理ならタイプは転職したって給料あがらんと思うよ

最底辺の奴らを雇用してくれてるありがたい企業は給料も安いから
そこを脱出すると劇的にあがる可能性あるけど、明らかに給料上がるタイミングってそこだけだと思う

「アルバイト先を変えたら給料あがりますか？」って置き換えるとわかりやすい
タイミング次第だし給料高いとこ見つけたら転職すればいいだけ

そもそも給料や待遇いいところは紹介枠で埋まる
話戻るけど「そういうの無理ならタイプは転職したって給料あがらんと思うよ」だ
759仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 14:22:26.09
いまのSES残業年200程度で年収360万で
450万で他のSESにオファーもらったんだけど
給料上がってもSESはやめた方がいい？
760仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 14:25:21.92
常駐先のSEの人が残業まみれだけど仕事に責任持ってて
かっこよかったから SES辞めたいって少し思ってる
2023/03/23(木) 14:47:50.14
>>759
うん、辞めた方がいい
2023/03/23(木) 14:48:20.73
いろいろ経験してみるといいよ
2023/03/23(木) 20:57:16.78
バックはまだ未経験
2023/03/23(木) 21:02:40.71
>>759
SESはやめた方がいいけど、安いところにとどまる理由はない
2023/03/23(木) 21:08:50.12
500万以上を探せ！
2023/03/23(木) 21:12:26.63
外人に仕事投げたら終わるとしたら投げまくるようになるかもしれない
にぽんじん俺をこきつかうばっかり
2023/03/23(木) 21:44:03.18
きっともう投げる相手は外人ですらないんだろう
2023/03/23(木) 21:46:33.87
自分でちゃっちゃと資料を作って顧客と話をして
要件を決めていくのが好きな人ならSESが向いてる
自分は全く手を動かさずにひたすら他人の資料に
文句を言うのが好きな人もSESに向いている
2023/03/23(木) 21:47:31.83
少なくとも人にケチつけるのは大好きだ
2023/03/23(木) 22:57:06.42
sesならフリーランスのほうがいいかと
開発出きるのなら、javaとかでも月60万ぐらいもらえるのでは
2023/03/23(木) 22:57:46.36
開発のほうがお金たかいの？
2023/03/23(木) 22:58:57.45
将来を考えるとsesから中堅sierか自社開発に転職したほうがいいかと
sesは楽だけど40、50以降仕事なくなってキャリア積むよ
2023/03/23(木) 23:00:43.76
開発というよりかは上流工程じゃない？
後は開発規模とかシステムの難易度によるかと
開発でも詳細設計以降の作業員的な人は単価安いと思う。
2023/03/24(金) 00:16:34.36
SESを2,3年やって慣れたらもうフリーランスになるのがいいと思うわ
事務処理とか資産運用とか面倒なことを自分でやりたくなければそのままSESを続ければいい
その間で就職したくなったらすればいい
2023/03/24(金) 01:30:06.26
SESやめたいとか転職とかよく話題に出してるけど
その実力なかったから今の自分なんでないの？知らんけど
2023/03/24(金) 06:00:29.57
>>774
SES続けるかどうか関係無く資産運用は自分でしないといけないぞ
もしかしてSESだと資産運用するほどの給与貰えないからしなくていいって言ってるのか？
2023/03/24(金) 07:14:32.70
フリーランスは資産運用考えないと確実に詰むもんな
2023/03/24(金) 11:36:25.30
偽装請負、多重派遣のノウハウについて段違いに持ってるから
起業してIT以外の業界でそれやれば儲かる時思えてきた
一般派遣の許可受けてなくてもそれが可能であり、それを歓迎する労働者もいるし
2023/03/24(金) 13:08:59.96
chatgptが凄すぎてpg削るかって話がうち会社では出てる
2023/03/24(金) 13:27:55.51
糞コードを書くPGには人権がないから削減したほうが良いな
2023/03/24(金) 15:31:30.31
そうだね
2023/03/24(金) 15:44:27.35
1メソッドに1000行の処理ぶち込んできたジジイ
こういうやつってコード書いてて疑問に思わないのかな
2023/03/24(金) 18:59:41.51
バカ学生１「PGはAIにおきかわる！（ｷﾘｯ！」
バカ学生2「chatgptが凄すぎる！pg削れる！（ｷﾘｯ！」

アホ学生はトゥイッターにでも書き込んでろ
2023/03/24(金) 19:06:26.55
>>780
賛成
最早コードを書くのは時代遅れやからな
785仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 20:41:11.55
>>779
最近それで案件激減してるんだろうなあ
2023/03/24(金) 20:53:58.88
せやね
やから上流をやってへん雑魚はおしまいDEATH！
2023/03/24(金) 21:19:25.49
SESなら大谷も控え選手も単価は同じで会社はお得
2023/03/24(金) 22:07:11.44
話が通じない、ゴミみたいなコードを納品してくるPGに外注するくらいなら
ChatGPTに依頼した方がローコストで早く高品質なコードを納品してくれる
2023/03/24(金) 22:38:02.32
くやしくて泣く
2023/03/24(金) 23:18:31.85
涙の数だけ強くなれるよ
2023/03/25(土) 00:22:58.11
顧客折衝が出来るかどうかがエンジニアの明暗を分ける
コミュ障に未来はない
2023/03/25(土) 00:43:13.74
仕事って言うのはいかに顧客の要求に応えられるかどうかだから
プログラムがどれが書けるかどうかなんて本質的な所ではない
2023/03/25(土) 00:49:40.84
こういうバカが本当にあらわれそうで怖い
バカ学生に感化されたバカ「chatgptで基幹システム作るで！人件費０だ！」
バカの部下「バカさん！chatgpt君が何回言っても詳細設計書通りに作ってくれません！」

1年後・・・あとに残ったのは聳え立つクソとバカにかけた人件費の赤字のみだった
めでたしめでたし
2023/03/25(土) 01:00:32.19
chatGPTは現状では実務で使える代物じゃないな
あくまでPGの作業効率をあげる補助ツール
将来的には実務レベルになると思うけどその時はAIが書いたコードの中から最適なものを選んだりカスタマイズできる人が「PG」って呼ばれてそう
全く知識のない人がchatGPT使ってシステム開発とかは夢のまた夢
2023/03/25(土) 01:16:45.22
底辺SESでもその中でさらに平の底辺だけど
もう金だけもらえればいいかなと割り切ってる
役職ついても面倒な仕事押し付けられるだけだしな
796仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:38:54.54
バカの部下のポカを美化
2023/03/25(土) 11:27:01.61
わざとミスするような環境を整えて
ミスったら大げさに騒ぎ立てて上役に頭下げまくるやつ
土下座が生きがいなんだろうか
2023/03/25(土) 11:27:22.86
他人のミスは大げさに謝る
2023/03/25(土) 11:38:48.98
自分のミスは？
2023/03/25(土) 11:40:20.54
人のせいにしたのち人をかばう体で謝る
2023/03/25(土) 12:11:19.68
詳細仕様書からコード起こすのってまさにChatGPTの出番な気がする
コードレビューもChatGPTにやらせれば実装とテストはAIに任せられることになる
2023/03/25(土) 13:45:40.88
アメリカ人は翻訳の手間がないからコードが仕様書
2023/03/25(土) 14:17:24.71
C#は日本語を変数とかメソッド名に使える
2023/03/25(土) 14:39:35.75
辞めて！そんなゴミコード見たくない！
2023/03/25(土) 16:12:38.97
じゃあアラビア語で書く
2023/03/25(土) 20:17:42.07
変数名はchinkoとmankoな

仕様書
変数mankoにchinkoを入れる
2023/03/25(土) 22:39:03.32
そんなことばっかりしてるから機能絞られる
エロネタはdellusionだけにしろ
808仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 09:07:21.30
能力で所得が決まると思ってるとかアホだわ
需要と供給だよ
2023/03/26(日) 10:01:56.18
需要と供給を予測して動けるのも能力よ
2023/03/26(日) 11:06:23.47
おかねくれないので名字変えたい
811仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 12:33:44.26
これからはデータエンジニア、プロンプトエンジニアリングの需要があがるじゃろう。
SREエンジニアリングもよくきくようになった
2023/03/26(日) 12:41:58.96
言われた通りにネジを締めるんじゃ鳶職人と変わらないよなぁと
2023/03/26(日) 12:43:38.82
鳶職人に現場本番で創意工夫されるとそれはそれで困る
2023/03/26(日) 12:45:02.18
ただね
もういやなんだ
独りよがりな仕様やクソ自己満足みたいな設計書に合わせるために
俺の人生が削り取られていくのが
815仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 12:58:59.10
>>814
それな
2023/03/26(日) 13:23:13.40
SESで時給2000円月30万貰うのと
気になる受託企業は月20～23万(みなし残業30時間あり)
だったらどっち選ぶ？
ちなみに受託企業はSESもやってるから派遣させられる可能性ある
817仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 13:27:50.74
どっちも糞案件じゃないか、もうやめてくれ
2023/03/26(日) 13:37:45.12
>>816
後者は安月給なうえにSESもやってるとか論外
利益率低すぎか搾取しまくりの糞会社やろｗ
どうせ受託では大して利益あげれてなくてSESでそれを補ってるパターンやｗ
2023/03/26(日) 14:37:46.84
みなし残業ある会社はヤバそう
みんな時給どれくらい貰ってる？
2023/03/26(日) 15:05:23.12
>>815
俺が以前いたところは売上の半分は受託、残りはSESだったけど
SESにアサインしてるメンバーはずっと客先で放置。

仮に受託の案件にアサインし本社勤務になっても、
受託の売上が芳しくなければ客先に逆戻りもあるので
SESやってる会社に入る以上はSESから逃れられない。
2023/03/26(日) 15:39:54.33
何だこの会社…

https://i.imgur.com/40JBNVk.jpg
https://i.imgur.com/UqDanCr.jpg
https://i.imgur.com/lpOowpB.jpg
https://i.imgur.com/TDeErIM.jpg
2023/03/26(日) 15:41:26.46
SESで900万保証提示ってどうなんだろ
経験15年で上流からプログラミングまでやって、マネジメントや商談もやってるけど
高くもなく安くもない感じか
フリーじゃない分ありかもしれん
2023/03/26(日) 15:47:57.44
900万はなかなか貰えんからええんちゃう？
まぁSESだとどこまで続けられるか問題があるからなんとも言えんが
824822
垢版 |
2023/03/26(日) 16:04:14.92
チームビルディングや構造化に興味があるんだよね
SESに行くと、そこら変があまりやれないことに危惧してるし
41のオッサンなので、これからの給料前刈りな気がするんだ
年収100万ちょいあがるし、稼働率は絶対下がるけど、やりがいがなくなってしまうかもしれん。
バランスが難しいわ
2023/03/26(日) 19:37:53.81
>>802
コメント書け書けうるさいのはアメリカのエンジニア
2023/03/26(日) 20:22:39.23
コードよりコメントのほうがよっぽど難しい

JDKのクラスコメントなどしっかり書いてある
もっと何を書くべきかというルールが決まっていればいいのだが
あれほど思い思いにみな漫然と書いているのに
必要なことがわかるのはおどろくばかりだ
2023/03/26(日) 20:26:59.84
コメントが必要なコードを書くのは素人である
やむを得ず補足せざるを得ないときだけ書くもんや
なおJavadocなどの必要なインタフェースの説明とコメントは別物と考える
2023/03/26(日) 20:40:09.15
コメント書かなボクちゃんカッコイイねw
2023/03/26(日) 20:44:36.04
>>827
矛盾したこと書いてないか？
>やむを得ず補足せざるを得ないとき って
>コメントが必要なコード だろ
君の書いたドキュメントもそんな感じで書いてるようにも思えたりするけど
2023/03/26(日) 22:23:32.30
>>829
理想と妥協点だよ
2023/03/26(日) 22:26:19.81
そもそもスキルない奴はコメント書けない
docすらも書かないし
機能分割するスキルないから関数がやたらと長い
2023/03/26(日) 22:31:18.10
スキルがあるやつが書いたコードはちゃんと本の章、節、項のように段階的な抽象化がなされていて
すらすら読めるようになっているもんよ
そういうコードは無駄なコメントは載せていないんよね
2023/03/26(日) 22:39:39.32
嘘くさいね
2023/03/26(日) 22:47:39.46
Controllerで受け取って
画面専用Serviceでややこしいことは全部やって
値の受け渡しはベタ書きルール
DBアクセスはDao
以上
コードいっぱいかいた風でしかもわかりやすくてお客様もプログラマもニッコリ

DDD?なんでDBの長所殺すような真似するの？
2023/03/26(日) 22:50:59.85
その現場ではそうでした、という話。
Twitterにいる連中もそうだけと
何で自分の経験を一般化できると思ってるの？
2023/03/26(日) 22:54:38.50
それなりに場数を踏んでいるのでいうことがある
大体周囲はへぼくて自分が解決したことでつまづいてるので
何やっとるんじゃこうに決まってるだろうがあああああという
怒り叫びがつねにある
AIでやればいいじゃんとかノーコードで作れるじゃんとかSAP使えばとか
そういうのは世界が違うから視野にも入ってこない
2023/03/26(日) 23:42:52.20
>>832
こう言う奴って糞コード書いといて苦情来たら相手のスキルのせいにするの間違いない
自分の主観だけでこう言うこと言う奴っ100％ゴミ、そして無資格
オレオレ実力者なんて現代では通用しない
2023/03/26(日) 23:52:07.84
>>832さんの書いたコード糞すぎて読むの面倒なんですけど〜
って言われたらお前の持論だとお前のスキルが足りてないんだな
2023/03/27(月) 00:00:20.05
DDDでよかったのは
プロジェクトでDB項目の名前を整理して
名前ごとにValueクラス作ったとき
アホかと思うかもしれんが使っていて
値がが間違いなく決まったところにすっぽり収まる安心感は半端なかったよ
あれだけ流行ればいいのに
2023/03/27(月) 00:18:28.19
お前等はSOLIDもデザインパターンすらも理解できてないチンカスだもんなｗ
2023/03/27(月) 00:21:06.10
虎の威を借る狐
2023/03/27(月) 00:26:38.84
技術オタクのマウントには付き合いきれないね
勝手にやってろって感じだ
2023/03/27(月) 00:43:25.74
>>818
自社開発のサイトも一応確認した
SESと受託複合でやってるとこならもうSESメインのとこに行くほうがいいんかな
2023/03/27(月) 01:05:12.70
むしろ無茶させてこないから大手派遣会社に行った方がいい
2023/03/27(月) 01:11:31.43
スタートアップぽい雰囲気に惹かれたけどみなし残業あるからやりがい搾取な感じはある
確かに大手派遣会社のがいいかもね
派遣会社でも単価連動型がいいな
2023/03/27(月) 01:25:20.67
んーじゃあとっとと行けば
選べる立場なら
2023/03/27(月) 01:30:12.88
スタートアップなんてどこもそんなもん
いつまでもスキルにならないSESいるくらいなら
まだやりがい搾取されてスキルアップ出来た方がマシ
2023/03/27(月) 01:59:38.14
このスレ見てると気が滅入ってくる
誰も幸せに見えないし周りに不幸をまき散らしてるようにも見える
2023/03/27(月) 02:00:18.34
ネット向いてないタイプだね
2023/03/27(月) 02:05:00.53
ベンチャー企業、スタートアップって
中小零細企業を横文字にしただけだよ
2023/03/27(月) 02:06:27.59
ここまでネガティブなスレはプログラマー板でも少ない
2023/03/27(月) 02:14:19.99
まとめて転職板に行ってくれれば7割はこの手の話なくなるからどっか消えて欲しい
2023/03/27(月) 07:36:40.45
kienaito
2023/03/27(月) 09:24:30.54
>>830
コメントが必要なコードを書くのは素人である というのが理想論で
妥協点ではない　ということなら
実在しない理想論なんて言われてもな。
そういうやりとりしないと真意がわからないようなドキュメント書いてそうなのは
さらに実感してるよ
2023/03/27(月) 09:24:51.26
何だかんだでSESという働き方に疑問を持ってる奴が多いんやろな
2023/03/27(月) 09:30:56.22
>>832
簡単な処理ではうまく記述されていればコメント無くてもわかるというのには同意だけどね。
ただすべてがそうではないだろうね。
ハードウェア制御にタイミングとIOアクセスに手順があってそれを実装するような場合はコメントが
ないとわからない場合が多い。（nopを何回いれる理由とかも）
そのほか、数値演算式に基づいて処理するが近似値を用いて処理する場合なんかもわからないと思う
2023/03/27(月) 09:37:59.99
>>850
自分の感覚だとほぼ半分がそうかな。
もう半分は違うと思う。
ただ単に中小零細の場合、例えば10年同じ事業、同じ事業規模でやってる感じかな。
給与は上がらないね。
スタートアップベンチャーなら事業計画にそって事業拡大をするだろ。
何割かは失敗して、給与も支払われなくなるリスクはあるけど上手くけば給与もあがるし
IPOすればキャピタルゲインも得られる
2023/03/27(月) 23:14:19.74
自社の人間関係は不要
金だけもらえればいい
過剰な責任取らなくていい
こんなところでSESに居るのも多いだろう
2023/03/27(月) 23:50:16.10
そういう意識低いやつには向いてる仕事かもね
技術者ではなく作業者に徹するという働き方も否定はしない
2023/03/28(火) 00:12:51.83
意識高いSESエンジニアとか笑わせるね
2023/03/28(火) 00:25:15.86
負け癖が染み付いてる
2023/03/28(火) 00:31:05.46
SESなんてプライド捨て去らなきゃできんからなぁ
2023/03/28(火) 00:36:57.72
別に卑下して生きなくたっていいじゃん
普通に働いて生活してれば
2023/03/28(火) 07:59:17.46
だって偽装請負は普通じゃないやん
2023/03/28(火) 08:35:27.88
昨日は自社作業というサービス残業に4時間拘束された
今日も早朝から1時間拘束された
2023/03/28(火) 08:50:50.97
なぜそんな違法行為がまかり通るのか
2023/03/28(火) 20:31:18.55
それはね違法でもやってくれるお馬鹿さんが沢山いるからだよ～
2023/03/28(火) 21:16:31.81
親会社「契約まだしてないけど働いてくれるかな」
子会社「さすがにそれは」
親会社「あ、そう、じゃあお宅との契約を切るね」
子会社「わかりました、わかりました」
2023/03/28(火) 21:20:42.81
毎月末にその月の契約書が届くわww
2023/03/28(火) 21:56:26.60
>>868
この世は明確なピラミッドやからな
言う事聞くしかありませんわ
2023/03/29(水) 07:40:56.29
エンジニアになって後悔している
顧客の個人的な好みレベルのクレームがあり、わざわざ人事面談やらされるのが面倒くさい
2023/03/29(水) 08:17:52.66
キモいとかクサイとかのクレームで退場させられる奴もいるからな
2023/03/29(水) 08:54:31.47
>>871
>エンジニアになって後悔している
>顧客の個人的な好みレベルのクレームがあり、わざわざ人事面談やらされるのが面倒くさい
正しくは
>奴隷になって後悔している
>顧客の個人的な好みレベルのクレームがあり、わざわざ人事面談やらされるのが面倒くさい
2023/03/29(水) 08:55:08.84
>>872
秋葉のカード店みたいだね
2023/03/29(水) 12:07:27.58
>>872
所詮SESは商品なんよ
中身の品質は同じでも形の整った果物は売れて傷ついた果物は廃棄されるのと同じ
2023/03/29(水) 20:52:36.53
今回は退職前の最後のプロジェクトなので
ぶっちゃけ会社の信用とか全く気にしない
1週間に100のタスクを押し付けられても
全部こなそうとは思わない

知ってるけどわざと忘れて後で問題なっても
「そうですね、責任はよろしく」で終わらせる
2023/03/29(水) 21:04:09.52
じつはおれだけひま
2023/03/29(水) 21:49:38.24
顧客「提出資料は本当は全てMSPゴシックに揃えること」
弊社「了解しました。ちなみにこの通達資料はMS明朝ですが」

wwwwwww
2023/03/29(水) 22:14:14.45
そんなことどうでもいいんだ
ほんとうはどうでもいいんだ
どうでも
いい
ん
だ
2023/03/29(水) 22:14:57.89
不安でねられない
2023/03/29(水) 22:17:06.46
提出書類の件、フォントサイズは12ptに統一して頂きたく。
－以上－
2023/03/29(水) 22:22:00.35
あと全角数字は絶対に許さないので
見つけ次第作成者は契約打ち切るので
2023/03/29(水) 23:09:48.81
試験結果エビデンスの波形グラフを、見るところを赤線２ptの線で囲む。
１ｐｔだとやり直しになる。車載だと常識になってる。
2023/03/29(水) 23:22:16.70
エクセルは方眼紙な
幅は25固定で
セル結合は不可
文章を改行する場合は
下の行に書いていくこと
2023/03/30(木) 00:26:02.34
半角ｶﾅはいいですか
2023/03/30(木) 07:19:12.61
Excel方眼紙の絶望はすさまじい
2023/03/30(木) 08:14:40.64
Excel方眼紙で五目並べしようぜ
2023/03/30(木) 08:52:05.87
Excelの場合　
表示倍率指定　ものによって　80%がある
各シート　A1にカーソル位置
トップの最左シートがデフォルトのこと
Relax ToolとかいうExcelの拡張アプリでだいたいできるはず。
2023/03/30(木) 12:38:43.43
俺よくExcel方眼紙で図形描いて貼り付けるけどなんか文句あんの？
2023/03/30(木) 12:46:09.36
Excelはあくまでもツールに過ぎないからね
2023/03/30(木) 12:47:15.25
改行が入ってる文字を貼り付けるとどうなるか知ってるよね

─┓
─┫
こ┃
の┃
場┃
合┃
、┃
変┃
─┫
─┛
2023/03/30(木) 13:20:59.68
>>884
セル結合出来なかったらあかんやん
2023/03/30(木) 14:34:53.13
テストケースとかで1セル内に手順を改行しつつ書くとセルが縦に長くなって、ちょっとスクロールしただけで一気に動いちゃうから対象を見失いがち

でも改行するごとに別の行に書くのはそれはそれでクソだるい

なんとかならんか
2023/03/30(木) 15:18:32.98
ヒント: テキストエディタ
2023/03/30(木) 16:49:31.47
セル結合中央揃えの魔人と恐れられてた頃が懐かしい
896仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 17:53:23.45
マイコンにc言語で電子表示とかタイマー作る中小に入れそうなんだけど、1年で経験になるかな？cやりたいんだが、未経験でなかなかプログラミングさせてもらえなくってさ
2023/03/30(木) 18:00:38.69
>>896
ここは壊れた人ばっかりだから以下のスレッドのほうがいいかも
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1635560580/
898仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 19:17:29.68
>>897
りょーかい、ありがとな！
2023/03/30(木) 21:45:13.00
単価連動SESってどう思う？
2023/03/30(木) 22:12:41.04
顧客の理不尽な要望ばかりが来て、自社からも理不尽なクレームが来た時に辛くて死のうと思った
901仕様書無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 22:16:29.74
単価なんて大きく下がらないだろうし今のところより給料が上がるなら単価連動型もあり
想定単価は面接の時とかに教えてもらえるだろう
2023/03/30(木) 22:27:53.09
>>900
真面目過ぎやね
2023/03/30(木) 22:32:30.33
>>900
そんなとことっとと辞めて、別のとこで働けばいいだけだよ。
2023/03/30(木) 23:22:36.02
待機になりがちとかでなければ単価連動の方が絶対にいい
2023/03/30(木) 23:23:45.00
従来型のSESだと単価は聞かないと基本教えてもらえないし
2023/03/30(木) 23:24:05.11
>>905
なぜかと言うとマージン率がたかいからw
2023/03/30(木) 23:29:33.55
単価連動の契約社員にしてもらって、28で600万くらい貰えるようになったからスキルがあるならおすすめ
ただし契約は1ヶ月刻みだったから切られるリスクとトレードオフ
案件やりながら次の案件ないか自分で現場営業してたし

それでも社会保険とか考えるとフリーランスより全然マシかな
2023/03/30(木) 23:51:15.71
GPTショックによって一番最初に切られていくのがSESやろな
それまでにまともな職に転職すべきや
2023/03/31(金) 00:29:54.26
GPTに出力させたコードだけでアプリ作れるような人は元々優秀なプログラマーだろ
2023/04/01(土) 11:29:12.27
4月で今の現場11カ月目。現場同じでも最初は上流チームだったが4カ月で今の下流チームになった。
2023/04/01(土) 12:05:42.52
おれはずっと下流だ
2023/04/01(土) 12:35:21.06
SESが上流だと問題だろ
2023/04/01(土) 12:52:03.97
奴隷は奴隷らしく
2023/04/01(土) 14:33:38.08
僕は恋の奴隷です
2023/04/01(土) 16:16:32.73
でも実際は客先プロパーの奴隷です
2023/04/01(土) 18:05:36.86
うちの家経
公務員になったやつしか幸せになってない
世間より国のほうがあてになる
2023/04/01(土) 18:18:10.40
この一年ガチで頑張ってみよかな
頑張らずにこの先苦しむなら頑張って道を切り拓きたい
2023/04/01(土) 22:01:48.12
頑張ると決めて頑張るほど普段から手を抜いてない
2023/04/01(土) 22:23:44.17
ええ心がけやん
SESではなかなか見かけないメンタリティやと思うで
2023/04/02(日) 00:01:50.33
自分の見たいAVは盗撮物やJK、熟女といった
要件はきっちり決められるのに
どうして仕事の要件は決められないんだ
2023/04/02(日) 00:04:48.97
>>917
仕事って頑張ってやるもんやないで。
頑張るのは趣味や資格の勉強などであって、
日常の仕事を頑張る癖をつけると死ぬで。
2023/04/02(日) 00:05:21.68
>>920
それがわからないからお前は要件決めの支援すらできないクズなんやで。
2023/04/02(日) 00:25:30.56
否定される恐怖感がすべてをだめにしている
2023/04/02(日) 12:00:42.15
コンサルの人たちってすごいな
仮の仮にsesきたら2、3ヶ月経たずに抜かされそう
2023/04/02(日) 12:06:01.51
科学者が最強
2023/04/02(日) 15:10:56.06
>>916
公務員は趣味で女子トイレ盗撮やるような人間の巣窟
2023/04/02(日) 15:40:58.59
自社のTeams全然利用されてなくて無駄
会社ごっこしたいだけ
2023/04/02(日) 17:34:44.59
Teamsは扱いづらい
ストレージとしての利用は最悪だ
2023/04/02(日) 17:35:55.45
他のにしろっていったら
いっとき使っただけで
お前のためにやってやったんだぞみたいな態度
待てこら
2023/04/02(日) 17:51:45.53
Teamsの呼び出し音って変えられるんだっけ？
あの音聞くと頭痛と吐き気するようになったw
2023/04/02(日) 18:09:51.69
抜けられる道がない
2023/04/02(日) 20:51:49.07
ツールの1つもまともに使えなくてエンジニアだとかプログラマーだとかお笑いだよなw
2023/04/02(日) 20:53:57.95
所詮SESにしか入れなかった実力なのです
2023/04/02(日) 21:15:45.22
結局ずっと寝ていても一緒だという気が強くしている
2023/04/02(日) 22:53:16.21
初の客先現場を半年ちょいで辞めるのってまずいか？次の案件見つからなくなる？
未経験で上流工程を学ぶのきついし下流に逃げたいんだが…
耐えられん
2023/04/02(日) 23:03:54.04
いきなり上流はきつい
2023/04/02(日) 23:09:15.39
逆にもう上流の高単価な仕事はできなくなるけどね
2023/04/02(日) 23:19:05.88
上流に再挑戦する頃には別会社に転職するだろうし構わない
とにかく次の下流案件が見つかるなら…
2023/04/02(日) 23:39:57.07
まだ20前半とかなら下流3年くらいやって転職でもいいけど
若くないならそのまま下流漬けになって別会社への転職にも影響するぞ
大人しく上流やっとけ
2023/04/02(日) 23:52:17.80
詳細設計書通りにコーディングするだけなら楽だよね
下流になれると設計書ないと何もできなくなりそう
2023/04/03(月) 00:37:18.73
詳細設計がまともに存在するところが少ない
2023/04/03(月) 00:52:32.58
設計書なんて無いぞ
口頭で要件伝えられるだけ
2023/04/03(月) 01:00:14.20
SIerだと設定書はみっちり作るよ
詳細設計ないってどんなシステムよ
2023/04/03(月) 01:18:01.46
おれもコンサル並みに働ければと思うけど低賃金だからやる気出ん
まあそもそも無理だけど
2023/04/03(月) 02:59:21.64
>>943
詳細設計とかちゃんとあるなんてきちんとしてるんだなぁという感覚だわ
2023/04/03(月) 03:05:04.57
今どきウェブの開発もわからにゃいかんってことでudacityのコースを受講してる。んでHTMLとCSSで自分のオリジナルブログ作って提出してねって言われたんだけど何も作る気がおきん
自分でデザインを考えるということに全く興味が沸かん。バックエンド行けってことなんだろうか
947仕様書無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 10:36:36.89
Web開発のポートフォリオを作るとしても自分でデザインしないとゴミみたいなUIになるだけだ
バックエンドだけのポートフォリオなんてないからな
2023/04/03(月) 17:32:26.51
>>943
建前でわな
超大手だろうと、雑な要件しか無いケースなんてザラ
2023/04/03(月) 19:19:57.87
わ　の人がいる
2023/04/03(月) 20:34:15.29
やっぱりいるんだな
リモート全盛の時代に現場主義の人たち
とにかく人集めてお山の大将でいたいんだろうな
2023/04/03(月) 20:44:07.08
上流工程はトークが得意なエンジニアが集まる猿の惑星
初めての案件でやるものではない
上流工程やっていると技術レベルは大きく低下する
2023/04/03(月) 21:17:29.57
案件の提案や要件定義なんていかに顧客に夢を見させるかだからな
最初は高級外車の絵を見せておきながら実際に出来上がるものは軽自動車
2023/04/03(月) 21:23:22.20
要件定義はトーク猿が実現不可能なシステムをお客から聞き出すのが仕事
もし「スケジュール内で実現できません」と伝えると営業にクレームが来て確実に契約終了になる
もう炎上するために存在するようなもの
2023/04/03(月) 21:48:44.81
まるで自分なら上手くできるとでも言いたいような口ぶりw
2023/04/03(月) 22:25:26.67
年中体調悪いし他責的だし自学自習もしないし
そういうところが駄目なんだよな
気持ち切り替えて少しはやる気出そうにもやる気がないんだな
2023/04/03(月) 23:04:45.39
運動してないなら運動しよう
週3で30分のランニングと適度な筋トレしよ
2023/04/03(月) 23:08:58.28
自分ならうまくできる
2023/04/03(月) 23:11:42.37
未経験でいきなりリモワって上手くいくのかね
2023/04/03(月) 23:12:08.77
だれでも最初は未経験だ
2023/04/04(火) 00:33:54.21
技術力も何もないから某ランテ◯クに通いたい
2023/04/04(火) 11:08:39.64
転職活動してるとSESは楽勝で通るのに自社開発全然通らん
SESからSESって微妙だなと思いつつ、給与上がるしべつにそれでも良いかって気もしている
2023/04/04(火) 11:42:15.13
賃上げ交渉すれば？
2023/04/04(火) 12:23:40.26
賃上げ交渉とかするだけムダだろw
2023/04/04(火) 12:40:33.77
今の会社の営業が持ってくる仕事がつまんねーから環境変えたいってのもある
2023/04/04(火) 12:48:08.96
今転職市場は活況なのを感じる。
実態が無いに等しいけど会社個人でやってて、ホームページもそれらしいのを作ってる。
いろんな採用関係のエージュントから連絡あるけどここ３月ぐらいから特に増えてるね。
どこでもいいから求人数を増やしたいんだろうと思う。
2023/04/04(火) 20:53:49.92
毎回捻くれた回答ばかりするオジサンが顧客の場合、速攻で逃げたもの勝ち
現場固有の情報に関する質問に回答しない、ドキュメントに対して難癖をつけてくるなど不信感を募らせる態度を取ったらもうその現場から離れろ！
2023/04/04(火) 22:18:00.91
そんな渡り鳥のようなことができるのも若い時だけじゃけぇ
2023/04/04(火) 22:23:40.96
フローチャートが見苦しいのでプロジェクトの全書類から削除していただけませんか？
2023/04/04(火) 22:25:02.09
小学生のころ思い出す
なんか工作で作る予定だったが
売ってたからつい部品買ってしまった
当時はすごくいいアイデアに思えたが意味ない
2023/04/04(火) 22:26:25.94
新しい現場まず１ヶ月間エクセルとサクラエディタ使ったデータの整理と作表やらにゃならんとかハズレだ
2023/04/05(水) 00:25:43.44
露骨に無許可の偽装請負多重派遣の企業が転職サイトに求人出してるの見たらうんざりする
他の業界ってこう言う違法行為結構厳しいのにIT業界が時代遅れ
2023/04/05(水) 00:31:47.63
無許可って、具体的に何が無許可だと判断したの？
2023/04/05(水) 07:21:18.93
そっちが自分で証明するべき
2023/04/05(水) 08:21:14.13
ガイジやんw
2023/04/05(水) 08:32:52.99
情弱にガイジ呼ばわりされた
2023/04/05(水) 14:12:12.89
こういう、日本語通じないガイジ多いよなぁ
自分の脳内で完結してて、他人の言葉が頭に入ってこない人
2023/04/05(水) 14:15:22.20
>973 >975 がガイジという認識
2023/04/05(水) 15:39:08.83
この業界キチガイが多すぎんよ～
2023/04/05(水) 15:59:07.04
そだね。あとこのスレも多いと思う。だいたい半分ぐらいかな
2023/04/05(水) 16:08:59.53
すぐに答えを聞いてくる奴
資料を見れば答えは書いてあるのに
それを見ようとしない奴

仕事の資料は探さないのに
夜のAVは徹夜でもしてネットを探す奴

お前のちんこ切り落とせば
仕事で資料も探すようになるのか
2023/04/05(水) 16:23:57.06
ほい

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1680679364/
2023/04/07(金) 14:37:22.96
メール来てた　翻訳すると以下の通り


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2023/04/07(金) 15:44:44.86
さて15分休憩したし残った仕事を片付けるか

「俺氏さん、資料を作ったので確認お願いします」
　→ダメダメな資料でうんざり

「俺氏さん、ここの仕様について教えてもらえますか」
　→他の資料にガッツリと書かれている

「俺氏さん、明日の打ち合わせの作戦会議をしたく」
　→どうせ俺しかしゃべらない、他のメンバーは全員カカシ

「俺氏さん、進捗会議の報告内容まとめてよろしく」
　→進捗内容なんて誰も気にしない

もうね、やってらんね
2023/04/07(金) 20:17:17.88
4月に新しい現場入ったばっかりだけど会社辞めたいって言ったらやっぱ迷惑かな
2023/04/07(金) 21:07:36.10
あのさぁ
搾取されてる側が何を気を使ってるのよ？
そんな余裕ないやろ？
とっとと辞めい！
2023/04/07(金) 21:23:10.38
おいおいジョブホッパー量産すんなやw
2023/04/08(土) 09:56:15.93
>>984
詳しく聞かせたまえ
988仕様書無しさん
垢版 |
2023/04/08(土) 12:29:39.53
>>986
うるさいなあ、お前のような奴が営業のいう通りにならないエンジニアに自分好みで案件選択するとか文句抜かしたりするんじゃ、ぼけ
2023/04/08(土) 17:33:29.23
まじで成長したいなら1年くらいは仕事とプライベートでの勉強がちるべし
2023/04/08(土) 17:58:09.96
SESに入った時点で人生終了ですよ
991仕様書無しさん
垢版 |
2023/04/08(土) 18:16:28.95
>>988
読みにくい
2023/04/08(土) 20:27:48.29
別に勉強したって見られるのは職歴だし意味なくね
2023/04/08(土) 21:10:28.41
うんこ
2023/04/09(日) 11:15:53.56
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1680679364/
995仕様書無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:55:24.59
ぼく「自社開発って言ったじゃないですかー！！」
社長「100%とは言ってない」
ぼく「なにぃ！　ばかな」
2023/04/09(日) 13:33:38.26
うちは５０人の会社で宣伝用に１人割り当てていた
2%だな
2023/04/09(日) 17:30:37.35
50人規模とはいえその一人に選ばれた奴哀れすぎるやろｗ
とはいえ宣伝用ならそれなりの使える奴じゃないとあかんやろうし
けどそんなのに選んだら余程金積まないと会社に不信感募らせて辞めるんちゃうか
2023/04/09(日) 18:32:42.28
その50人に1人を雇ったことがあるけど、ずっと文句ばかり言って仕事できない奴だった
優秀だから1人に選ばれた訳ではなく客先に出せないから自社開発をやらせてたらしい
2023/04/09(日) 18:33:14.60
質問いいですか
2023/04/09(日) 18:43:14.52
>>1000
>>998
完全に勘違いしてた
一人だけ自社のパターンか
一人だけSESのパターンかと思ったわｗ
10011001
垢版 |
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10021002
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