プログラマの雑談部屋 ★195

**仕様書無しさん** · 2022/03/26(土) 20:23:12.68

皆仲良くしましょう

プログラマの雑談部屋 ★190
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1645673319/
プログラマの雑談部屋 ★191
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1646217422/
プログラマの雑談部屋 ★192
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1646753260/
プログラマの雑談部屋 ★193
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1647356751/
プログラマの雑談部屋 ★194
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1647836937/

**仕様書無しさん** · 2022/03/26(土) 23:52:21.48

そんなもん人によるってこともわからないのか…

**仕様書無しさん** · 2022/03/26(土) 23:57:05.62

うちのアホテスターは文字が読めなくてつらいわ
指示書に書いてることを平気で聞いてきてさらに間違うとかアホっぷり

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:00:58.58

説明したつもりになっていないか？
そこ確認しないと相手にもアホ思われてるだけだぞ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:03:34.03

書いてあることが読めないって書いただろ
お前も文章を読めないアホ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:07:08.80

中途半端な知識の相手は疲れる

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:19:01.60

10インチのノートほしくてSurface go3迷ってるんだけどcore i3でプログラミングってどう？
今までi5かi7しか使ったことない

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:29:17.16

何作るかによる
それくらいわかるやろ
あとは本当に10インチで作業できるのか

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:31:51.13

Androidアプリとwebアプリ
いける？

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:32:40.23

いまChromebookの10インチでたまに修正やってるから10インチなのは大丈夫

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:36:28.94

それなら大丈夫^_^

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:39:03.47

>>14
なんだろう
あっちはバグを見つけることに躍起になってるしバグを見つけて喜ぶじゃん
一方の作り手側としてはバグをあまり見つけて欲しくないし歴史的背景や事情があって簡単には満たせないこともある
もちろん本番でバグが出たらもっと面倒なことになるのはわかるが心情的に鬼の首を取ったようにバグ報告されたらイラっとする

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:41:44.12

Androidアプリにも色々あるよね
unityでゲームなんてi3の10インチではツラいだろうし
忘れたけどListViewみたいにスクロールする画面の確認が必要なら画面サイズきつくないかな
そういうことやるかも？って考えたらサイズでかくなる
まぁ10インチって決めた時点で覚悟の上だとは思うけど

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:44:17.59

>>25
客に指摘された方がいいの？
テスターがチェックするのは当たり前だよね
テストしたくないなら趣味でやることをおすすめする

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:46:52.22

客に指摘されたら
「テスターも見つけられなかったしー」
と責任を分散できるとか思ってそう

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:46:54.98

バグ見つけてくれることはありがたいが直せない事情のあるものを説明しようが直せの一点張りのやつがいる
全く使われてないシステムのバグ見つけてすぐ直せとか言ってくるやつもいる

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:48:31.06

違和感があるのだがそれテスターじゃなくて検証バイトな気がする

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:49:08.12

テスターの仕事はバグを指摘することであって
直すかどうかは開発責任者の権限だわな

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:49:25.20

言葉遊び始めるアホ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:49:25.89

その機能を削除する提案した？
それが通らないならバグは直すべきだよ
普段使わなくても緊急で使う機能かもしれないし
まあどんな用途かはコチラではわかりませんが

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:50:49.46

どんな用途かもわからんのに「その機能を削除する提案した？」とかアホかとw

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:52:17.45

＞全く使われていないシステム

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:52:49.63

バグ見つけたら開発すっとばしてもっと上にあげて強制的に直させようするやついるわ
開発側にケンカ売ってるとしか思えん

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:53:30.40

歴史的背景があるバグなら修正判断はPLの仕事。PL不在で現場同士でやりとりしてるなら会社がポンコツ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:55:02.55

バグ出さなきゃええだけやん

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:55:37.19

現場で開発やってたらバグ出さなきゃなんて口が裂けてもいえんがな

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 00:55:46.19

出ちゃうんだもん…

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 01:01:20.43

でも、バグ出さなきゃええんやで

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 01:02:28.90

で、出ちゃう

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 01:03:21.29

テスター「ほら、こんなに出てる」

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 01:03:38.07

自分がバグを出さなくても自分以外の誰かがバグを埋め込む
バグを出さなければいいなんて働いとことのないアホの言うこと

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 01:06:18.73

テスター「だから出てるって」

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 01:07:37.63

俺のプログラムに一切のバグはない！と言ってたリーダーがいたが、単にミスを他人に責任転換してるだけの奴だったので部署全員で役員に直訴して追い出したのは懐かしい思い出

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 01:17:55.88

>>36
動きやすいじゃん
お金まで付いてくるときは特に

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 02:08:33.94

テスターさんにはトラッキングシステムに起票だけしてもらってアサイン待ち
直接的に面識ないから鬼の首をとったようなってのがわからん
もしかして直で法国来るのか？

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 02:26:59.66

まぁ仕様書が絶対ではあるんだが「誰がそんなことするんだよｗ」みたいな超特殊な例外ケースを対応するのは無駄な労力
一緒に笑ってくれるデバッガーなら仲良くなれるけど「項目書にこう書いてあるんで」の一点張りなやつとは一緒にいいもの作ろうとは思えない

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 02:57:17.94

俺もテスタだったときよくバグを発見するやつだったけど
シナリオテストやると大抵だめなのはどこの会社でもいっしょ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 03:15:48.71

>>49
システム開発で人非人がはばをきかすのは
そういうところを人情踏みにじって詰めれるキチガイが優秀だからだ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 03:48:14.04

「Firefox」サポートしないサービス続々　国内シェア今や6%足らずに

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 03:50:15.79

「こういう事情なんで…」
おっさん「あぁ～それなら仕方ないですね、この試験項目は飛ばしましょう」
ババア「でも試験項目にはこう書いてありますけど？帰るんで明日までに直しておいてください」

ババアのほうが「仕事」としては正しい

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 05:25:09.40

edgeいいんだけどChromeと比べると重いんだよね
デバッグはしっかりしてるけと

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 05:33:49.53

conoha使ってるやついる？
WebARENA Indigoとどっちがおすすめ？

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 05:37:49.07

プログラムって、何十万行書いても、
1文字違うだけで全く違うんだから怖いよね。

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 06:03:58.62

言い分正しくてもアスペと仕事すると病むわあ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 07:05:32.78

アスペに正しい言い分が言えるとは思えないが

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 07:12:02.05

>>56
それびびってたらプログラム向いてないよ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 07:15:21.29

社会の構造が多数決だから、アスペが多数を占める組織の内部は
少数の正常者の側が異常になる、某真理教で正常者がポアされるのと同じ
人の入れ替わりが激しいところは要注意だね

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 07:16:43.71

花粉がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 07:17:32.20

>>56
実際その１文字で賠償規模の問題が起きるし
不具合の特定に時間がかかったりするからな

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 07:23:47.18

たった一人の男の欲のために65億が核戦争で死ぬのならこの世界はもはやギャグだ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 07:26:57.73

今のロシアもトップだけじゃなく上層部ひっくるめてアスペ集団という良い例
中朝もだね

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 07:40:44.61

総一億ひっくるめて知的障害の万年ゼロ成長が言ってもな

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 07:42:11.96

うん、そこは否定できない

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 07:55:57.79

あ、今78億か

80億近くになるとオートリセットが働く仕組みでもあるのかな？

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 08:00:27.14

腸内の悪玉菌が増えすぎると下痢が起こるみたいな

人類は悪玉菌と同じ環境破壊型生物だったんだ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 08:01:54.63

ヤクルト1000飲むわ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 08:29:39.75

情報盗まないソフトがどんどん追い詰められていく

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 08:34:55.99

今の戦争でIT軍を結成し参戦しているエンジニア達がおり、自分も手助けしたいが、
全くできないと思う、ただのWebエンジニアだからだろう
彼らと自分の違いはなんなのだろうか、やっている分野が違うのだろうか

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 08:42:53.82

共生意識の低い人類が何億増えても無意味だな

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 08:55:59.81

>>72
エンジニアってそういう連中ばかりだろ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 09:15:25.00

恥ずかしながらORMというものを初めて使ってみたんだが、
SQLを直接書いてオブジェクトにバインドするのはまあいい気がするが、
ライブラリ特有のメソッドやらでJOINとかEXISTSを表現するのって
逆に難易度あがってないかって疑問に思った。
SQLとライブラリの2つに覚えることが増えて大変なのでは

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 09:25:56.00

大昔Hibernateとやらを使ったことあるけど
まあ普通にSQLベタの方が楽だった

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 09:27:12.76

慣れたらORMの方が書きやすい、結果だけSQLがどうなったのか見る

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 09:56:47.17

複雑なSQLを書かなければならないならそもそもDB設計で失敗している可能性が高い

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 09:57:11.41

確かに慣れも大きそう。
初めてORM使う現場だったんだがいまはこっちの方が主流なのかな。
ストアドは使わないでっていう方針の現場だった。

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 09:59:22.35

>>74
SQLの方が楽だよ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 10:01:32.65

>>77
複雑なSQLの原因はDB設計より要件定義で失敗してることが多い

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 10:01:32.75

データ処理の効率は確かにストアドが高いのかも知れないがベンダーロックの危険性も上がるな

バッチ処理とか最小限に限定すべきだろうな

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 10:05:38.55

>>74
だろ？
入門書が売れていいだろ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 10:05:58.73

いまどきストアド使うなんてレガシーじゃないのか

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 10:08:46.21

サーバーサイド作ってDBいじらせた方がパフォーマンスがいい？

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 10:28:26.76

>>74
でもORMのほうが"モダン"だから

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 10:31:36.24

単体で見た時にはストアドの方がハイパフォーマンスだけどストアドは分散が難しいからスケールしない

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 10:32:46.94

副問い合わせが入ると自然と複雑になる

通信が遅かった昔はSQLで完成系のデータを作って通信に流れる情報量を
極力減らすのが最適解だったけど、今通信速えから必要なデータを
ベタベタにクエリしてプログラムで処理組んじまうからな

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 10:33:56.96

こういうツイート分析ってどうやるの?

【悲報】「ウクライナはネオナチ」とネット上で拡散している人の87.8％が反ワクチン派ということがツイート分析からバレてしまう [314039747]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646791732/

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 10:39:29.25

まず答えを準備します。次にデータをかき集めます。最後に答えに一致するよう分類する条件を調整するのです。

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 10:48:45.91

>>89
よくわかんない
githubでソースでください

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 10:49:19.54

答えありきとか研究不正やがな

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 11:01:29.49

やってるのは研究じゃなくてプロパガンダだしな研究違反なんて概念存在しないだろ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 11:11:21.70

わかりやすい

30 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2022/03/27(日) 10:20:37.09 ID:6EcymIFF0
「戦争の勝敗は既に完全に結している」
前ペンタゴン軍事顧問ダグラス・マクグレゴー大佐に訊くロシ…」The Sun Snorer Pressのスレッド
821022022-03-21
https://twinotes.com/th/1505921241202704388

⑧ダグラス：戦況を率直に説明すると、すでにウクライナ軍は完全に包囲され、補給路を断たれ、いくつかの街や都市で孤立している。彼らは時おり些細な抵抗を試みるのが精一杯で、もちろんそれが大勢に影響することはありません。戦争の勝敗は既に完全に決したのです。

⑨ロシア軍の関心事は最初からいかに市民の犠牲を出さないで作戦を遂行するかという事でした。また軍事施設以外のインフラを破壊しないことでした。プーチンはそれを軍に厳しく命じていました。それが開始後数日間、作戦をソフトなものにしてしまった原因です。

⑩しかし、それはウクライナ軍と西側に「ロシア軍は強くない」という誤った印象を与えてしまうことになりました。しかし、事実はその正反対で、ロシア側に圧倒的勝利だったのです。すでに勝敗が決した今、戦いを続けていたずらに犠牲者を増やすのはバカげています。

⑪それにもかかわらず、ワシントンは今後も戦争を継続するために、武器を送り続けることで満場一致しているのです。あたかも明日にでもロシア軍にとんでもない大惨事が起きて壊滅するというようなことを信じようとしているのです。しかし、それはあり得ないですね。

⑫今朝の東ポーランドのロシア人投票を見ると、70％がプーチンを強く支持するという結果になっています。歴史上、どの戦争どの大統領をみても、これほどの強い支持を得た例はありません。

⑭今、一番問題なのは、ワシントンが現実の冷静な分析を放棄して、希望的観測に支配されているという事でしょう。

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 11:24:52.77

>>93
グロ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 11:25:37.72

>>93
長ったらしいコピペやめろ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 11:27:20.54

mtlynch/picoshare: A minimalist, easy-to-host service for sharing images and other files
https://github.com/mtlynch/picoshare

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 11:51:21.04

PL/1とかいうホスト関連の現場飛ばされて辞めた24歳。
誰か雇って

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 12:00:22.14

SQLって閉包テーブルってやつ流行ってるんですか？

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 12:11:34.88

PL/1昔やってたけど今使ってるの金融機関くらいでしょ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 12:54:29.65

……このサービスが完成したら億万長者になるんだ…
……俺は……俺は……このちんけな会社員生活を脱出するんだ…

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 13:03:06.89

PL1ってなんや？

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 13:04:42.31

案件選択してレガシーな案件入らないようにしてるんだけど、
これでもかこれでもかって感じでレガシーな案件しか回ってこないんだよな

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 13:05:19.58

何かサービス創り出すときに大きな夢を見るのは辞めるんだ現実と向き合えなくなるから
何かよくわからんけど大ヒットしたってのを理想にしとけ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 13:13:06.68

>>103
ありがとう……でも、ぼく、もう手遅れみたい…

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 13:46:15.50

モダンなとこ行きたいなら薄く広くアンテナ張ってステータス画面をカッコ良くすればいいのかな
あとはモダンな企業で薄汚いおっさんとか陰キャはあんまし見たことないからファッションとか普段ちゃんと遊んでるとかも重要なんだろうな

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 13:58:00.37

物理演算破壊パズル『ABRISS』4月14日にSteam早期アクセス配信へ。建築物を粉々に破壊し、砕け散る様子を愛でる - AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220325-196758/

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 14:29:21.83

>>105
若者ばかりの年収が高そうと思えるならきっと君は必要ないだろう

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 14:31:10.49

何度もいうがベンチャーにはインターンシップの学生をただで使う文化があるので給料が高く出るなんて幻想もいいとこだぞ

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 14:33:16.13

ベンチャーなんて単なる零細企業だからな
固有の技術があるならともかく

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 14:37:46.00

そもそもベンチャーに金出す文化や仕掛けがねぇからな必然そうなる
トヨタ出資とかなら話は別だがあれらはベンチャーじゃないからな特に技術力も無いしな

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 14:47:46.88

確かにただの派遣とか受託のくせに最近設立した会社だからってベンチャーって
名乗っているの多いな

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 14:52:45.01

（アド）ベンチャー

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 14:57:03.84

sexy adventure
https://youtu.be/XzybUuHZXNc

**仕様書無しさん** · 2022/03/27(日) 15:02:50.70

>>88
おそらくそれだけ反ワクチンが多いということを伝えたいんじゃないかな？