SES(客先常駐)エンジニアの集会所 6

**仕様書無しさん** · 2022/12/03(土) 11:27:01.71

みんなで力を合わせてSESから脱却しよう

前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1662799831/

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 12:18:11.06

給料いくらやぬん

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 12:56:39.96

>>41
スタートアップはやる気と体力とストックオプション狙いだからな
ストックオプション貰ったけどアホみたいに株価下がって創業者だけバイアウトで逃げ切ったからもう160時間しか働かないと決めたよ

まあほとんど俺が作ったシステムで安定稼働してるから今は適当に仕事してる
給与は他の連中の3倍くらいあるからスタートアップに参加したメリットは享受してるかな

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 17:28:33.62

手取り14万で400時間とか普通だろ

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 18:52:59.51

普通、頭おかしくなったけど

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 18:56:28.54

底辺自慢すな

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 18:59:44.50

そんなクソ現場なんでやめないの
未経験でも残業無しで手取り20万ぐらいのとこいくらでもあるでしょ

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 19:07:27.41

SESなんて飲食店のバイトとかわらんね

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 19:59:11.18

3年はやれって空気あったから
我慢してた

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 20:10:54.49

【悲報】無能上司、イキって勝手に提案するも
「勝手に結論出すな」と顧客に怒られる

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 22:47:06.38

ちょっと聞きたいんだけどみんなはSESで交通費出てる？

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 22:48:37.39

交通費なんてそんな贅沢言えないでしょ

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 23:10:33.94

月あたり240〜260時間で50万円
240未満だと-1時間毎に7000円引かれる
交通費なし

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 23:11:44.29

交通費とか都市伝説だろ

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 23:25:30.18

マジか、今日別のSESの人から聞いたら交通費出てるって言ってたわ
自分の方も出てるのかな、信じたく疑いたくはないけどごまかされてたら嫌だわ

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 23:39:08.14

交通費4万近く出してもらってるわ
なお手取りは交通費含めないと20万以下

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 23:43:06.61

交通費出てないってヤバい企業だな
会社経費が自腹になるならもうフリーでやったほうがいいんじゃないか

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 23:50:25.58

派遣なら交通費でるぞ

**仕様書無しさん** · 2022/12/06(火) 23:58:14.26

SESは派遣以下の待遇

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 00:05:38.71

プライドはSESが上だよ

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 00:08:36.45

交通費はでるよ
2万とか制限設けてるとこもある

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 03:41:08.41

交通費出ないってそれ会社なの？実体あるの？

**仕様書無しさん** · NG

SES会社に入ったけど、客先常駐の契約見たら「派遣契約」と書いてあった

深く考えてなかったけどSES契約とは違うみたいだね？

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 09:19:35.22

SESは指揮権が自社だから客からあれしろこれしろはNG
派遣は指揮権が指揮権が客
だから派遣契約のほうが多い

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 09:50:05.77

>>40
労基に行け、未払いの残業代とれれば辞めても当分暮らせるだろ

**仕様書無しさん** · NG

労基なんか行くやつ居ないだろ。。。
会社に歯向かう奴は辛い目に遭う

**仕様書無しさん** · NG

>>64
ありがとー！

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 10:05:19.07

>>66
未払いの残業代とれれば会社辞めても余裕持って転職活動できるだろ

**仕様書無しさん** · NG

>>68
そんなめんどくさいことしなくても
失業手当で十分なのでは？
3ヶ月もあれば十分だろ

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 10:31:48.58

未払い残業代が数百万ぐらいあるなら争ってもいいけど大体数十万ぐらいだったりして争うより次探したほうがいいってなる
まあ泣き寝入りよね

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 11:24:55.77

払えって言ったけど払われなかったから書類選考だけ揃えて退職日にそのまま労基に行ったことある
総額で月給1.5ヶ月分くらいだったけどちゃん払われたぞ

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 12:26:13.46

比較的まともな企業ならそれで払ってもらえる
真のブラックは出勤の事実を改ざんしたり、もっと酷いところは差し押さえが来るまで払わない

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 12:40:03.92

>>70
次探してからゆっくり取り返せばいいよう思う

**仕様書無しさん** · NG

生活保護は非課税のため手取りで約190万円となり、年収およそ250万円と同じ生活レベル
時給1000円年2500時間働いて年収250万
＋医療費タダ

生活保護のコスパえぐいな

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 13:07:33.90

>>73
まあそうなんだけど次に行った時点で収入も安定してくるともういいやってなる
裁判とか絡んでくるとますます面倒くさいし

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 15:42:03.51

あーやることない
先月末で契約終わればよかったのに

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 15:56:31.48

何もしないで固定給貰えるなんて、嬉しい事じゃん

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 20:29:01.54

いわゆる泥舟プロジェクトに乗っているのだが
仕様が決まらずどんどん工期が伸びていくと
仕様を決めていた直営社員たちも次のプロジェクトに逃げ始めて
さらに仕様を決められる人がいなくなって
泥舟がさらに加速して沈んでいく

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 21:01:07.23

不自然なほど遅延しているプロジェクトは社員のハラスメントが横行している
人間関係のストレス×長時間残業とかコスパ悪いから逃げた方が賢い

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 22:04:32.50

>>64
へー
自分もSESで働いてると思ってたけど派遣やったわ
ていうかSESメリットなくね？客先常駐してるのに客は指揮権ないってクソやりにくそう

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 22:15:51.74

派遣だと期限が決まってたり派遣ならではの縛りがあるからな

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 22:38:13.63

SESより一般派遣の方がいいわ
一般派遣だと残業した分全額もらえるし、よってあまり残業をさせない
SESだとみなし残業あるからかなりこき使われる

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 23:24:51.56

>>53
230時間？ｗ
140～180時間で少ないか多いかで清算が多そうだが
230時間は異常ｗ

**仕様書無しさん** · 2022/12/08(木) 02:42:28.50

派遣か準委任かは企業間の契約の話。
SESの会社でも派遣契約で常駐する場合は多分にあるよ。

あと派遣だと時給精算だと思ってる人おおいけど準委任と同じ140-180hで月額単金

**仕様書無しさん** · 2022/12/08(木) 02:55:30.58

派遣できるのは当然、派遣事業許可のある会社に限るが

>>80
弱小のカス会社だと派遣事業許可の要件満たしてなくて準委任しかできない

**仕様書無しさん** · 2022/12/08(木) 10:22:55.32

ボーナスの時期
もうこれしか楽しみない

**仕様書無しさん** · 2022/12/08(木) 11:39:07.08

自社開発からSESになりました。
仕事も楽だし給料も1.5倍上がって嬉しい
このままこの案件続いてほしい

**仕様書無しさん** · 2022/12/08(木) 20:41:35.94

SIerにしろ自社開発にしろSESにしろ
結局良い会社と悪い会社があるだけの話だと思う
でもSES主体でやってる企業の地雷率が高すぎるから見抜くのが難しい…

**仕様書無しさん** · 2022/12/08(木) 21:42:43.38

固定残業が20以上あるところは駄目だな

**仕様書無しさん** · 2022/12/09(金) 01:03:51.60

一般的な精算幅(140〜180)で考えるとみなし20時間までが許容範囲だな

**仕様書無しさん** · 2022/12/09(金) 10:45:25.65

(120～200）だけど、個人的には、年末年始など無理せず控除のされないからいいかなって思ってる。

**仕様書無しさん** · 2022/12/09(金) 14:42:13.22

また大勢が新しい案件に向けて移動の時期だな

**仕様書無しさん** · 2022/12/09(金) 21:19:36.98

次がない人もいるよ

**仕様書無しさん** · 2022/12/09(金) 22:34:45.50

今の現場、だいたい1ヶ月220時間くらいなんだけど、稼働高すぎるよな

**仕様書無しさん** · 2022/12/09(金) 22:35:07.84

いま案件面談してて3つの案件から参画依頼貰えたんだが、ぼかすから詳しくは言えないけどどれがいいのかな

一つ目は構築系でほぼテレワークだけど定時が18：30、だけど繁忙期は残業当たり前になるって言われた

２つ目は運用監視系でテレワーク無しだけど定時が17：30、だけど夜勤の16時間勤務が発生するて言われた

3つ目はSE系でテレワークもあるけど出勤も多い定時が18：00、だけど
出張が多くて全国に行く可能性あり

業務内容で決めるべきなんだが運用監視だけ全く経験なくて内容知らないんだがどんな仕事するの？

**仕様書無しさん** · 2022/12/09(金) 22:47:49.32

運用監視なんか高校生のバイトでもできるような作業だし夜勤は単純に体内時計狂って面倒だから辞めた方がいいよ

**仕様書無しさん** · 2022/12/09(金) 23:08:10.84

やっぱゼネコン系なん？

**仕様書無しさん** · 2022/12/10(土) 01:18:05.57

②はないな
個人的には①

**仕様書無しさん** · 2022/12/10(土) 01:18:42.62

文字化けした
2つ目はなくて個人的は1つ目

**仕様書無しさん** · 2022/12/10(土) 01:25:18.46

そんなに同時に面談したりするもの？
一つして断られるか、OKだけど辞退するかが決まらないと次という話にならない
予め色々あるという話は勿論あったりするけど

**仕様書無しさん** · 2022/12/10(土) 10:34:22.04

>>100
並行して面談はよくある

**仕様書無しさん** · 2022/12/10(土) 12:41:55.26

並行案件させなかったり、ほとんど案件の紹介がないSESは早めに辞めた方がいい
ただ8割くらい出ていたらその間にポートフォリオもどきを作って次に備えた方が良い

**仕様書無しさん** · 2022/12/10(土) 13:03:34.19

休日だけどする事が無いわ、ただだらだらYoutube見たりなんか作ってたりコード書いてたりするだけで

**仕様書無しさん** · 2022/12/10(土) 15:39:18.54

はじめて自社の飲み会に参加したけど当然だが知らない人だからけで気まずすぎて地獄だったわ
皆自社の飲み会参加してる？

**仕様書無しさん** · 2022/12/10(土) 15:48:26.59

俺の場合は割と話せる人もいたし会社が全額負担だったから行けるときは行ってたな
もう辞めた会社だけど、キャバやら行きつけのスナックみたいな所まで
飲み明かしていたが一円も自分で払ったこと無いなｗ

**仕様書無しさん** · 2022/12/10(土) 15:53:54.76

SES会社の飲み会はただただ社員に変な気持ちが出ないよう楽しめるようにしているはずだぞ

**仕様書無しさん** · 2022/12/10(土) 17:10:28.29

楽しめてる人もいるんだな
俺がコミュ障なだけかもしれん
これを良い機会に積極的に参加してみて鍛えてみるか

**仕様書無しさん** · 2022/12/10(土) 22:49:50.35

現場の飲み会ならともかく会ったこともない自社の人達との飲み会とか苦痛でしかないわ

**仕様書無しさん** · 2022/12/10(土) 22:58:51.51

ただの人売り屋なのにいちいち余計な画策するのが最高にイラつく
お前らに求めてることなんて何一つねーから黙って給与の計算だけしてろダボがと

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 00:05:18.11

ならフリーランスで自分で営業すればええやん

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 00:51:19.36

なんなら社員旅行までやると言い出してる、、、
全力で断りたい

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 01:11:11.95

>>111
SESの社員旅行はまじできついぞ
一度行った事あるけど結局仲のいい奴らと上の連中が楽しいだけで

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 01:24:35.64

旅行は流石に無かったけどあっても行かないなｗ

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 09:07:55.70

確かに飲み会はまだしも社員旅行はいらんなw

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 09:44:19.33

レバテックって確か2割くらい取るんだよな、5割ってどっかで見たけど今はそうなのか

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 10:03:54.37

今の客先維持したまま自社のSES会社だけ変えたいわ
一律10万円しかマージン取らないとこ増えてきてるっぽいけどどうなんだろうなぁ
こういうとこに移れば手取りが確実に10万円以上増えるから今のSES会社がホント馬鹿らしくなってくる

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 11:04:13.33

>>116
うちの会社がまさに10万会社利益固定で
客先変えずに移ってきた人も何人かいる

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 11:05:40.13

正確に引かれる分は“会社利益10万+会社負担の社保”になるね

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 11:19:50.50

それって間接部門の給料どうしてるんだ
数が多ければ賄えるんだろうけど

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 11:33:05.17

>>119
エンジニアは150人くらいいて内勤は5人だね
社内はハードよ

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 11:35:31.76

営業の給与は高いけどその代わり24/365稼動みたいになってるよ

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 14:36:03.04

>>115
このスレはSES、フリーランス案件のこと書いても誰もわからない

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 14:46:08.14

マージンが低いSESってのは商流が深いって事
つまり頑張って働いても金以外の見返りがない事を示している

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 16:51:48.70

大学でも日本だとPythonの需要は2023年に急落すると教えている
アメリカで使われている言語が日本でそのまま使用されると思ったら大間違い

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 18:42:20.17

派遣先の飲み会あるみたいでそっちは出ようかなって思ってるわ、ほとんどの人と顔合わせてるから
派遣元の飲み会とか全然話来ないな、行っても他の派遣の人と会ってもないから気まずいのはわかるな

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 22:41:34.19

具体的に評価や給与が上がったわけでもないのに
なんか周囲の空気感だけで急激に承認欲求が満たされた
心のバランスがこわれそう

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 22:50:58.98

具体的になんで満たされたのよ

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 22:55:27.68

なんだろう

**仕様書無しさん** · 2022/12/12(月) 00:44:05.70

>>123
金以外の見返りって具体的に何？
3〜4次請くらいでも開発リーダくらいのポジションで仕事できるよ

**仕様書無しさん** · 2022/12/12(月) 00:49:47.07

商流が気になるなら富士ソフトとかSkyらへんに転職すればええ
ホワイトかどうか知らんが二次請メインだろうし

**仕様書無しさん** · 2022/12/12(月) 11:02:13.75

今気づいたけど>>1の
「みんなで力を合わせてSESから脱却しよう」
って何だろう？
俺は好きで今やってるのに嫌でやってんならさっさと辞めろよとしか思わん

**仕様書無しさん** · 2022/12/12(月) 11:03:18.81

全てのプロジェクトが自社開発でヘルプですら外部の人員を採用しないようにしない限り
SESや派遣が無くなる事はないｗ

**仕様書無しさん** · 2022/12/12(月) 11:06:24.66

ワイも好きでやってる派
SIerや自社開発が合わなくて流れてきたはぐれ物やわ
脱却したいのにできてない⇒単純にスキル不足なのかなと思う

**仕様書無しさん** · 2022/12/12(月) 12:07:36.44

20代30代はお気楽
40歳あたりが潮目かな

**仕様書無しさん** · 2022/12/12(月) 12:54:58.72

合わなくてじゃなくて実力がないからsesに流れてきたんでしょ（笑）

**仕様書無しさん** · 2022/12/12(月) 13:22:37.09

>>135
そうとも言い切れない
自社開発の会社はメンドクサイって人もいるし

**仕様書無しさん** · 2022/12/12(月) 16:05:49.96

今HP作成経験しかなくてSES1年目でテスターやってる。
営業は熱心でできる先輩と売ろうとしたりしてくれて数年以内には開発行ける言われるけど。。確実ではない
自社開発に転職したほうがいいかな？やりたい言語の良い中小に受かった。今の会社にお世話にはなってるけど、、

**仕様書無しさん** · 2022/12/12(月) 16:10:15.66

>>137
開発経験を積みたいなら、自社開発の会社に転職もアリだけど
テスター経験あったりすると、そういう会社でもテスターにされる可能性はあるよ
結局は会社側の都合なので今の会社で開発の可能性が無いならどっちにしても転職した方がいいね

**仕様書無しさん** · 2022/12/12(月) 16:16:52.08

>>137
自社いって経験積むほうがその先を考えたらそっちのほうがいいだろう

**仕様書無しさん** · 2022/12/12(月) 16:38:56.36

ありがとう。sesとしては普通のルートなんだろうけど、
早く開発やりたいし好きな言語をやりたい。

**仕様書無しさん** · 2022/12/12(月) 17:08:02.32

社員数は100人以下だけど内販のみのシステム子会社から内定出たわ
もうすぐSESともおさらばだ