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1仕様書無しさん
2022/08/13(土) 10:06:39.6513仕様書無しさん
2022/08/13(土) 11:21:42.50 ASP.NETって世界で見ると大人気なんだってさ
PHPの次に使われてるらしい
PHPが一番人気ってのも全く実感がないけどそれと同じで実感がないだけだろう
PHPの次に使われてるらしい
PHPが一番人気ってのも全く実感がないけどそれと同じで実感がないだけだろう
14仕様書無しさん
2022/08/13(土) 11:30:32.96 C＃は、
MSがjavaが流行り始めた頃
標準になるのを嫌って作ったjavaモドキって時点で
昔から嫌い
MSがjavaが流行り始めた頃
標準になるのを嫌って作ったjavaモドキって時点で
昔から嫌い
15仕様書無しさん
2022/08/13(土) 11:36:16.57 いつの話だよ
17仕様書無しさん
2022/08/13(土) 12:18:00.7818仕様書無しさん
2022/08/13(土) 12:20:21.06 F#ちょっとやってみたいけどそんな暇ない
19仕様書無しさん
2022/08/13(土) 12:23:19.52 >>16
なんで
なんで
21仕様書無しさん
2022/08/13(土) 12:57:21.92 ASP.NETとかBlazerとか海外で評判高いけどさすがに2番目は嘘だろ
23仕様書無しさん
2022/08/13(土) 13:04:08.49 blazorやってみようとしたけど結局htmlの知識ないと厳しいってなった
25仕様書無しさん
2022/08/13(土) 13:32:47.34 日暮里、西日暮里で降りる女の子は訳あり
26仕様書無しさん
2022/08/13(土) 13:47:55.02 ここ数日立て続けにエンジニアは週末勉強するの当たり前というか楽しいからやるんだよそうでないと辛い
みたいな話を見た。これよく言われるけどほんとなんかね。自分なんか他にも色々やりたい趣味はあるしそこまでにはなれんと思うんだが
本当に世の中のエンジニアってそんなんばかりなんだろうか
みたいな話を見た。これよく言われるけどほんとなんかね。自分なんか他にも色々やりたい趣味はあるしそこまでにはなれんと思うんだが
本当に世の中のエンジニアってそんなんばかりなんだろうか
27仕様書無しさん
2022/08/13(土) 14:03:35.86 >>26
自主開発してその収益だけで食べていけるようになるか、
仕事振るだけで生きていけるレベルまで知識を高めるか、
どちらを目指すにしても勉強は必須だよ
逆に勉強して多少時間を奪われても、人生のどこかで取り返せる
若いうちなら尚更
自主開発してその収益だけで食べていけるようになるか、
仕事振るだけで生きていけるレベルまで知識を高めるか、
どちらを目指すにしても勉強は必須だよ
逆に勉強して多少時間を奪われても、人生のどこかで取り返せる
若いうちなら尚更
28仕様書無しさん
2022/08/13(土) 14:05:35.09 そんなの目的次第だよ
俺はぬるい会社でそこそこ給与を楽に稼ぎたいだけだから今は勉強まったくしてない
入社数年は周り良く見えてなかったから必死に勉強したけどね
俺はぬるい会社でそこそこ給与を楽に稼ぎたいだけだから今は勉強まったくしてない
入社数年は周り良く見えてなかったから必死に勉強したけどね
29仕様書無しさん
2022/08/13(土) 14:10:58.60 雇われの立場で、職人エンジニアとして周りから尊敬されたい
みたいな欲求で知識をつけてしまうと、その職場の中ではデカい面できても
人生トータルで見ると大損、みたいなことになりそう
ああいう風にはなりたくないなあ、という上級エンジニアを何人か見てきた
みたいな欲求で知識をつけてしまうと、その職場の中ではデカい面できても
人生トータルで見ると大損、みたいなことになりそう
ああいう風にはなりたくないなあ、という上級エンジニアを何人か見てきた
30仕様書無しさん
2022/08/13(土) 14:23:40.1831仕様書無しさん
2022/08/13(土) 14:25:20.30 なんか部屋が臭う
備長炭でも買うかな
備長炭でも買うかな
32仕様書無しさん
2022/08/13(土) 14:30:02.18 あ、これもしかしてワキの臭いか
33仕様書無しさん
2022/08/13(土) 14:34:46.75 htmlの知識、なんか身につかないんだよねえ
バックエンドの仕事は出来ても、GUI周り、特にhtmlの実装は苦手
自分の脳みそとの相性の問題だと思う
俺の仕事じゃないからみたいな態度で職場では切り抜けてるけど
本当は能力的にできない
バックエンドの仕事は出来ても、GUI周り、特にhtmlの実装は苦手
自分の脳みそとの相性の問題だと思う
俺の仕事じゃないからみたいな態度で職場では切り抜けてるけど
本当は能力的にできない
34仕様書無しさん
2022/08/13(土) 14:36:30.45 何も難しいことはない
セマンティックがどうのこうの言い出すと変な方向に進むからそれは忘れる
コンポーネント指向で行けば迷わない
div上等
セマンティックがどうのこうの言い出すと変な方向に進むからそれは忘れる
コンポーネント指向で行けば迷わない
div上等
40仕様書無しさん
2022/08/13(土) 14:50:51.91 Reactだとほぼ同期プログラム書いてる感覚で書けるからオススメだよ
41仕様書無しさん
2022/08/13(土) 14:52:24.1442仕様書無しさん
2022/08/13(土) 14:55:09.57 要素によって閉じが無いとかあの辺は分かりにくいよな
45仕様書無しさん
2022/08/13(土) 14:59:36.0546仕様書無しさん
2022/08/13(土) 15:03:15.5748仕様書無しさん
2022/08/13(土) 15:09:58.3550仕様書無しさん
2022/08/13(土) 15:12:23.00 おじいちゃん…
51仕様書無しさん
2022/08/13(土) 15:13:33.95 今のhtmlってxamlみたいに〈〉の中に要素書けるようになってんの？
52仕様書無しさん
2022/08/13(土) 15:14:51.09 xamlはあんましらんけど
プラットフォームによってネスティングを余りに想定してないxmlも結構あるだろ
何か最初に例えばcssのフレックスレイアウトと方向宣言するようなタグ置いといて
後続のボタンタグとかの置きかた決定する感じのやつ
プラットフォームによってネスティングを余りに想定してないxmlも結構あるだろ
何か最初に例えばcssのフレックスレイアウトと方向宣言するようなタグ置いといて
後続のボタンタグとかの置きかた決定する感じのやつ
53仕様書無しさん
2022/08/13(土) 15:16:50.99 Blazorはマイクロソフトの技術なんだからxamlでも書けるようにできるといいと思うんだよね
デスクトップアプリ開発者からWEBアプリへの移行が更に簡単になる
デスクトップアプリ開発者からWEBアプリへの移行が更に簡単になる
58仕様書無しさん
2022/08/13(土) 15:58:47.88 XMLの仕様を理解しないまま大人になった奴の末路
59仕様書無しさん
2022/08/13(土) 16:03:04.72 brなどはHTML4までは閉じ不可だったがHTML5で閉じ可になった
60仕様書無しさん
2022/08/13(土) 16:08:34.12 得意とか苦手とか語る前にまずは勉強しろよ
61仕様書無しさん
2022/08/13(土) 16:09:35.89 勉強したら負け
62仕様書無しさん
2022/08/13(土) 16:11:40.56 100時間勉強して20時間かけて80点のコードを書く
勉強せず60時間かけて60点のコードを書く
コスパでは後者の勝ちなんだよね
勉強せず60時間かけて60点のコードを書く
コスパでは後者の勝ちなんだよね
63仕様書無しさん
2022/08/13(土) 16:15:23.42 コピペしないで脳内のイメージをHTMLでガンガン組めるようになりたい
ドキュメントは全部HTMLで作るくらいでも良いと思ってる
ドキュメントは全部HTMLで作るくらいでも良いと思ってる
64仕様書無しさん
2022/08/13(土) 16:20:35.69 それは流石に面倒だ
Markdownを使いたまえ
Markdownを使いたまえ
66仕様書無しさん
2022/08/13(土) 16:27:21.13 xamlとC#の組み合わせはうまく考えたと思うよ
67仕様書無しさん
2022/08/13(土) 16:27:22.29 俺はhtmlとcssをほぼ完璧に使いこなせる
最近はWebComponentとかcssの機能が増えまくって苦しいが基本的にはどんな画面でもどんなデザインでも作れる
当然AtomicDesignから作ってる
最近はWebComponentとかcssの機能が増えまくって苦しいが基本的にはどんな画面でもどんなデザインでも作れる
当然AtomicDesignから作ってる
68仕様書無しさん
2022/08/13(土) 16:27:55.38 >>67
じゃあBlazorとかもやれるの？
じゃあBlazorとかもやれるの？
70仕様書無しさん
2022/08/13(土) 16:36:23.7471仕様書無しさん
2022/08/13(土) 16:38:10.9773仕様書無しさん
2022/08/13(土) 16:59:00.89 >>71
まじめな話、
俺が昔務めてた会社は中途の採用面接で
経験のない知らない言語やフレームワークや開発環境のプロジェクトに配属されてやれますか？
って聞いてたぞ。
回答に正解はないけど、知らないことはできません的な回答してたヤツの評価は低かったぞ。
だから不採用って決めてたワケじゃないけど。
まじめな話、
俺が昔務めてた会社は中途の採用面接で
経験のない知らない言語やフレームワークや開発環境のプロジェクトに配属されてやれますか？
って聞いてたぞ。
回答に正解はないけど、知らないことはできません的な回答してたヤツの評価は低かったぞ。
だから不採用って決めてたワケじゃないけど。
74仕様書無しさん
2022/08/13(土) 17:03:39.24 >>73
少し考えれば当たり前だよな
直近の案件で使うテクについて詳しくても次の案件で使うとは限らんし
雇う側からしたら現時点で知らなくても短時間で新しいテクを学習して使えるようにする能力が欲しいわけだ
使うテクが変わるたびにプライベートで勝手に何百時間も勉強して心身壊されたら会社としても手痛いダメージになる
もちろん次が決まってない派遣とかなら直近で使うテクの知識だけで雇うのもアリだと思う
少し考えれば当たり前だよな
直近の案件で使うテクについて詳しくても次の案件で使うとは限らんし
雇う側からしたら現時点で知らなくても短時間で新しいテクを学習して使えるようにする能力が欲しいわけだ
使うテクが変わるたびにプライベートで勝手に何百時間も勉強して心身壊されたら会社としても手痛いダメージになる
もちろん次が決まってない派遣とかなら直近で使うテクの知識だけで雇うのもアリだと思う
76仕様書無しさん
2022/08/13(土) 17:33:44.23 言語のことを聞いてくる時点で、
底辺のコーダーをやらせるって魂胆なのが、
応募者にバレているのだろう。
やりたいのはあくまでもマネージャーやSEであり、
エクセルと人を使う作業のことだからねぇ。
底辺のコーダーをやらせるって魂胆なのが、
応募者にバレているのだろう。
やりたいのはあくまでもマネージャーやSEであり、
エクセルと人を使う作業のことだからねぇ。
77仕様書無しさん
2022/08/13(土) 17:39:18.07 この雑談スレ仕事の延長の話しかしてねえ
お前らよく休みにこんな話してて気が休まるよな…
律儀の板の趣旨に沿った話してんのか趣味がないのか知らんけど
お前らよく休みにこんな話してて気が休まるよな…
律儀の板の趣旨に沿った話してんのか趣味がないのか知らんけど
78仕様書無しさん
2022/08/13(土) 17:47:57.04 だっておれがXlibとかPulseAudioとかの話ししても、
だれも食いついてこないんだもん。
あくまでも仕事でやってるわけであって、仕事以外の話なら
別の板でやればいいことだからね、昔のPC板とか。
だれも食いついてこないんだもん。
あくまでも仕事でやってるわけであって、仕事以外の話なら
別の板でやればいいことだからね、昔のPC板とか。
81仕様書無しさん
2022/08/13(土) 17:58:11.4383仕様書無しさん
2022/08/13(土) 18:00:36.82 仕事でするのはめちゃくちゃな実装だけ
84仕様書無しさん
2022/08/13(土) 18:02:49.27 >>81
才能の話なんかだーれもしてないよ
まあいいだろう10時間勉強して10時間で100点のコードを書く天才がいたとする
そいつは勉強しないで15時間で80点のコードを書けるんだよ
どっちのコスパがいいかは天才でなくてもわかるだろ？
才能の話なんかだーれもしてないよ
まあいいだろう10時間勉強して10時間で100点のコードを書く天才がいたとする
そいつは勉強しないで15時間で80点のコードを書けるんだよ
どっちのコスパがいいかは天才でなくてもわかるだろ？
85仕様書無しさん
2022/08/13(土) 18:06:16.28 まぁ、関わらないならどっちでもいいだけどさ
その前者の方の天才は次から同様の案件で10時間で100%近い実装するからな
その前者の方の天才は次から同様の案件で10時間で100%近い実装するからな
87仕様書無しさん
2022/08/13(土) 18:12:27.54 その訓練に勝るという実戦で80%で仕上げたのにか
そりゃ極めて不思議な理論だな
そりゃ極めて不思議な理論だな
88仕様書無しさん
2022/08/13(土) 18:14:09.85 一番便利なのは休みのうちに勝手に勉強して来てくれる人
業務時間的には0時間ということになる
業務時間的には0時間ということになる
89仕様書無しさん
2022/08/13(土) 18:15:12.58 この技術使うから今のうち覚えておいたほうがいいよ
はいわかりました！
って言って一向に自主勉強する気ないやつって何なんだろう？
挙句本当に使うことになった時に何も出来ない
はいわかりました！
って言って一向に自主勉強する気ないやつって何なんだろう？
挙句本当に使うことになった時に何も出来ない
93仕様書無しさん
2022/08/13(土) 18:33:48.40 >>62
超一流はこのように考える
「たぶん動くだろうけど、バグがあったらテスターが見つけてくれるからいいや」という考えでチェックインするのは犯罪行為
satoshi.blogs.com/life/2007/09/post-9.html
超一流はこのように考える
「たぶん動くだろうけど、バグがあったらテスターが見つけてくれるからいいや」という考えでチェックインするのは犯罪行為
satoshi.blogs.com/life/2007/09/post-9.html
95仕様書無しさん
2022/08/13(土) 19:03:20.00 仕事で使うんなら業務時間で勉強させろや
96仕様書無しさん
2022/08/13(土) 19:08:50.50 おい、今フロントってVueはクラススタイルが主流で、Reactはクラススタイルはもうやめて
関数スタイルになっているって感じでいいのか
関数スタイルになっているって感じでいいのか
97仕様書無しさん
2022/08/13(土) 19:21:12.47 そこの会社に限らず役立つ技術なら事前に習得して来いよ
そこの職場独自の技術ならそれは業務時間で勉強させろ
そこの職場独自の技術ならそれは業務時間で勉強させろ
98仕様書無しさん
2022/08/13(土) 19:23:10.51 年功序列終身雇用ならプライベートな時間に勉強して良いけどさ、
そうじゃないならただの損でしかないな。
自分のキャリアアップになる？
ならんわな。
なぜなら年取れば経験や技術に関係なくクビになるときはなるし、
年取れば技術や経験があったくらいじゃ簡単に採用なんてされないからな。
今の日本は、プライベートでスキルアップの努力をするのが損な社会だ。
これが竹中さんと小泉さんが作った社会だよ。
そうじゃないならただの損でしかないな。
自分のキャリアアップになる？
ならんわな。
なぜなら年取れば経験や技術に関係なくクビになるときはなるし、
年取れば技術や経験があったくらいじゃ簡単に採用なんてされないからな。
今の日本は、プライベートでスキルアップの努力をするのが損な社会だ。
これが竹中さんと小泉さんが作った社会だよ。
99仕様書無しさん
2022/08/13(土) 19:26:33.21 アメリカなんかだとプロジェクトごとに必要とされる技術をすでに持ってる人を探してくるって聞く
そういう雇用形態だと勉強する動機になるんだろうな
そういう雇用形態だと勉強する動機になるんだろうな
102仕様書無しさん
2022/08/13(土) 19:34:26.47103仕様書無しさん
2022/08/13(土) 19:34:27.81 派遣脳だと知らんけど
104仕様書無しさん
2022/08/13(土) 19:40:16.30 使われる側にいる限り不安は解消できない
105仕様書無しさん
2022/08/13(土) 19:40:25.25 実際大した開発経験も無くて最下流のコーディングばかり、SESで現場を転々とするだけのロースキル
休日は疲れてるし、他の趣味もやりたい。そんな人間が最近の流れ見てこの業界向いてなかったのかなぁって少々落ち込んでる
土日も勉強してどんどん仕事もステップアップみたいな人たちばかりに見えてくる
休日は疲れてるし、他の趣味もやりたい。そんな人間が最近の流れ見てこの業界向いてなかったのかなぁって少々落ち込んでる
土日も勉強してどんどん仕事もステップアップみたいな人たちばかりに見えてくる
106仕様書無しさん
2022/08/13(土) 19:43:57.56 ステップアップの考え方が、他業種とは違うのがこの世界。
他業種では課長や部長などになって社内で偉くなるのがステップアップだけど、
この世界では、会社単位で身分の差があるから、
会社辞めて、より格上の会社に行くことがステップアップとなる。
他業種では課長や部長などになって社内で偉くなるのがステップアップだけど、
この世界では、会社単位で身分の差があるから、
会社辞めて、より格上の会社に行くことがステップアップとなる。
107仕様書無しさん
2022/08/13(土) 19:48:14.16 >>105
小さい頃からずっとプログラミングが好きで今でも趣味でプログラミングやってる俺とは180度違う世界に見えてるんだろうなぁと
趣味で覚えたことを仕事で活かして仕事で覚えたことを趣味にも活かしてる
小さい頃からずっとプログラミングが好きで今でも趣味でプログラミングやってる俺とは180度違う世界に見えてるんだろうなぁと
趣味で覚えたことを仕事で活かして仕事で覚えたことを趣味にも活かしてる
108仕様書無しさん
2022/08/13(土) 19:56:38.37 俺みたいに実はプログラマーじゃないのにプログラマーとして採用されて800万貰えている奴もいるのに
109仕様書無しさん
2022/08/13(土) 19:58:48.89 >>107
仕事をすればするほど
趣味でのプログラミングと仕事でのプログラミングが
まったく別物だと分かってくるものだろ。
それがいつまでも分からないまま仕事でプログラミングしてるヤツは
周りに迷惑なのだよ。
確かにどんな会社にもそんな迷惑なヤツが居るけどさ。
仕事をすればするほど
趣味でのプログラミングと仕事でのプログラミングが
まったく別物だと分かってくるものだろ。
それがいつまでも分からないまま仕事でプログラミングしてるヤツは
周りに迷惑なのだよ。
確かにどんな会社にもそんな迷惑なヤツが居るけどさ。
110仕様書無しさん
2022/08/13(土) 20:00:22.97 コンピューターの技術、知識なんてのは、知って損することなんてないからねぇ。
知らんほうがいいのは、人の心とかそういうのだろ？
知らんほうがいいのは、人の心とかそういうのだろ？
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