SES(客先常駐)エンジニアの集会所 3

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1仕様書無しさん
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2022/06/22(水) 15:36:20.80
立てました。

前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1647842814/
713仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 11:16:53.67
なんで4大卒でSESなんかいったの
下請けの受託くらいは入れるやろ
714仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 11:39:50.02
下請けの受託ってSESとほぼ変わらんやろ
715仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 11:46:36.16
変わるだろ
富士通のグループ会社でも下請けの受託や
2022/07/04(月) 12:09:58.84
その辺の言い方が曖昧だからな
下請けの受託って要するに二次受けぐらいのイメージだろ？
例えば富士通のグループ会社で三菱の工場にガッツリ入っててプログラミングからテストまで請け負ってるような会社の事だ
もちろんいろんなケースが考えられるけど、人だけ出してるような会社とは雲泥の差だ

派遣会社であれば派遣社員が何時間働いたからいくら払えとちゃんと請求する
社員教育も行う（とはいっても外部のスクールやネット教材程度だが）し、客先でも「派遣さん」として身分を偽ることもない

SESというのは客先に放り込んだら後は何もない
いくら働こうが客の言いなりで追加請求もせずもちろんサービス残業だ
（客がちゃんと払っていたとしてもどこで消えたかは闇の中だ）
社員教育なんて当然ない。自分で勉強するのが当然だと言っているがそもそも教育を計画する事すら出来ないのだ
客先では自分の会社など名乗らない
そもそも何次請なのかも把握できない
自分の会社名すら覚えてない人もいたぐらいだ

過去にテレビニュースでも流されていたが客先の正社員だと騙して働かせていた悪徳業者もいた
これはさすがにかわいそいうだとネットでも話題になったから覚えている人もいるだろう
それだけSESというのは恐ろしい業界なんだ
717仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 12:14:42.38
>下請けの受託って要するに二次受けぐらいのイメージだろ？
そうそう
わざわざ新卒で3次請以降のSES企業に入る意味がわからない
2022/07/04(月) 12:51:56.61
>>710
勿体ねぇ
F欄か？
2022/07/04(月) 14:22:56.42
前回の客先ひどくて、今次の客先の面談色々受けてるんだけど、また失敗したらと思うと怖くて決められない
どういう条件で客先選んでる？
2022/07/04(月) 14:23:31.60
>>712
23

>>718
日東駒専や
Fランやね
721仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 15:29:43.67
日東駒専がFランってのは5chに毒されすぎ
2022/07/04(月) 15:51:27.98
>>719
状況がよくわからんけど
前の客先と問題があって、次探してるんなら
営業と相談して、同じことにならないか　確認すればいいと思うけど。
723仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 15:55:40.03
(営業と相談して同じことにならないか確認するために)どういう条件で選んでる？ってことじゃないのw
724仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 15:56:59.75
強いて言うなら精算幅が140-180かどうかの確認はした方がいい
2022/07/04(月) 16:35:14.71
>>719
仕事中お菓子食べていいかどうか
2022/07/04(月) 16:40:54.91
講習申し込んだがアカウントがいつまでたっても送られてこない
2022/07/04(月) 16:49:42.08
>>719
選べる立場じゃないだろう
728仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 16:56:36.43
>>720
SESじゃない所も余裕で行けたでしょ…
2022/07/04(月) 17:09:16.54
>>728
単純に自分に自信が無いってのと、無気力で就活サボってた
2022/07/04(月) 17:19:15.76
>>720
今からでも更生しろよ
なんでSESなんかに入ってしまったんだ
親は泣いてるぞ
731仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 17:20:39.13
今すぐ転職先探した方が幸せになれるよ
732仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 17:27:55.68
>>710
普段どんな業務してるの？テスターとかの雑務？
733仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 17:47:39.89
日東駒専なら大手のグループ企業くらいなら余裕で入れただろうに
2022/07/04(月) 19:27:14.46
プログラマになると中抜きが増えてさらに低いレベルで安定するようになる
だから、技術を捨てて顧客折衝していた方が万倍マシだ
2022/07/04(月) 20:57:34.26
マネージャに詰められると適当なこと言って首絞めてるリーダーいるんだが
そのしわ寄せが色々とこっちに来てる
未完了を完了と言ったり適当に来週には終わるとか言ったり
マネージャももう分かっててその根拠は？確度は？とかさらに詰め寄って来るし
それに更なる適当な答えで応戦するリーダーには乾いた笑いが出てくる…
2022/07/04(月) 21:07:24.94
楽しそうな職場だなw
737仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 22:14:30.26
PLが無能だと大変だな
738仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 22:22:19.17
>>724
下限はやっぱり140hがええの？
2022/07/04(月) 22:39:18.05
>>720
上司に明治大学卒業してうちの会社きたやついるわ
俺はガチガチのFラン+就職サボって適当に選んで入ったけど、高学歴捨ててこんな糞みたいな業界来るのは本当に可哀想
面接で何か騙されたとしか思えんわ
はよ転職しな、ニッコマだったらSES何かよりまともな業種腐るほどあるんだから即いけるよ
740仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 22:48:10.58
java練習してるんだけどこれ永遠読み込み？なっててコンソール打てないんだけど解決方法ありますかい？
https://i.imgur.com/e5yrbAV.jpg
2022/07/04(月) 22:51:48.87
1行でここまでバカな文章書けるってバカの中でもトップレベルにバカの才能あるよ
今すぎ勉強やめて土方の求人に応募しような
742仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 22:56:16.89
初心者なんやからしゃーないやろ！
馬鹿か？
743仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 22:57:39.40
ここで聞かずに知恵袋いきな
744仕様書無しさん
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2022/07/04(月) 23:00:01.47
>>743
せやな
741みたいなひねくれてて会社じゃ相手にされないベテランもいるもんな！
サンクス
2022/07/04(月) 23:02:13.67
スマホでスクショ撮るあたりがホンモノかもしれんな
2022/07/04(月) 23:21:31.24
初心者どうこうの前にこれで相手に意味が伝わると思ってるのが真性の池沼
土方以外で働くのは無理だからマジで諦めろ
2022/07/04(月) 23:36:12.88
現場のレベルが下がるほど周囲が攻撃的になる
2022/07/04(月) 23:49:46.82
あるある
みんな面倒事に巻き込まれたくない責任取りたくない一心で論理武装し
他社の弱みは徹底的に叩くからね！
749仕様書無しさん
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2022/07/05(火) 00:26:05.07
>>738
下限140hより高いとろくに休みも取れんしな
750仕様書無しさん
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2022/07/05(火) 00:38:23.99
>>745
？？？
751仕様書無しさん
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2022/07/05(火) 01:24:10.35
>>750
PCでスクショ取らず、わざわざスマホでPCの画面撮影してアップしてるあたりが…ってことやろ
スマホでスクショって表現もどうかと思うけど
752仕様書無しさん
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2022/07/05(火) 01:25:21.96
>>740
せめてエラーログ貼り付けてくれないとわからん
スレチだしプログラマー板のSESスレとかで聞いた方がいいかも
753仕様書無しさん
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2022/07/05(火) 01:26:00.01
ごめん転職板の脱したいスレと勘違いしてたから上のはスルーで
754仕様書無しさん
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2022/07/05(火) 03:00:05.52
てかGoogle ChromeのコンソールでできることなんかJavaScriptの実行くらいだと思うけど
もしかしてJavaとJavaScriptの区別ついてない感じ？
755仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/05(火) 13:04:38.28
SkyってSESだよな
オープンワークで評価めちゃ高いの謎
2022/07/05(火) 13:05:50.46
監視ソフトで得た情報を横流しすることで
ＣＩＡ等から支援されている
2022/07/05(火) 13:30:20.80
skyは昔sesやってた気がするけど
今、cmやりまくりだよなｗ
今のses比率は気になるところ
全部自社製品、サービスに回してるんだろうか
2022/07/05(火) 13:43:31.66
去年噂で聞いたのは自社開発とSESで半々くらいだとかなんとか
ただSkyの案件は低単価かつブラック過ぎるってことで弊社は近寄らない方針取ってる
759仕様書無しさん
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2022/07/05(火) 13:56:04.72
SKYは一昨年だかに、無料入場とかで現場独占しまくってたな
760仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/05(火) 16:27:43.62
富士ソフトの案件はBPだと楽らしいね
プロパーがBPの遅延分を全部引き取るらしい
2022/07/05(火) 16:42:25.22
講習申し込んだがアカウントがいつまでたってもこない
まだ教材できてないんじゃなかろうな
2022/07/05(火) 19:37:45.01
意味不明なこと書いてるバカって毎回ageてるバカなんだよね
いろんなスレでも馬鹿なこと書いてるアホは決まってageバカ
763仕様書無しさん
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2022/07/05(火) 22:23:11.23
age
764仕様書無しさん
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2022/07/05(火) 22:33:45.20
>>749
下限140hやったら1日8hで18日でいいやん
19日以上出勤の場合は、当然休んでも単価は変わらんねんな
2022/07/05(火) 23:03:29.75
せや
それでも長期の休みは調整しないと取りづらいけど
2022/07/05(火) 23:11:01.61
別にええやろ
会社は損するけど給料は変わらん
2022/07/06(水) 00:12:53.78
>>766
客先になんか言われん？
成果出てて上手く調整できてればいいんだろうけど
2022/07/06(水) 08:56:36.34
精算幅160-180だけど2月も160なの馬鹿すぎるだろ
祝日休めても16時間は残業しなきゃいけないとか
2022/07/06(水) 14:10:01.05
もう5年以上も名刺出したことない
肩書も変わらないしよく見たら名刺の名前間違ってたし…
2022/07/06(水) 14:11:43.76
名刺とかそもそも使ってないな
リモートだと人と会わないした
771仕様書無しさん
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2022/07/06(水) 14:49:36.06
みんな休日って何してるの？プログラミングの勉強とかすんの？
2022/07/06(水) 14:56:58.47
名刺の受け取り方のビジネスマナーがわからない
2022/07/06(水) 15:08:40.53
>>771
プログラミングというか全般やるよ
774仕様書無しさん
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2022/07/06(水) 15:18:08.70
>>773
モチベどう保ってます？
2022/07/06(水) 15:27:43.18
>>771
バイクで走り出す
2022/07/06(水) 15:32:47.86
>>771
ずっと寝てる
777仕様書無しさん
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2022/07/06(水) 15:46:35.70
そんなもんだよな
2022/07/06(水) 16:05:13.05
>>771
家でネトフリかYouTube見てる
出かける時は嫁or友達と飲み、カラオケ、ご飯だな
779仕様書無しさん
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2022/07/06(水) 17:00:37.79
>>771
このクソ業界から脱出するための勉強してる
2022/07/06(水) 18:54:04.64
客先の月実働〇時間以上って決まってるらしく
夏休みと医者通うの含めたら実働下回るけど
その分は残業で埋めるのか上司にメールで質問したら返ってこないｗ
2022/07/06(水) 19:07:12.49
おめーら最悪なとこで働いてるなｗ
2022/07/06(水) 20:26:23.40
有給は取ってもいいけど客先には出社して顔を出しておいてくれ。
休むと印象が悪くなるから。

と言われて結局休めない。
2022/07/06(水) 20:58:27.55
代休を有給で取れ言われた
2022/07/07(木) 00:11:57.59
法律軽視がやばいな
2022/07/07(木) 07:28:37.51
それでも何も対抗できないのがSESの辛い所
「労働基準法における労働者」ではないと言われてどこも対応してくれない
SESは労働者ですらないのだ
2022/07/07(木) 08:57:35.35
無理なら無理と言わずはいやりますと言って遅れていくの
傍目で見てると何だかなぁと思う
それが俺にまで及んでくるとイライラしかない
確認お願いと言っても確認せずにOKとか言うし
お前は現場猫案件の奴かよ
2022/07/07(木) 08:58:50.35
だから現場ネコが幅広く刺さってるわけだからなあ
2022/07/07(木) 09:02:33.60
>>783
代休を有給で取って出勤しろ
789仕様書無しさん
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2022/07/07(木) 09:28:05.77
>>785
SES自体は会社間の専権事項
給料貰ってる会社とは雇用関係がプロパーとして成立してるはずだし(個人事業主は諦めれ)
勤務地の職種の標準賃金時給とみなし抜きの基本賃金で会社突いていい
有給ろくに取れないとか残業未払い分あるとか労基はそういうの大好き
更に就業規則と実情合ってないとか労働者代表が連絡取れないとか労使協定でたらめとか言いまくって良いぞ
2022/07/07(木) 09:29:57.77
>>785
それはフリーランスの場合だろ
有期雇用だろうが社員であれば労働基準法が適用されるわ
2022/07/07(木) 09:31:41.78
>>785
適当言い過ぎ
2022/07/07(木) 13:06:40.53
なんで27歳で基本給15万円台なんだよ
泣くぞ
2022/07/07(木) 13:14:43.90
物価上がってるのにね
2022/07/07(木) 13:15:37.10
>>792
それはむしろ泣け
自分のふがいなさに泣け
そして独立しろ！
2022/07/07(木) 13:44:20.15
インフレで単価は上がっても給与は変わらないのであった
増税でむしろ減る
2022/07/07(木) 13:49:05.50
現場が変わるサイクルは1年ぐらいが丁度いいなあ
2022/07/07(木) 17:30:23.90
今後も円安が加速して給与そのままだったら人生考え直さないとな
2022/07/07(木) 19:49:15.22
いくら考え直しても手取り14万の呪いからは逃れられない
2022/07/07(木) 20:08:10.94
>>792
基本給はそんなもんだよ
額面30万残業代あわせて40万の時でも額面は10万だった
2022/07/07(木) 20:08:25.78
額面じゃねーわ。基本給10万な
801仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/07(木) 20:10:16.93
基本給10万って新卒時の半分じゃん
2022/07/07(木) 20:11:08.76
ボーナスどうなるんや？
2022/07/07(木) 20:11:56.44
ねえよ！
2022/07/07(木) 20:12:15.09
基本給10万は嘘松
2022/07/07(木) 20:32:39.30
基本給10万に色々足されて実際の給料になるんやぞ？
おまえら基本給を何だと思ってるんだ？
2022/07/07(木) 20:36:54.15
ワイは新卒で給料23万だった（交通費別）
この23万には資格手当とか家賃補助とかそういうのが色々と入ってる
ワイはちょっと多い方だったがみんな同じような金額になるように調整されてる

なぜ基本給が少ないかというと会計上そのほうが有利なのと
ボーナスの計算の元となるのが基本給なのでなるべく低く抑えたいという狙いがあるのだ

基本給10万なら「ボーナス6か月」でも60万だからな
2022/07/07(木) 21:29:31.53
>>806
手当と基本給で会計上なにも変わらんはず
賃金として同じ扱い
会計上というより、ボーナスの計算上は変わってくるのは確かだけどね
2022/07/07(木) 23:00:46.27
零細は無視するけど基本給は普通は下げられないからな
手当なら都合悪けりゃカットできる
残業代も基本給で計算するから安上がり
2022/07/08(金) 00:34:32.12
社内積立金とかいう名目でごっそり天引きされるから手取りは少ないまま
2022/07/08(金) 00:41:12.65
何に使われるの？
2022/07/08(金) 01:01:34.78
給料を回収したいんじゃね
2022/07/08(金) 07:04:29.61
預かったお金を運用して倍にて返してくれるんだよ
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