SES(客先常駐)エンジニアの集会所 7

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1仕様書無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 12:49:58.89
みんなで力を合わせてSESから脱却しよう

前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1670034421/
2023/02/03(金) 11:18:22.21
スラックとかチャットツールははっきり言えばうざったいだけ
「〇〇はどうすればいい？」
「〇〇してもいい？」
お前は自分の仕事も自分で決められないのか
そのくせAVビデオはすぐに決めるくせに
2023/02/03(金) 11:50:27.55
なんで他人のAV見てるの把握してるの？
2023/02/03(金) 11:59:53.31
>>175
リーダーの１日はチャットを読むだけで終わります…
179仕様書無しさん
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2023/02/03(金) 13:54:32.87
もう限界なんで早退した。
来週からバックれるか考え中。パワハラに耐えるにはもう限界
2023/02/03(金) 14:01:23.54
耐える必要はない健全な職場を探すのだ
SES、SIerから抜けるのも一つの人生
2023/02/03(金) 15:05:47.41
俺みたいに気に入らない案件抜けてさっさと待機しろよ
正社員特権で基本解雇できないんだから待機すればこちらの方が立場上になるぞ
2023/02/03(金) 15:13:22.35
待機自慢クンきたー
183仕様書無しさん
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2023/02/03(金) 15:19:11.40
待機自慢クン誰にも相手されてないのないつまで続けるんだ
184仕様書無しさん
垢版 |
2023/02/03(金) 19:27:04.41
俺の会社は待機になったら有給消化認められず即クビだよ。
正社員なのに意味ない最底辺のゴミ会社。
前スレで客先正社員プロパーに無理難題やらあってる相談した者です。
2023/02/03(金) 19:30:22.10
>>184
何で辞めないの？
2023/02/03(金) 20:10:58.04
もうジジイで人生最後のプロジェクトなので
我慢することをやめた

顧客と打ち合わせの場で雇い主のリーダーが
むちゃぶりしてきても
「はい？それこっちでやるんですか？」
と平然と返してるよ
2023/02/03(金) 20:42:50.28
心配するな
若い衆が勝手にやまほどもらってくるよｗ
2023/02/03(金) 20:50:45.54
たまにめっちゃ開き直ったおっさんいるよな
まあ陰でボロクソに言われてるんだけどw
2023/02/03(金) 20:55:02.60
>>186
無敵祖父さんやん！
俺が祖父さんになっても真似できんなぁ
最後くらいは全力だしたーって感じで終わりたくなるやろうし
2023/02/03(金) 20:55:17.15
開き直ってるというか
もともと行動の目的が違う
一般人はシステムを完成をさせたいわけだが
一部の人間はいかに労働力を蚕食するかしか目先がない

根本的に行動の動機が違うからどう教育してもだめなんだ
力をつければつけるほど破壊的になっていく
2023/02/03(金) 21:12:12.91
みんなやりたくないから1番できそうな奴に押し付け始めるじゃん
そしてみんなやりたくないからそいつが文句を言うと仲間になって
そいつにやらせようと必死になるじゃん

そうやって1人の負荷がみんなの50倍以上になるじゃん
2023/02/03(金) 21:29:43.96
みんなちゃんとしごとしてるよ
いまは
たぶん
2023/02/03(金) 21:40:51.76
>>190
成果物で金が出るんじゃなくて時間で金が出る業界構造なんだから仕方ない
優秀な人はそれが嫌でフリーランスか転職してる
2023/02/03(金) 21:42:15.10
うん、俺はちゃんと仕事して忙しいよ
(Excelの罫線直したりフォント直したり)
2023/02/03(金) 22:21:54.42
ほんと成果物ベースで評価してほしいよ
この3ヶ月の俺の成果物:250
同じ給料の同僚:3
2023/02/03(金) 23:20:57.42
成果物250ってなに
2023/02/03(金) 23:33:01.17
後からきてコピペだけするやつが一番優秀ということになってしまう
198仕様書無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 00:08:17.55
はっきり言ってそれが分かってるならその評価に合った働き方すればいいのでは
2023/02/04(土) 08:01:16.66
知ってるか知らないかだけのことを自分で考えろと言わんばかりに資料のヒントだけ渡してくるゴミがマジでイラつく
ほんとくだらねぇことで何回もわざとやりとりさせようとするゴミ
仕事ラクだから続けてるけど忙しくなったら速攻でやめたるわ
2023/02/04(土) 10:09:17.99
いやベストだろそれｗ
なにが不満なんだ
2023/02/04(土) 10:29:44.79
>>199
いやー分かりませんねー
うーんこれかな？
それともこっち？
ちがうかー
もうひとつヒントください！

ってチャット連投してやれば
2023/02/04(土) 11:13:19.38
プログラムの実装みたいに自分で考えて答え導き出すみたいなことなら自分で考えろはわかる
っつかーそもそもこういうことはわかるから質問なんてしねーけど

醤油のありかを教えてください⇒
醤油のありかが書いてるかもしれない資料がある見たことも聞いたこともない単語の場所だけを出してくる

馬鹿かとアホかと
こんなくっそくだらないことでいちいち聞き返さなきゃならんのが心底馬鹿らしすぎてホント萎える
2023/02/04(土) 11:18:17.30
備品マップ渡してもらえばしょーもないこともう聞かないでいいだろ！
何言ってんだ
2023/02/04(土) 11:26:00.21
それを渡してもらう質問して帰ってきたの答えがヒントみたいなもんだっていうレスをしてるんだが
文盲馬鹿だから理解できねーのか
2023/02/04(土) 11:29:33.00
うそつけ
自分でなにひとつ覚えてない調べてなくて
なにかあるたんびにまわりにちょっかい出しまくってんだろ
2023/02/04(土) 11:30:22.51
逆張りうぜえんだよ死ね
2023/02/04(土) 11:32:51.11
おめーが死ね糞ごみ
2023/02/04(土) 11:32:58.32
ほかに大事な仕事がある社長さんならまあそういう質問してもわからんくもない
おまえ下っ端だろ？
2023/02/04(土) 11:33:13.49
他人に聞こうとする人間は何でも聞こうとするからな

うんこが出そうですどうすればいいですか？
うんこが出てきましたどうすればいいですか？
小便も出てきましたどうすればいいですか？
うんこが便器からそれましたどうすればいいですか？
うんこが止まりませんどうすればいいですか？
トイレットペーパーはどこですか？
尻の穴はどうやって拭けばいいですか？

5分間で30回チャットで聞いてくる奴がいる
そりゃ自分で考えずにすべて他人に聞いたほうが楽だからな
2023/02/04(土) 11:34:50.17
職場のヤツのこと言ったのになんか自分が言われたと思って反応してるやついて笑うw
2023/02/04(土) 11:36:42.18
他人事だと反応しないやつは脳が世界とつながってないうすのろ
2023/02/04(土) 11:43:09.24
でも逆張りは否定しないんだなw
2023/02/04(土) 11:44:19.77
無能がキレてるスレはここですか？
2023/02/04(土) 11:44:22.62
逆張りの意味もわかってないおまえみたいなアホいちいち反論する意味も価値もないから死ねって返してんだよゴミ
2023/02/04(土) 11:45:03.70
逆切れと間違えてない？
2023/02/04(土) 11:46:36.73
とりあえずここで書いてることの反対のこと書いて煽ってるやつのことじゃね？いつもいるじゃん
2023/02/04(土) 11:49:24.85
煽りに反応するのはずぼしだということ
2023/02/04(土) 11:50:19.04
死ねって言われてスイッチ入っちゃったんだなw
自分で価値ないって認めてんの？
2023/02/04(土) 11:52:31.02
この業界ガチでアタマおかしい奴おおいよなw
2023/02/04(土) 11:52:31.05
おっさん「あおりに反応するのは図星！」
2023/02/04(土) 11:53:47.20
SESという最下層が集まるスレだけのかとはあるな・・・
2023/02/04(土) 11:53:51.10
かまってちゃんの文盲糞馬鹿レス乞食に反応しちゃったせいで荒れそうだな
まぁええわｗ
2023/02/04(土) 11:56:06.72
あいうえお
2023/02/04(土) 11:57:52.11
低能がこのスレが荒れてるの見て心がざわついてるの楽しいよね
2023/02/04(土) 11:59:34.94
お前らがしょうもないことで争ってる間俺は待機でウマウマ給料搾取♪
2023/02/04(土) 12:01:16.52
ポジティブだな
2023/02/04(土) 12:01:47.40
>>216
愚痴書くとすかさず飛んでくる変なのいるのは知ってる
2023/02/04(土) 12:02:56.95
お前の愚痴があんまりすぎてパンピーには煽りに見えるのだろう
2023/02/04(土) 12:11:18.58
待機してる間の経歴は会社から嘘の経歴で埋められるの？
2023/02/04(土) 12:12:27.28
社内システム構築
だろ
2023/02/04(土) 12:20:44.54
またマウント正義おじさん湧いてるなw
2023/02/04(土) 12:32:14.24
夕食のメニュー→自分で決めよう
仕事の内容→他人に決めてもらおう

今夜見るテレビ番組→自分で決めよう
仕事のやり方→他人に決めてもらおう

今夜見るAVのタイトル→自分で決めよう
仕事の成果物→他人に決めてもらおう

AVの続編→自分で決めよう
仕事の続き→他人に決めてもらい

職場でリーダー以外の奴らって全員こんな状態だよね
233仕様書無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:19:05.44
SESの人たちが客先に大勢きてたんだけど、
給料聞いたら安過ぎてかわいそうだった。
若い人はまあまあなんだけど、
30代中ぐらいから昇給停止状態とか言ってた,

そりゃ単価決まってるんだから、
営業マンの給料や会仕のバカ役員どもの高い
報酬を差し引いたら昇給なんて出来る訳がない。

若いうちに死ぬ気で勉強して、
伸びてるIT企業に転職したほうがいい。
2023/02/04(土) 13:22:25.35
そもそもSESの奴ってまともな大学でてないよな
2023/02/04(土) 13:25:59.80
自分がそうだから？
236仕様書無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:28:17.05
逆に俺のように学歴が高いと、企業側が採用を遠慮してくる
2023/02/04(土) 14:37:55.16
この国は愚鈍な人間しか子供を残せないようになっている
238仕様書無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:55:33.95
バグ管理チケットがあって、ログインできないと言う内容だった。

調べると共通部品が根底から違うので治したら動いた。で、客先正社員プロパーに「修正する意味がわからん」と激怒られたのだが理不尽すぎて意味不明。
Javaのバージョンが8→11になって今までのJUNITがどうやっても動かないのでPomも治さざるを得なかったんだが、説明しても理解してもらえず怒りを買うだけのカオスな現場で詰んだ
239仕様書無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:05:11.18
ちなみにソース修正しないと絶対動かないんだが、内容的には共通部品側でXML読み込み→環境変数読み込みになっててそれに合わせただけ。
マジでバグ報告チケットあがったんで対応したら激怒の意味やら理解が追いつかなくて無理。
ストレスで手が震えてメンタル的に限界来て昨日早退で来週も休もうと思ってる(長期)
2023/02/04(土) 15:06:05.29
そんな重要な変更は俺の指示のもと俺の手柄になるように行うべきだったのだ
2023/02/04(土) 15:48:13.44
sesあるある
ベテランのおっさんより新人のほうがなぜかシステムに詳しい
242仕様書無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:10:01.91
>>239
読んでても激怒される意味がわからんのだけど
あるとしたら事前説明なく共通部品勝手にいじったって話ならおまいが悪い
そう直さなきゃ動かないならどっちにしろそう直すしかないし
要はコミュニケーション取れてないって話？
2023/02/04(土) 17:22:51.03
自分で勝手に判断して許可なく修正したら、そりゃあ怒られるよな
2023/02/04(土) 18:10:38.15
じつは勝手にＪａｖａのバージョン上げた話だったとか
2023/02/04(土) 18:46:48.18
>>219
毎回捻くれた回答ばかりする人とかいる
何でも否定ばかりする人もいて面倒くさかった
2023/02/04(土) 19:14:49.42
コードレビューがいい加減なの困る
2023/02/04(土) 20:37:39.65
フリー目指してSESに飛び込むFラン新卒です

上場企業のグループ企業に入り、そこでインフラエンジニアとして働く予定なのですが、入社前課題ではJavaをやらされます（恐らく上場企業側が元々開発系で、内定をもらった会社は後になって傘下となったためだと思う）

私は学校生活が～とか言い訳してその課題をサボり、独断で
Linux、AWSの無料枠、Python(既存のコードをちょっと改造したり、BlenderのAPIを使う程度)
あたりを色々いじってるんですが、実際インフラエンジニアでJavaって、使う場面そんなにあります？
2023/02/04(土) 20:52:23.72
Javaを使う場面は滅多にない
エンジニアサロンの人はレガシーな技術を扱う低単価のところしかいけないからJavaは止めた方がいいと言っていた
2023/02/04(土) 21:02:27.28
>>248
返信ありがとうございます
やはりあまり使わないですよねぇ～

あと、Java詳しくないので的外れだったら申し訳ないのですが、Javaそのものがレガシー,古い　ではなくフレームワークが古くなったりサポートが切れたりするイメージがあるのですがどうなのでしょうか？(Seasar2やStruts？とかみたいな)
2023/02/04(土) 21:07:25.60
twitterはjavaで動いているそうだ
2023/02/04(土) 21:14:16.52
仕事検索するとJavaの方が多くない？
Python単体とかはないと思う
2023/02/04(土) 21:20:40.14
会社が入社時点で案件持ってるかによるだろ
つまり運ゲー
2023/02/04(土) 21:29:14.00
>>252
私が入社するところで社長と営業に聞いたのですが、AWS設計構築の案件が結構増えてきてて、入社前に自主的にLinuxやクラウドを勉強しているようであれば、新卒からそこに飛ばしてもらえるようです

入社前に飲み会がありまして、そういった場で全力でアピールしたら結構前向きに考えてくれている印象ではありますが、果たしてどうなるか…
2023/02/04(土) 22:01:17.46
>>251
多いよ
ただ仕事は激しくつまらないというか現場がつまらない可能性が高いがｗ
中小規模の開発で使う事少ないしね
2023/02/04(土) 23:13:02.67
javaの仕事はなぁ
古いシステムの保守、機能追加が多すぎるのよねｗ
コードも腐ってるケースが殆ど
256仕様書無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 23:50:57.30
Javaでstruts1使っている案件あったわ
2023/02/04(土) 23:54:14.74
javaはお堅い所が採用している率が高いから給料は高い所多いよねｗ
クソ案件率はダントツでトップだろうけどｗ
>>255みたいな仕事だとハゲる可能性があるｗ
2023/02/05(日) 00:06:04.01
勉強するにはとりあえずJavaかな
Pythonから入ったらJava面倒で挫折しそうw
2023/02/05(日) 00:16:06.41
>>258
自分は開発につくつもりはなくインフラエンジニア、さらに言えばクラウドエンジニアとして働いていくつもりです
インフラエンジニアだとJavaってあまり使うイメージが無いので、どちらかと言うとPythonをやっておいたほうが良いと思ったのですが、それでもJavaから入った方が良いのですか？
2023/02/05(日) 00:21:38.34
開発に行かない限りはPythonでいいとおもうよ
261仕様書無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 00:24:44.98
開発やらずインフラエンジニアって無理だろ、監視やらされるぞ
2023/02/05(日) 00:29:22.28
研修であまりできなかっだ奴らは監視に飛ばされてたなあ
開発やらずインフラ無理ってのはよくわからんけど
263仕様書無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 00:31:41.67
課題に取り組んでないやつの意見を聞いてくれるかな
2023/02/05(日) 00:40:53.23
>>260
やはりそうですよね
Pythonをバリバリ書くこともそんなにないイメージありますし、まず一番はLinuxに慣れたほうが良いだろうなぁと感じてるので、1.Linux　2.AWS　3.Python
の優先度でいじってます

>>261
私が入社する会社では逆にそのケースはあまり聞かないですね…
内定後の飲み会でできるだけ多くの意見を聞こうと色々社員さんと話しましたが、開発かインフラかを研修後に決め、ずっとその道を進んでいくことが多いです

>>263
そこに関しては色々と言って理解してもらっています
面談相手もインフラ志望であればJavaはそこまで重要じゃない、と言ってましたからね
一応はこれでも内定者代表を頂いているので、そこまで悪い印象ではないのかなぁ…と
265仕様書無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 02:04:33.00
インフラならJavaよりぶっちゃけシェルとかの方が大事なんじゃないの　あんまイメージは無いよね
おれはJavaしか出来ないけど案件途絶えるのは無いと思うよ
官公庁案件やってるといまだにCOBOLから Javaへのマイグレ完了してないとこがザラにある
少なくとも公的機関は余程のことがなければ半永久的にJavaで行くんじゃねーのかな
仮にJavaが絶滅する事態になるとすれば、Javaから新言語へのマイグレ案件が那由多数発生するからそれで食ってくかな
その頃まだ下流にいたらだけど
2023/02/05(日) 02:09:48.79
正直なんでJavaなんか使っているんだろうな
Androidでしか使ったこと無いけど、今でもJavaってちょっと修正するたびにビルドしたりしないと動かないのか？ｗ
Androidでもかなりメンドクセーって思いながらやってたわｗ
2023/02/05(日) 02:32:13.44
製造要員はだまってシコシコ
コードだけ書いてろ
2023/02/05(日) 03:01:04.84
もしかして未だにデバッグも出来ずにコード書くだけみたいな所あるのか？
2023/02/05(日) 06:27:30.46
ＳＥＳに飛び込むといいながらグループ企業に入るとか意味不明
新手の嘘松か？
2023/02/05(日) 08:21:49.21
>>269
グループ企業だと何か良くないことがあるのですか？SES企業なんてどこもそんなに変わらないと思うのですが…
271KEMONO_PANTSU 白鳥ぱんだのファンである。 ◆sRRjTYeJB.
垢版 |
2023/02/05(日) 08:33:56.48
多重for文は一つにまとめられるから必要ない。
272仕様書無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 08:38:36.57
>>268
それはひどい
2023/02/05(日) 09:22:40.65
先に書いてる奴がいるけどまずSESの時点で案件次第だから一人で自分がやりたいことだけ勉強したところでほぼ意味なし
ピャイソンなんて案件も全然ないしピャイソン自体がゴミだからこれも勉強したところで無駄
子会社だから親会社の案件絶対優先でそこら辺のSES会社より自分の意志が尊重されることもないだろうし
2023/02/05(日) 09:28:11.08
あとわかってないと思うけど普通のSESはそこらへんに腐るほどある案件から自由に自分のできるもの選べるから
おまえのグループ会社とかって言ってる牢獄とは別物だからな
2023/02/05(日) 09:29:15.82
ピャイソンｗ
インフラエンジニアならスクリプト書くのに使ったりすることはありそうだけど
仕事は確かに殆ど無いな
AIやら機械学習のような仕事なら使うだろうけど、webでわざわざ採用したりするところは
ベンチャーだろうしSESで行く機会はかなり少なそう
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