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プログラマの雑談部屋 ★172

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/12/11(土) 12:18:38.18
皆仲良くしましょう？

前スレ
プログラマの雑談部屋 ★168
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1637892501/
プログラマの雑談部屋 ★169
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1638189891/
プログラマの雑談部屋 ★170
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1638675869/
プログラマの雑談部屋 ★171
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1638957699/
2021/12/11(土) 12:18:49.27
(*ﾟ∀ﾟ)ｂ2get!
2021/12/11(土) 12:19:51.21
https://part.shufu-job.jp/business/details/1677/#i-17

マージン率の開示義務化、ホームページへの掲載を
労働者派遣事業では、以下の情報を開示する必要があるとされています。
・派遣労働者数
・派遣先社数
・マージン率
・教育訓練に関する取り組み状況
派遣利用を考える企業、派遣登録を考える労働者いずれも閲覧できるよう、ホームページに掲載するなどして確認できる環境をつくっておきましょう。
2021/12/11(土) 12:42:54.74
ハゲぇ帰ってきてくれぇ〜
もうチャーハンはお腹いっぱいだよぉ〜
↓
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)
2021/12/11(土) 12:44:09.45
生活保護が5ゲット
6仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 16:19:37.67
プログラマからデータ分析エンジニアにJobチェンジが６ゲット！
2021/12/12(日) 16:16:53.23
落ち目くせーな
2021/12/12(日) 16:20:28.54
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
2021/12/12(日) 16:28:32.23
いちおつ
2021/12/12(日) 16:29:05.75
電子工作できる様になってきたが金稼げるレベルまで到達するまで道のり遠い
2021/12/12(日) 17:04:07.40
女の子とパンパン！パンパン！したい！
2021/12/12(日) 17:04:33.65
味噌カツ食った

甘かった
2021/12/12(日) 17:05:49.47
>>10
赤か青かに命賭けたら儲かるかもしれない
2021/12/12(日) 17:06:02.03
ロースカツにはソースとビール
こればっかりは譲れんよ
15仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 17:10:17.63
電子工作ってやっぱ遠隔操作爆弾作ってるのか儲かりそうだな
2021/12/12(日) 17:11:49.72
明日はlog4jの件で大騒ぎですか？
2021/12/12(日) 17:12:07.45
ドローンの自動操縦プログラミングとかおもしろそうだよな
2021/12/12(日) 17:13:32.77
>>16
理解してない人たちが騒ぐので
その対応に大忙しでしょうね
変なメール来てるけど休みなので無視してる
2021/12/12(日) 17:19:52.14
問題があれば報告しろ
問題ないなら報告しろ
直したら報告しろ
早くしろ

頑張ろうね
2021/12/12(日) 17:20:29.76
たぶん「報告したら言い出しっぺの俺が対応することになりそうだから気付かないフリしよ〜っと。でも誰かが対応しないとやべえよなぁ。。。大丈夫かなぁ〜？俺はやりたくないけど」って奴が続出してチキンレースの始まり
2021/12/12(日) 17:21:54.05
億千万♪億千万のぉ♪
胸騒ぎぃ〜♪
22仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 17:23:11.54
log4jで問題あるのJavaのみらしいけど、他は何で大丈夫なの？
そんなに言語ごとに作り違うのか
2021/12/12(日) 17:25:41.08
Kotlinは大丈夫なのか？
知らんけど
24仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 17:25:47.63
こうやって自分で調べることができないのと、できるのとでどんどん差が開くんだろう
少し垣間見えた気がする
2021/12/12(日) 17:27:53.13
ここは無能を装ってチャーハンだのハゲだのキャッキャするところなんでガチ無能はおかえりください
2021/12/12(日) 17:30:53.40
ハゲさん、死んじゃったの？
2021/12/12(日) 17:31:23.89
蟹チャーハンより普通のチャーハンが好き
2021/12/12(日) 17:31:59.74
>>26
毛根はもう、、、
2021/12/12(日) 17:35:34.02
>>26
ハゲが死んでもまた新しいハゲがやってくる
だいじょうぶだ
30仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 17:36:14.76
まじ晩飯チャーハンにしようかどうか迷っている
31仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 17:37:59.85
>>22
40代スレでそれ書いてみ、5chイキリの無職おっさんがけんか吹っかけてきて面白いよ
2021/12/12(日) 17:39:29.60
>>31
無職はおまえだろ！
2021/12/12(日) 17:40:45.17
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 黒スプレー吹っかけて下さい
2021/12/12(日) 17:50:27.39
チャーハンチャーハン言ってるのって複数人なの？1人なの？
複数だとしたらチャーハンの拡散力すごいな
35仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 17:56:16.13
おれもチャーハン本人じゃないけど、チャーハンレス書いてしまうときあるわ
2021/12/12(日) 17:58:14.83
一応乗ってあげてたがそろそろ限界
2021/12/12(日) 18:00:09.18
鼻毛抜くワックス楽しそう
2021/12/12(日) 18:01:20.71
またすみれのチャーハン食べたいな
2021/12/12(日) 18:09:24.29
ハゲには敵わないのさ
2021/12/12(日) 18:11:04.24
チャーハン食いたくなる周期ってだいたい１週間に１回はあるからチャーハンが消えることないんじゃないか？
2021/12/12(日) 18:11:18.38
いつも心にチャーハンを
2021/12/12(日) 18:11:53.27
六本木つるとんたん大行列
ああコロナ明けたなと言う感じ
43仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 18:13:12.45
ハなゲ
2021/12/12(日) 18:15:05.65
草
2021/12/12(日) 18:15:19.29
>>1
スレタイ間違ってんぞ
「生活保護不正受給者雑談スレ」
これな
2021/12/12(日) 18:17:05.11
そうだね
2021/12/12(日) 18:20:36.50
>>42
つるとんたんはまだあるのか。六本木に勤めていた頃は何度か行ったな。他に日高屋と豚組に行ってたけど、豚組は潰れたらしいな
48仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 18:22:21.90
元カノとつるとんたんいったな〜
今は画面の向こうしかいない
2021/12/12(日) 18:26:42.45
>>23
そんなはずなかろうとおもうんだが
2021/12/12(日) 18:30:50.38
第一次世界大戦(1914-1918)の事を100年前の大戦と厨二病っぽく呼んでも良い事に気がついた
51仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 18:47:07.67
よくよく考えてみたらひどい会社だ。

途中でも投げ出して帰る。
それやって意味あるんですか？のクズ
発言が多い。マジやべー。
2021/12/12(日) 18:55:30.01
良い仕事には高い報酬が必要
53仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:08:25.58
プログラマ辞めていく人から本をもらうを続けていたらプログラマになっていた
54仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:10:23.49
つるとんたん調べてみたら高！！
こんなん食ってたら食ってる最中濃厚な出費の味に失禁する(´・ω・｀)
2021/12/12(日) 19:20:03.99
また何もせず休日がおわった
2021/12/12(日) 19:23:52.24
>>51
時間給で働いてるのだから
時間来たら帰るのは当たり前。
徹夜でやってほしかったら
もっと金を出せ、ってことだ。
57仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:26:26.40
つるとんたんさすがに高すぎ
58仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:27:23.19
なんだよつるとんたんって
あたまつるつるたんってこと?
59仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:30:42.51
１３００円の半額さしみ買ってきた、さあー食べるぞ
2021/12/12(日) 19:34:08.96
あと何十年もプログラミングやれる気がしない
2021/12/12(日) 19:34:20.23
650円の刺身とか富豪かよ
2021/12/12(日) 19:37:49.80
つるとんたんが高いとかどういう感覚してるんだ？
普通にランチ価格じゃんか
63仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:46:14.73
あっ、公式サイトで４人前とか６人前の金額見てたわ
2021/12/12(日) 19:50:20.53
隣のドンキの冷凍食品がライフライン
2021/12/12(日) 20:05:47.55
六本木はランチが1000円以上が当たり前で店の数も少なくて職場としては微妙だったな
66仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 20:07:22.76
　
2021/12/12(日) 20:09:41.87
外出歩くの面倒でデリバリーばっか頼んでたら食費と体重がえらいことになってたわ
2021/12/12(日) 20:11:15.06
外歩いてるだけで不審者で通報されちゃうしな。
69仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 20:12:02.66
別に徹夜でやる必要はないが
手抜きが多いってことやで。
手直しだらけだ。
結局体調不良で休んでいるが
そもそも能力が無かったんだと理解している。
2021/12/12(日) 20:14:13.03
log4j関連の注意喚起メールはメーリングリスト含めまだ届いてないな
ワンチャン何事もないまま終われるか
2021/12/12(日) 20:18:50.76
いままでに何冊のプログラミング本を買った？
数えたら手元にある本だけで57冊もある
捨てた本もあるから100超えてるのかな
そのうち読んでない積み本が14冊もある
2021/12/12(日) 20:21:15.25
プログラマ界隈で話題になっただけで上の連中はまだ気がついてないってことか？
それとも、うちは問題ないと確認済みなのか
2021/12/12(日) 20:24:07.89
>>71
今はネットにいくらでも無料で情報があるのに
わざわざ金出して本を買うの？
2021/12/12(日) 20:24:27.43
>>6
そんなものおもろいの？
2021/12/12(日) 20:26:02.68
昔は、知ってるハゲたじじぃに土下座して
教えを請わないと知れなかったことが
ネットのせいでそんな必要がなくなったよな。
職人のハゲたじじぃの価値がほぼなくなったよな。
76仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 20:26:44.86
>>71
海外でエンジニアやってる奴そいつの部屋に
学生の頃、本らしきものなかったのだよ。

俺はダメだ。
77仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 20:29:12.85
数学でもそうだった。
本らしきものないのに専門書渡せば
大抵理解してしまう。
マジヤバかった。
2021/12/12(日) 20:31:36.07
>>71
2000冊くらい
79仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 20:32:35.95
2000冊でも理解できりゃ元取れるから
全然いいんだけど。家庭教師でも雇えるな。
2021/12/12(日) 20:34:23.79
今はもう滅多に紙のソースでは勉強しない
オライリーも読み放題あるし
2021/12/12(日) 20:36:25.55
紙に必死こいて書かないと覚えられない人だから
紙禁止の職場がストレスになって転職したことある
ネットでも検索するけど、本でも確認してる
ネットに落ちてない情報を本で探すのが楽しい
2021/12/12(日) 20:37:33.44
覚える必要なんてない
どこに資料があるかを把握するために読む
83仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 20:39:27.70
紙禁止というかメモるなってところはあるな。
2021/12/12(日) 20:41:21.14
>>83
犯罪組織？
証拠残さないために・・・ってなんかのドラマで見たことある
85仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 20:44:28.79
機密性の高いところだとそうかもしれんな。
極端なところだと刑務官とか。
私物持ち込み禁止とかありそう。
2021/12/12(日) 20:46:21.03
ポリ公は相変わらず取り調べ録画してないのか
87仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 20:47:08.88
上司が全部口頭でやり取りする人間だからハラスメントも横行している
88仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 20:49:32.44
紙がもったいねーから。ってところもあるな。

ネジはずそうとしてもドライバー買うのに
見積もりとか。
マジやべー。
2021/12/12(日) 20:50:54.90
その内本買うプログラマは仕事が出来ない奴認定されるよ
2021/12/12(日) 20:51:12.36
>>73
最新技術とかはそうだけど、設計パターンとかそっち系はネットの情報はひどすぎるからイマイチ
2021/12/12(日) 20:53:27.45
あとググって情報の良し悪し判断するのめんどいからさっと電子書籍買うってのはおすすめ
結果的に時短になる
92仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 20:54:27.13
>>87
口頭でやり取りする奴スゲー見たいな
職場だとアルアルだな。
2021/12/12(日) 20:58:50.71
タブレットのバッテリーが持たなくなってきたから電子書籍で勉強とか無理
買い換えようとは思うけどそれ以外に使わないし出費がつらい
スマホサイズでは読みにくいし
2021/12/12(日) 21:00:00.54
そんなこと言ってない、こう言った！
ってパワーバランスが上のヤツが必ず勝てるものな。
口頭でしかやりとりしないのが底辺社会の常識だろ。
商談は、まず録音録画してないことからの確認からだな。
2021/12/12(日) 21:00:34.61
別にPCで読めばよくねってか普通に自分は仕事中に読む
96仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 21:05:45.23
料理屋なら多少の味付けなんてごまかせるから
いいんだけどな。なんすかね。
2021/12/12(日) 21:10:34.10
チャーハン舐めんなゴラァ！
2021/12/12(日) 21:14:26.68
チャーハンは、冷凍食品の定番のヤツの方が
そこらの店よりうまいからな。
2021/12/12(日) 21:15:15.02
テストしないでリリースするのはよくないね
でも誰もテスト書かないからしょうがないよね
2021/12/12(日) 21:15:34.38
ハゲを信じなさい
ハゲになることを恐れるなからさすれば道は切り開かれん
2021/12/12(日) 21:15:43.92
最近はバージョンアップが早くなって本だとそれに追随が出来ない。
まあgithubが出来てからOSSはgithubを見ればほぼなんとかなる。
102仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 21:15:58.11
チャーハン作っていたらメモも取れないな。
マジか。
103仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 21:22:08.10
qiitaがち勢です
2021/12/12(日) 21:24:33.61
>>103
qiitaって記事書くと報酬出るの？
105仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 21:29:25.80
袋のデザインとか楽しそうだな。
106仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 21:37:16.24
俺はオムライスを今度推していきたい
2021/12/12(日) 21:40:34.03
オムライスなど論外。
チキンライスが嫌い。
ネチョネチョで気持ち悪いだろ。
108仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 21:45:19.82
オムライスなめてんのか？
109仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 21:58:42.90
最近は大学教授が便器内から女子の肛門および排泄物を調べる機械を作ろうとしているニュースがあった。
完成したらサーバーに女子学生の大便および肛門の画像を集めて彼女らの生理や健康の管理ができるらしい。
大学にいる女子のウンチの画像を学籍番号と一緒にネットで見られるってすごい時代だよな。
2021/12/12(日) 22:03:48.67
もう10時間しか眠れ無い
2021/12/12(日) 22:06:18.41
また失業したので明日もたっぷり安眠する
112仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 22:08:16.18
目が覚めたら夜だった。
113仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 22:10:57.48
おい、誰か環境構築やインフラに強くなる本やサイト教えてくれ
Webはいっぱいあるが、ことインフラあたりだと全くないんだが
インフラ人手不足といわれているがそりゃあそうだろ、学習手段がほとんどないんだから
2021/12/12(日) 22:11:23.50
睡眠不足の理由が単純に運動不足だっただけで草生えたわ
Undo大事
2021/12/12(日) 22:12:36.18
>>113
時代と逆行してバカなのかお前ｗ
もうその仕事いらねっつの
2021/12/12(日) 22:14:37.68
>>113
aws?
2021/12/12(日) 22:15:16.75
『第１回ボード(卓上)ゲーム王決定戦！』
主宰・加藤純一、ゲームマスター・白坂翔
[もこう、ゆゆうた、釈迦、みゃこ
Gero、おにや、かものはし、はんじょう]
(17:56〜放送開始)

hts://youtu.be/0-1LnlJ6qMU
118仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 22:17:45.30
とりあえず、DockerとAWSの本買って手動かしながら覚えて、あとはコンテナ設計の本よめ
後は、それで実際にアプリを作ってみろ
2021/12/12(日) 22:18:43.93
>>113
［24時間365日］サーバ/インフラを支える技術

たぶん一番売れた本。ただ基礎を学ぶものでクラウド非対応。ネットワークやインフラは実際に手を動かさないと習得は難しいよ。
2021/12/12(日) 22:19:18.92
>>113
ゼロからやるには覚えることはあるにはあるが
ええ？これ職業なの？冗談でしょ？
って内容
んで持って最近消えつつある
ああ、やっぱりね
ってみんなそう思ってる
121仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 22:19:43.22
プログラムも低レイアから高レイヤになって別にCとかOS知らんでもプログラム組めるし、
インフラもオンプレ知らんでもAWSとかクラウドわかってればやっていけるもんな
昔のように何回もハードディスクにOSとかインストールして馴染んでいく時代は終わった
のかもしれないな
2021/12/12(日) 22:19:54.56
awsとかgcp色々勉強したくても下手にいじると金かかるし、自分の本垢使いたくないしでハンズオンしづらいよね
2021/12/12(日) 22:20:02.10
中国の気象兵器やばくね？12月だせ？
2021/12/12(日) 22:23:49.77
>>121
それはないな
125仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 22:24:58.44
>>119
こればかりはそういう環境で身につけないとしょうがないようですね
この辺コンテンツ化できたら大儲けできると思うんですがねー
2021/12/12(日) 22:26:23.55
>>123
俺は普通にくそ寒いが
127仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 22:26:39.37
>>118
それが今の時代無難か、オンプレは無視で
2021/12/12(日) 22:29:29.14
>>121
いやCは多少OS知らないと無理だろ。ファイルの扱いやシステムコールに互換性がない。C以外の言語は問題ないけど
129仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 22:34:51.49
>>128
その辺も基本情報処理で知識だけおさえておけばよさげ
その辺プログラムで実際に組んでもいいが、時間の無駄かも
2021/12/12(日) 22:38:17.41
cとかOSって、cやOSって意味で書いたんじゃね
ポインタもfreeも知らなくても行ける的な
131仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 22:39:58.59
大分資料の整理ついてきたから年末頑張ろう。
2021/12/12(日) 22:42:28.41
>>130
そういう意味か。確かに知らなくても問題ないし今の技術者でC経験者なんてほとんどいないからなぁ。
133仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 22:53:27.59
まあ焦るな。
2021/12/12(日) 23:23:24.35
そういわれてもう20年
135仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 23:25:18.66
サーバー保守管理
時給１７５０円〜２０００円
クラウド基盤のＡWS設計開発経験必須

これで勝ち組に。
2021/12/12(日) 23:29:36.44
開発より安いのか
責任はだいぶ重いと思うんだが
137仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 23:30:15.58
リナックスが結局cだしなこの先rustの発展具合ではそれも分からなくなってくるとな思うが
泥とかが先進的osとしてrust起用とかしてこないとその現実味もお前ら頭髪も薄いけど
138仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 23:34:37.51
ダメだ。今度は寝れねえ。
明日もエアでシュッシュする仕事が
山ほどあるのに。
2021/12/12(日) 23:48:25.95
AWSできて2000円か
技術者、安すぎー
2021/12/12(日) 23:49:55.93
整体いこっかな
ずっと座り続ける仕事だから身体が歪んできてる
2021/12/12(日) 23:51:13.39
AWSがそんなに安いのかと調べたら最低3000円からじゃねーか。社員でも年収600万円以上はゴロゴロあるし
142仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 23:57:47.98
シュシュってなんすか？
2021/12/12(日) 23:59:43.52
土日の日中いくらでもやる時間あるのに
毎回この時間から先週の宿題やり始めるのは頭おかしいな私は
2021/12/13(月) 00:03:44.10
VMいめーじぶっこわれたっぽい
なんじゃこれ
PCおもいしつかいものにならぬし
2021/12/13(月) 00:11:33.54
もう月曜か先週の月曜がついさっきみたいな感覚なんだが。。。つか一年早すぎだ
おじいちゃんまであっという間だな。。。。
146仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 00:15:49.84
ていうかバイトで雇うなよって感じだな。
2021/12/13(月) 00:19:40.09
俺のPCのメモリがいつのまにか半分になっとるｗ
2021/12/13(月) 00:23:21.96
この戦いが終わったらメモリ16GB増設するんだ
149仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 00:26:31.41
見える子ちゃんはやく
2021/12/13(月) 00:27:25.36
ちがう
メモリ山ほどつんでたの会社のPCだった思い出した
俺のはもとからこんなだ
2021/12/13(月) 00:52:06.85
お勉強に集中したら大人気アニメ鬼滅の刃見逃したわ
鬱だ
2021/12/13(月) 00:53:37.93
俺のコード美しい
惚れ惚れする
153仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 01:04:06.36
全然見えない子ちゃんだったぞどうゆう事だ！！(# ﾟДﾟ)
154仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 01:04:53.27
頭皮見える子ちゃん
2021/12/13(月) 02:03:17.90
あーあ
月曜日来ちゃったよ
ログフォシェル対応やだなー
2021/12/13(月) 02:10:03.46
>>155
あんなんライブラリ差し替えるだけちゃうんか？
2021/12/13(月) 02:11:56.41
そうだけど
158仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 02:31:22.88
>>152
ムキーーー！
オレのコードのほうが美しいもん！
159仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 02:32:55.17
ゲリ便おいしい
じゅるじゅるって食べるの！
2021/12/13(月) 02:37:42.55
ひょっとすると枕無しの方が首への負担小さいのか？
2021/12/13(月) 06:32:29.66
枕変えると高く感じるよな
寝違えるなら筋力弱ってきただけ
鍛えましょ
プロテイン！プロテイン！
2021/12/13(月) 06:42:23.53
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 寒いから頭にも毛布を掛けてる
163仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 06:44:05.03
あと少し頑張れば休みなのか？
3〜４日連続で休みほしいな
最近。
休みといっても仕事してる。
2021/12/13(月) 06:56:16.80
年末年始に休みになるから更新するってところもある
2021/12/13(月) 07:23:44.51
log4j、出勤したら極力だんまりで行きましょう！
2021/12/13(月) 07:26:40.23
早めに対応した方が苦しみは小さくなるぞよ
2021/12/13(月) 08:06:14.78
log4jでググってみろ。
2021/12/13(月) 08:31:47.62
おちごとやあああああああああああ
2021/12/13(月) 08:45:26.29
寝る
2021/12/13(月) 09:02:53.43
さあ仕事だ！
またチャーハンが食える！
2021/12/13(月) 09:06:19.45
今日もチャーハンを食べられるよろこび
2021/12/13(月) 09:09:49.68
>>160
肩相当凝ってる時は枕なしのほうがいいよ
その時の感覚で
2021/12/13(月) 09:17:08.27
>>157
は？5分でやれよ
2021/12/13(月) 09:33:59.95
30秒で支度しな！
2021/12/13(月) 09:34:06.22
>>173
５日くれよ
2021/12/13(月) 09:34:37.80
>>474
30分くれよ
2021/12/13(月) 09:35:06.06
あ、174だ
2021/12/13(月) 09:35:07.80
log4jでランサムウェア感染する？
2021/12/13(月) 09:35:42.09
>>178
やってみたらいいじゃん
2021/12/13(月) 09:38:45.78
ろぐふぉーじぇーってなんですか？
2021/12/13(月) 09:40:13.25
インターネット公開してないサービスならlog4jは気にしなくていいよね
2021/12/13(月) 09:42:49.59
バージョン上げとけば良いみたいだけど、
うちではJava使ってないからサーバー屋さんが対応したか確認したらいいだけ？
2021/12/13(月) 09:44:52.98
hage4jが深刻です
2021/12/13(月) 09:45:51.94
見せてみ
2021/12/13(月) 09:48:19.87
hage4j の j はなんだよｗ
2021/12/13(月) 09:48:24.95
>>173
テストもしろよ
2021/12/13(月) 09:48:42.64
ジジイ
2021/12/13(月) 09:48:46.03
Web系だけどセキュリティホール放置されたままの案件は結構ある
問題にならなければいいと考えているのか単に担当者が知らないだけなのかまではわからない
そういった案件を見ても仕事量の割には対価が見合わないので知らんふりしてる
2021/12/13(月) 09:56:26.64
うちの社内、誰もlog4jの話題を出さなかった模様
Redis使ってんのに
気がついてないのか、それとも意図的に無視してんのか
こいつらマジでやばいわ
朝イチで議題にあげたわ
2021/12/13(月) 09:59:03.04
>>186
まあ、いくつか動けばいいっしょ
なんか初期化が流れればおｋみたいなとこだろそれ
2021/12/13(月) 10:02:12.96
何でこんなに騒いでんだ
2021/12/13(月) 10:07:54.46
>>191
log4j対応なんかライブラリ差し替えるだけなのにかね取ろうとしてる詐欺師がいる
2021/12/13(月) 10:15:47.29
>>181
クライアントアプリも脆弱なんじゃないの？
まあJavaのクライアントアプリって珍しいけど
2021/12/13(月) 10:21:41.31
log4jとか使ったら
ちょっとこうしてほしいって絶対神な客の声に対応できなくて
簡単に死ねるだろ。
2021/12/13(月) 10:31:24.19
他言語に派生してるlog4系のモジュールには問題ないの？
196仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 10:33:39.42
出前館最高だわ
2021/12/13(月) 10:33:42.41
Javaをメインに使ってる下請けに金曜日から問い合わせているけどメール見て今知ったらしい。

世間一般はそんなもんか。でもそれじゃブラックで給料低いままだよね。いやブラックだからこそ動きが遅いのか鶏卵。
2021/12/13(月) 10:48:06.07
まあ、仕組みでなくてソフトで対応してるなんて素人設計もいいとこだよね
2021/12/13(月) 10:52:08.89
月曜ってなんで必ず人身事故起きるの？
2021/12/13(月) 10:57:16.95
そこに電車が来たから
2021/12/13(月) 11:00:05.44
予算がないからlog4j放置
来季の予算取り忘れたらもう忘れ去られる運命
こうなることも考えられる
2021/12/13(月) 11:02:02.83
今年は2ヶ月しか仕事してないぞ
2021/12/13(月) 11:03:25.57
>>192
予算がないなら自分でやれよ
2021/12/13(月) 11:06:00.14
ログとかいいから早く完成させろ
↓
障害発生
「なんで解析出来ないんだ」
2021/12/13(月) 11:07:28.77
>>197
メールは、いつ読まれるか分からない、
最悪読まれない、って前提のもとに送るものじゃね？
今すぐ見てほしければメールを送ったあとに、
見てくれと電話するものだろ。
2021/12/13(月) 11:07:43.96
最近の本って新品買うと変な臭いするよな
インクとか糊とかやばいもん使ってるの？
2021/12/13(月) 11:10:08.44
エロ本を中古で買える俺は平気
2021/12/13(月) 11:12:50.60
>>207
やばい
2021/12/13(月) 11:16:19.03
エロ本はメルカリに限る
2021/12/13(月) 11:16:51.94
オンラインでもオフラインでも任意のコードが実行されるって危険だよ
2021/12/13(月) 11:21:22.82
>>205
まあそれは当然なんだけど、良い仕事をする会社だと再度ご連絡します的に一旦返信はくれるよ。
2021/12/13(月) 11:23:50.01
こういうときに開発対象ライブラリと異なるバージョンを読んだらエラーが出るようにしておけば
お金もらいやすいね
2021/12/13(月) 11:25:11.09
フリーランスはあんまりおかねもらっちゃいかんのか？
2021/12/13(月) 11:26:28.13
もらっちゃいけない理由なんかない
とことん貰え
2021/12/13(月) 11:28:52.59
税金がどうのこうの言って安くしようと騙すやついるけど
ガンガン要求してガンガンもらえばいい
払えないなら他に仕事回せばいい
216仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 11:29:54.60
こどおじになりたい
2021/12/13(月) 11:30:13.08
オライリーの表紙眺めるだけで30分が過ぎた
絵が美しすぎるだろ
218仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 11:33:29.91
業務委託してるプログラマーたちがみんな怖い
会議しても「だから？何言ってんの？はぁ」の連続
こっちがクライアントなのになんでみんな強気なんだろう
別にお前らじゃなくても他に頼めばいいだけだが誠実な業務委託っていないの？
2021/12/13(月) 11:33:59.82
>>211
基本的によほど緊急じゃない限り気づいても1営業日は返さないようにしてるわ
メール即日返さないといけないとかそんなやり取りになるのが間違ってるし、本当に緊急なら電話してこいって思う
2021/12/13(月) 11:34:26.64
じゃあ他に頼めよ
2021/12/13(月) 11:35:38.43
>>218
他に頼んでごらん
「はぁ？」って断られるから
2021/12/13(月) 11:35:51.32
クライアントより俺らのほうが相場知ってるから、自分らより下がないってわかってれば必要以上に下手に出ない
2021/12/13(月) 11:38:09.36
発注する内容を理解してないから説明できていない
他へ依頼できるものならやってみなw
の「はぁ？」です
2021/12/13(月) 11:40:13.09
説明不足で受けてくれるとこだいたい理解せずに受けただけ
説明できない企業と、理解しない企業のマッチング
楽しいからやってみな
2021/12/13(月) 12:03:45.55
香ばしい匂いがしますね
2021/12/13(月) 12:05:32.26
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 嗅いでみ、飛ぶぞ
2021/12/13(月) 12:11:47.93
糞サイトや糞アプリを見かけると裏側で酷いことになってんだろうなと想像してしまう。最近だとイオン
2021/12/13(月) 12:13:44.83
アイデアを仕様に落とし込めない人がガンガンアイデアを出してくる現場は酷い事になる
2021/12/13(月) 12:16:58.48
スレタイ間違ってんぞ
正しくは「生活保護不正受給者雑談スレ」
これな
230仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 12:19:40.16
最近オライリのcockroachdbに目通したけど表紙ガチキモいの辞めて干芋(´・ω・｀)
2021/12/13(月) 12:20:55.48
チャーハン食ってきた
2021/12/13(月) 12:23:26.35
cockroachdbは良いプロダクトだと注目してたけど絶対に見たくない絵が出てくると予想してたから避けた。案の定やね。
2021/12/13(月) 12:25:37.98
G
2021/12/13(月) 12:26:37.00
log4j 1.2使ってる場合いきなり最新に上げても大丈夫なん？
2021/12/13(月) 12:27:08.25
オライリーの絵の人にベルセルクの続き描いてもらいたい
2021/12/13(月) 12:28:23.85
>>234
テストしろよ
2021/12/13(月) 12:34:13.67
5chで可否を確認するってすげーな。嘘つかれて重大な事故を起こしたら「5chで大丈夫だって言われました」とでも言うのかね
2021/12/13(月) 12:36:32.91
会社昼休みはトイレに籠もってホカホカ便座に鎮座しながら5chするに限る
239仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 12:39:09.59
雑談のノリで聞いてるってわかるし、そんなめくじらたてんでも
2021/12/13(月) 12:39:48.81
というかlog4j1なら今回脆弱性の対象外なんだよね
241仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 12:42:44.06
昼飯食ったらベッドで昼寝
リモート最高
2021/12/13(月) 12:45:07.83
弱者男性だけどアルファード欲しいわ
空気輸送になるのは見えてるけどな
2021/12/13(月) 12:46:39.56
俺もアイツみたいに炎上芸で稼ぎてえわ
2021/12/13(月) 12:48:22.96
そろそろ偉い人が「ログ出力禁止、オープンソース禁止」などと言い始める頃合いかな
2021/12/13(月) 12:48:50.66
今回のってlog4netには関係ないの？
2021/12/13(月) 12:50:04.98
車輪を自己責任で作れ！の時代が来るのか
2021/12/13(月) 12:50:32.32
チャーハン作れ
2021/12/13(月) 12:52:58.21
コロナDBとかジョークでありかな
2021/12/13(月) 12:53:57.81
>>245
ないアルヨ
2021/12/13(月) 12:54:09.38
>>228
今まさに実感してる
お客様のパワーが強いとこは破綻フラグ立つね
2021/12/13(月) 12:55:33.69
>>239
目くじら立てすぎた。すまんかった
2021/12/13(月) 12:56:29.78
>>251
べつに謝る必要もないよ、適当にやろうや
2021/12/13(月) 12:58:32.37
>>238
これ本当に困るんだよね
別のフロア行ったり時々別の業者さんにトイレ借りたり
2021/12/13(月) 12:59:50.33
アスタ榎本竜也「プライド高いところあるけど技術あるから大丈夫だろう」
2021/12/13(月) 13:08:35.02
>>238
なんで自席でやらない？
256仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 13:22:41.90
お前らクリスマスなにやんの？
俺はアプリ作りと仕事
257仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 13:23:24.52
アスタ清輝「隠してることない？」
258仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 13:28:51.66
>>257
ないよ
2021/12/13(月) 13:32:51.08
>>255
なんで自分の席でうんこすんだ
2021/12/13(月) 13:35:51.24
草
261仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 13:36:40.85
>>256
JDセフレと過ごす
あと少しで40代終わりだからサービスしてくれるらしい
2021/12/13(月) 13:38:39.05
一緒にチャーハン食えるっていいよな
263仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 13:45:07.51
>>261
パパ活？
2021/12/13(月) 14:15:44.86
JKの足を見に登下校中に外でたい！
265仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 14:17:17.28
アスタ松濱「自分の理論」
266仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 14:20:41.27
>>263
パパ活では出会ってないが小遣いやってるからパパ活みたいなもんかな
2021/12/13(月) 14:22:13.62
>>265
何が自分の理論なの？
2021/12/13(月) 14:25:19.87
>>267
それをふりかざすなって話
2021/12/13(月) 14:25:22.20
log4jの技術的雑談が一切ないとか怖いな・・・対応方法とか他との関連性とか誰でも分かるやん
確かに「生活保護不正受給者雑談スレ」だな
プログラマいないｗ
2021/12/13(月) 14:28:52.63
誰でも分かるから話題にするまでもないんだよなぁ...
これって大丈夫？って聞いてる無能はちらほらいるみたいだけど無能故に相手にされていない
2021/12/13(月) 14:30:58.79
>>269
そうだね
2021/12/13(月) 14:32:04.26
サンプルをコピペするだけなのに
技術もクソもなくね？
おまえら、こんなのを使うのも難しくて
苦労してるのか？
2021/12/13(月) 14:44:54.03
答えを求めてるやつに答えを与えたら雑談終了じゃねえか
2021/12/13(月) 14:46:07.38
ウイルス対策ソフト有効にしておけば対策してくれるんじゃね？
知らんけど
275仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 14:49:05.19
そもそもJavaとか使ってる時点で技術力なんてたかがしれてる
2021/12/13(月) 14:53:09.16
>>274
ウイルス対策ソフトって今のマスクと一緒で
対策してましたって既成事実を作るためのものだから
実際に効果があるかどうかなんてどうでも良い話のはずだ。
2021/12/13(月) 14:55:20.86
わざわざ別スレ立ってるし俺の会社ほぼ関係ないし一応社内slackには先週時点で拡散したしもう終わっている
2021/12/13(月) 14:56:51.45
原因に対する考察なりオープンソースの在り方なり話すことはいくらでもあるし
既存資産のリスクに関する話だから技術力の話でもないんだが・・・
まあjava分からないとかプログラマとすら言えないかもね
2021/12/13(月) 14:59:48.56
答えを求めてテラテイルさんに聞いたらどうだ？
2021/12/13(月) 15:02:50.44
Javaわからないフリして教えない人と、本当にわからない人が雑談するところですよここは
2021/12/13(月) 15:05:19.56
log4jみたいな人畜無害そうな場所でクリティカルな脆弱性でた時点で従来のコスト感で個人や中小企業が負えるリスクの範囲超えてる
世間の情勢に合わせて依存関係常に明確化していつでもアプデ出来るような前提にしてコスト上乗せするぐらいしかやることはない
282仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 15:06:55.59
自分PHPメインなもんで・・・
2021/12/13(月) 15:07:38.24
Javaわからないから指示できない人
Javaわかってるけど指示待ちの人
そういう構造ですよね
勝手に触って問題起きたら大変なので何もできませんよ
2021/12/13(月) 15:12:28.59
うちのシステムではどんな問題があるんだ？
ん？
おわまえらわかるよな？
ん？
わかんないの？
ん？
教えろよ！
ん？←いまここ
2021/12/13(月) 15:13:08.66
わからんってこたあなくて、検証コスト誰が払うねん、稼働停止の機会損失どうすんねん、の2点に集約してどう考えてもつまらない政治バトル開始だから誰も触れたくないだけでしょ
java系は特に。
2021/12/13(月) 15:14:23.93
だからね、無知を装ってハゲハゲ言うスレだからここは
専門の話したいならそういうスレに行くからここはハゲハゲしとけばいいの
287仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 15:15:37.75
アスタの榎本さんって誰だよ
288仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 15:16:20.17
286にハゲしく同意しました
2021/12/13(月) 15:16:44.80
放置しても構わないが割れ窓理論というのがあってだな
2021/12/13(月) 15:18:20.76
先ず冷凍チャーハンをフライパンで数分間加熱して皿に盛り付けて食べます。
その後フライパンや食器を洗いゴミを捨てます。
2021/12/13(月) 15:19:10.41
チャーハン食っとけばなんとかなる
2021/12/13(月) 15:21:07.67
糖尿病になってハゲるぞ
2021/12/13(月) 15:22:17.42
稼働停止するならとっくに停止してるわな
稼働停止せずに対策するんだよ
294仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 15:23:45.18
292にハゲ同
2021/12/13(月) 15:24:10.23
なにがお客様だ
おまえら技術を売りにして中受けしてるSEだろうが
こっちが怖いってどういうこっちゃねん
2021/12/13(月) 15:28:24.62
この問題が発見される前のターミネーターはlog4jが弱点だったってことだな
もう未来では対策されてしまった
2021/12/13(月) 15:35:36.89
ログ出力してなくても、ログ監視待ちしてたら問題なんだよな
2021/12/13(月) 15:37:50.72
標準出力がさいつよってことでok？
299仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 15:40:36.70
アスタ宮田「清輝ってせいき？きよてる？どっち？」
2021/12/13(月) 15:41:59.74
>>299
きよてるだろ
知らんけど
2021/12/13(月) 15:45:20.62
ターミネーターってJavaなん？
2021/12/13(月) 15:46:16.00
ほんとにい1人もいねぇWWWW
2021/12/13(月) 15:47:54.71
誰かが対応してるはず
だから報告しなくていい
仲間を信じろ
それが人間の強さだ
2021/12/13(月) 15:50:38.57
我々人類はlog4jという新たな脅威にさらされた
2021/12/13(月) 15:51:52.33
審判の日って何日前にあったん？
2021/12/13(月) 15:53:46.91
フロントエンドには関係ない
2021/12/13(月) 16:03:43.25
通年採用って実際どうなん？
308仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 16:09:03.28
Log4jの何が問題なの？
ログ取るだけじゃないの？
2021/12/13(月) 16:12:48.34
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) ノーガードなのじゃよ
310仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 16:15:39.11
あらゆるシステムやライブラリの脆弱性判断を俺一人でできるわけがないだろ
なんでも俺に聞くな！
2021/12/13(月) 16:15:56.06
勝手に気を利かしてそれだけじゃないことをして
セキュリティホールを作ってました
2021/12/13(月) 16:22:29.69
メモリ変えたらPCがガシャコンガシャコンいうようになった
そんな馬鹿な…
どういう因果だ
2021/12/13(月) 16:23:59.52
これを利用して対策する植毛みたいなことやってるのいたよな
発想はいいけど真似しちゃいけないやつだ
2021/12/13(月) 16:24:24.86
よくよく見たら渋谷のweb系はセキュリティを気にかけてる人が少ない。事故が減らん訳だが、そもそも経営陣が無頓着で頑張っても給料上がらないのだからほっとくのは必然。
2021/12/13(月) 16:25:02.53
機械スイッチ入ってるんじゃね
2021/12/13(月) 16:27:53.53
対策するか迷ってる企業をよそに
どのようにハッキングするか考えてる連中の方が行動力あると思う
年末年始あたりに変な攻撃されるんじゃね？
2021/12/13(月) 16:29:38.41
>>314
それどころか被害起きても責任取ろうとしねえ
俺のせいじゃないって喚き散らしとる
2021/12/13(月) 16:30:03.15
サーバー何台か調べたけど既に全台来てるで
2021/12/13(月) 16:30:53.87
日本はあの国やあの国にやられてから動くから
2021/12/13(月) 16:31:07.52
攻撃が？
321仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 16:32:43.34
>>312 それはpcが自我を持ち始めた証拠やっぱいいメモリつけないとだめよね
2021/12/13(月) 16:33:02.72
>>320
そう。log4jからLDAPを経由するやつ。
2021/12/13(月) 16:35:28.74
流石に政府系のシステムは対策してるよな？
2021/12/13(月) 16:46:50.40
例の銀行ってL4J使ってるのかなー？
使ってないことを祈る
2021/12/13(月) 16:48:55.94
吾唯足知
2021/12/13(月) 16:49:57.89
今こそ彼らが必要だな
327仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 16:50:37.84
この娘にふまれたい
https://twitter.com/cos_kiki430/status/1469979645689106436
https://pbs.twimg.com/media/FGZphAjUYAMkLxz?format=jpg&;name=large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/13(月) 16:51:00.42
ログ４のワクチンなるものが話題になってるけど
これ使うなら普通に対策しろよって思う
IT技術系のニュースでこれを紹介してるけど、問題撒き散らすだけだろ、リテラシ低すぎ
329仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 16:55:55.82
wafって髪やな
2021/12/13(月) 17:21:42.41
フリーランスって設計もコーディングも1人でやるのって相当稀なんか？
2021/12/13(月) 17:26:27.86
設計もコーディングもやれるなら企業してるだろ
2021/12/13(月) 17:26:50.93
起業
2021/12/13(月) 17:29:25.93
設計とコーディングて
そんなこといってるレベルじゃどうせ単機能の詳細設計だろ
やれないやつなんかおらん
2021/12/13(月) 17:31:14.42
と言ってサービスでやらせるのやめないか？
見積に入ってないんだが
2021/12/13(月) 17:33:40.12
コメントくっそ書かせることでプログラミングの見積に含める荒技
2021/12/13(月) 17:33:55.26
だれでもできるがタダでできるとは言ってません
2021/12/13(月) 17:35:13.11
誰でもできるから金払わない
コストはかかるのに
ITに限らず搾取で成り立ってる業界でほんとよく聞くロジック
みんな死んでほしい
2021/12/13(月) 17:36:34.16
誰でもできるなら発注する前にやっておけよな
2021/12/13(月) 17:37:36.12
理解してないから書けません
2021/12/13(月) 17:39:09.53
俺たちは書けないけど
プログラマなら書いて当たり前
俺たちは書けないけど
2021/12/13(月) 17:40:55.54
要件定義も設計もコーディングもテストもリリースも出来ない奴らが
なんで信用あるものとして1次請けで仕事取って来れるんだろうな
2021/12/13(月) 17:45:57.14
言葉だけは一丁前に知ってるよね
ディープラーニング、ディープラーニング連呼してたから深層学習って単語出したらディープラーニングとどう違うのか質問されたわ
2021/12/13(月) 17:49:29.56
多重下請システム万歳
2021/12/13(月) 17:53:03.94
さあJava対策費を大量にばら撒いておくれ
2021/12/13(月) 17:55:42.32
チャーハン作るぞー
2021/12/13(月) 17:56:05.82
>>345
俺の分も頼む！
2021/12/13(月) 18:03:06.60
>>346
うーばーしろー
348仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 18:03:09.02
チャーハンしかねえ。
それしかねえ。
2021/12/13(月) 18:04:16.10
で、Javaで何億円動くの？
2021/12/13(月) 18:07:27.07
>>330
ワイ、プロダクトの契約交渉以外全部やってるで
仕様面の顧客折衝から設計実装テスト納品まで
351仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 18:07:32.89
相手の様子見て仕事頼め。
自分の都合で仕事振るなと。
352仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 18:09:36.85
キエエ(;ﾟДﾟ)
2021/12/13(月) 18:10:23.35
>>350
おまえがサービスでやってたら周りに迷惑
見積項目にあるなら問題ないが
354仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 18:16:02.05
テレワーク最高や
355仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 18:16:58.28
なんちゃって弱小企業のサーバー
保守点検野郎はどのくらいの実力
なのかわからん。
2021/12/13(月) 18:18:01.00
晩飯どうする？
357仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 18:28:01.16
飯どうするかな？残業のとき
パンとか出たけどな。
2021/12/13(月) 18:37:08.40
チャーハンだろ...
359仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 18:44:07.64
スープパスタ食べたい
2021/12/13(月) 18:47:52.57
>>111　
http://zeusmatsuri.gajira.com/46215

エ口ボディｗｗｗwwwwwvvvvvvvvvwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2021/12/13(月) 18:54:43.98
アスタ宮田「清輝は私の嫁」
2021/12/13(月) 18:55:06.44
>>353
注文書に「〜プロジェクト関連業務」って書いてあるからな
求められれば常識的な範囲で何でもやるで
製品レクチャーからアジャイル講師、夜勤運用までワンストップで提供や
2021/12/13(月) 19:01:25.43
晩飯はドンキの冷凍食品
364仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 19:01:48.97
>>354
＞　テレワーク最高や

禿同！
コロナが終わったらテレワーク企業に転職したい
毎日満員電車とか耐えられない！
2021/12/13(月) 19:01:53.81
>>359
ラーメンと何が違うのだ？
2021/12/13(月) 19:10:04.61
ハゲの同意
367仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 19:10:12.62
テレワークが普通にできる業界なのに今までなんで業界全体としてやってこなかったんだ？
368仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 19:11:42.34
「テレワーク最高や (満員電車でポチポチ)」
2021/12/13(月) 19:15:24.75
俺がこの間まで派遣で行ってた所は、
テレワーク出来るのは正社員だけで
全てのしわ寄せが事務所にいる俺ら
派遣や非正規どもにきて、
みんなブチ切れ寸前だったぞ。
2021/12/13(月) 19:16:28.60
せーので退職届
2021/12/13(月) 19:19:16.57
しゃーないやん。
自社のルールはすぐ変えれるけど、派遣契約は簡単に変えられないし。
帰るのに時間と労力がかかるから、なるべくやらない方向さ。管理体制だって別途いるしさぁ。
2021/12/13(月) 19:19:35.56
>>370
そうならないように雇われ労働者は分断統治されてて
お互いに牽制し合い叩き合いしてるのだよ。
正社員に直接雇用の非正規に派遣・・・
経営者は、頭いいよな。俺らがバカなのか？
373仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 19:21:15.30
貴族と奴隷
昔から変わってないな
374仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 19:22:42.26
アスタ榎本竜也「でもプライド高いところあるけど技術あるから大丈夫やろう」
375仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 19:24:23.47
派遣・非正規らが集まって会社を設立し
今ではガーファ匹敵する企業になっている
のは別の話だ。
2021/12/13(月) 19:26:48.63
派遣を辞めて正社員になればいいだけの話。女性の事務職でもあるまいし
2021/12/13(月) 19:27:08.63
ストライキが事実上日本で出来なくなった理由が
雇われ労働者の分断統治に成功したことだからな。
竹中さんの功績なのかな？
昭和の時代とか、電車やバスは止まったし、デパートとか
営業しなかったりしたし、工場も1週間とかライン停止した。
その頃の方が健全だったよ。
2021/12/13(月) 19:27:57.63
>>376
望めば出来るなら誰も苦労しない。
パンがなければケーキを食えばいい、理論か？
2021/12/13(月) 19:33:07.02
能力不足が過ぎるんなら、ちょっと仕方がない側面あるけど
正社員以上の能力あるのに報われない例がしばしば見られるのがIT業界
2021/12/13(月) 19:35:20.95
日本の場合、能力の高い低いで給料の額が決まるわけじゃないからな。
381仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 19:35:34.73
もうふて寝するしかない。
382hage
垢版 |
2021/12/13(月) 19:36:58.91
覇毛道 Season 2
2021/12/13(月) 19:37:05.21
能力のある派遣はほぼほぼ社員登用してたなぁ。紹介派遣でもないのにそうなる。
384仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 19:37:09.26
アスタ清輝「隠してることない？」
385仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 19:38:03.31
真田幸村でも浪人だしな。
しょうがないわ。
2021/12/13(月) 19:39:25.14
>>383
能力のあるヤツ、
じゃなくて
俺様が気に入った奴隷根性のある都合のいいヤツ、
だろ？
そんな会社をたくさん実際に見てきたぞ。
2021/12/13(月) 19:42:01.83
派遣の人を奴隷と見たことなど一度もない。今まで酷い会社に行きすぎじゃない？
2021/12/13(月) 19:42:02.38
派遣の人を奴隷と見たことなど一度もない。今まで酷い会社に行きすぎじゃない？
2021/12/13(月) 19:45:22.77
いまだに、「派遣さん」って呼ばれる会社ってあるのだぜ。
ロッカーや休憩室が使えなかったり、デスクの椅子が違ったりな。
2021/12/13(月) 19:45:59.57
短期契約なのに平気でパワハラするやつ
391仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 19:49:52.20
アスタッて何？
392仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 19:59:15.28
派遣で激務で残業代無しとかあるんけ？
2021/12/13(月) 20:00:28.27
あるで
出くわしたら労基へGo
394仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 20:00:39.58
就職しようとしていた武蔵君も
なかなか職に恵まれなかったな。
2021/12/13(月) 20:02:56.71
ワイもこう言う仕事したい
https://youtu.be/35ahPKGHO5s
396仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 20:06:32.62
なんか作ってる感じしないか？
なんか違和感。マジやべー。
2021/12/13(月) 20:09:04.93
もし満員電車の中に社員を入れてコロナ感染したら会社を訴えろよ
電車通勤とコロナ感染は因果関係あり
2021/12/13(月) 20:10:48.68
飲食店は感染するけど満員電車は感染しない
と言う謎理論に誰も異議を唱えなかった不思議
2021/12/13(月) 20:12:00.14
満員電車は、10分に一回は換気されるから・・・
2021/12/13(月) 20:14:23.34
満員電車で少ししか曝露しないから適度に免疫が出来た説
2021/12/13(月) 20:16:00.67
>>398
実際は電車通勤と感染の因果関係が大ありだろうけど、もし認めると業務上過失致死傷罪で多くの経営者が訴えられるからだろう
空気の汚染状況を測定するツールで調べても電車内がダントツでヤバかったし
2021/12/13(月) 20:21:33.76
ストライキしてないけどシステム止まってるやん
2021/12/13(月) 20:23:26.20
ストライキ発動スイッチを納品した企業の基幹システムに
仕込んでおくべきなのかもな。
2021/12/13(月) 20:24:51.67
それは犯罪やん
やめとけ
2021/12/13(月) 20:26:09.53
Java終わった？
チャーハンにする？
2021/12/13(月) 20:26:50.47
ストライキの正当な手段じゃね？
法律で認められた労働者の権利。
2021/12/13(月) 20:28:27.69
バックドア仕込むとかハッキングにもほどがある
2021/12/13(月) 20:29:31.17
中学で超人的に野球が上手い奴が、強豪高にスカウトされました　そこでレギュラーをとりました　甲子園で活躍しました
そこで初めてプロ入りできる

お勉強の世界も同じ
公立中学で一番勉強できる奴が入れるのが、偏差値６０の公立高校
そこで一番勉強できる奴が入れるのが、おまえらが馬鹿にしてるマーチ

おまえらの言う、中学では勉強が出来たというのは、公立中学のクラスの上位１０番目くらいだったという話でしょ
そんなやつが行ける大学ないの

いや、あるけどね
地下鉄にポスター貼ってある、わけのわからん私立の国際コミュニケーション学部とか、そういうやつ
2021/12/13(月) 20:29:57.08
いまならJavaさん限定であれだけどやめとけよ
チャーハン食って落ち着こうな
2021/12/13(月) 20:31:14.97
うちの小学校なんの変哲もない公立で俺より勉強できるやつだいぶいたが
俺マーチぐらいのとこいったぞ
なんかこっそりエリート教育でもしとったんか
2021/12/13(月) 20:31:46.34
>>408
プロ野球選手が草野球のおっさんレギュラーにしてホームラン要求するとこ見てみたい
2021/12/13(月) 20:32:00.51
ハゲしくチャーハンが食べたくなった
2021/12/13(月) 20:32:29.94
>>408
プログラマーなら中学で成績10番で高卒でも逆転可能だ
2021/12/13(月) 20:33:30.75
おっさんの満塁ホームランでチャーハンだわ
2021/12/13(月) 20:35:11.93
最近、日本の大手企業の管理職が女子トイレの盗撮をやりやすくするためにトイレの待ち状況を調べるアプリの導入を検討していた。
これこそ日本人らしいアプリ
416仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 20:39:16.59
中高一貫で先取りしてりゃマーチぐらいは・・・
417仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 20:42:23.80
●ービックぐらいには入社したかった。
2021/12/13(月) 20:42:36.56
開発は仕事がなくなるけど、インフラは社内に一人必須だからあと5年間は仕事あるぞ
2021/12/13(月) 20:44:34.43
AWS「あしたからサービス停止するね」
2021/12/13(月) 20:45:10.66
スレタイ間違ってんぞ
正しくは「生活保護不正受給者雑談スレ」
ここにプログラマはいない
2021/12/13(月) 20:45:59.38
リスク考えたら
クラウドサービスこそ規格化されるべきだとおもうんだが
なんでだれもやろうとせんのだ
422仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 20:48:06.26
●イ坊主がランキングに入っているのか？
2021/12/13(月) 20:48:30.74
>>420
そうだね
2021/12/13(月) 20:52:39.49
スレタイ間違ってんぞくんは自身が生活保護だからこのスレに雑談しに来てるんやろなぁ
425仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 20:54:45.55
そうだろうね
当事者じゃないとそんな発想もそもそも思いつかない
2021/12/13(月) 20:56:18.84
>>408
学校で教えてない事で勝負すれば良いんだよ
2021/12/13(月) 20:56:37.54
>>417
コテコテのブラックやで
2021/12/13(月) 20:57:12.69
バックドアは使わなければどうということはない。使わなければな。
誰かが使うのは知らぬ存ぜぬ。
2021/12/13(月) 21:04:53.31
>>421
別に規格化しなくても今までとリスク変わらんしクラウド側にはメリットない
430仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 21:08:08.96
もうチャーハンやめて半額総菜にした
2021/12/13(月) 21:11:05.35
炒飯が規格化されたら中國飯店も王将も同じになってしまう
2021/12/13(月) 21:16:33.63
ハゲしく牛丼を食べてます
まいう＾＾
433仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 21:19:15.50
スズメバチハンターになりゃよかったのかも。
434hage
垢版 |
2021/12/13(月) 21:21:04.73
こんなのまちがってる！！
435仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 21:35:32.43
あまり読んでないが、なんかものすごい学歴コンプレックスいないか
2021/12/13(月) 21:38:26.71
高卒が面白い仕事してても僻むんだろうから、学歴コンプと言うよりただの僻み屋
2021/12/13(月) 21:39:16.29
学歴で仕事できるならこっちに振るなよ
2021/12/13(月) 21:45:38.14
お前に仕事振らないとお前が食いあぶれるだろ
そしたら隣の家に押し入り強盗したり国会に火炎瓶投げたりするだろ
2021/12/13(月) 21:53:17.26
>>438
仕事が進まないとそうなるしかないもんな
技術がないまま責任だけ増えると大変ですね
2021/12/13(月) 21:59:56.27
資本主義の仕事の目的は
国民をおとなしくさせておくことなんだ…

一番上の発端はそこなんだ
仕事の成果は添え物なんだ

だから似たような業務システムを
なんどもなんども似たような方法でいじくりまわして
それでも金がもらえるんだ
最近もうバレてきたのでベーシックインカムがどうたら話してる
2021/12/13(月) 22:01:37.99
技術がないとつぶしが効かないからな
出来なくても出来るフリして世渡りしなきゃならん
チャーハン上手く作れるようにはなっとこう
442仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 22:03:16.90
仕事あるだけ感謝やで
飲食業とか仕事ないやん、
2021/12/13(月) 22:05:19.94
冷蔵庫のあまりもんでも作れるからチャーハン極めとけ
444仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 22:19:38.40
ハゲましたいその頭
445hage
垢版 |
2021/12/13(月) 22:23:16.81
牛丼とくもりうまかったわ〜＾＿＿＾
さーせん＾＿＿＾
2021/12/13(月) 22:29:15.10
>>441
40超えたらチャーハンなんて連日食えねえから
パエリアかおこわご飯にしとけ
2021/12/13(月) 22:32:52.14
技術もない、40越え、チャーハンすら胃もたれ
大変だな
448仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 22:38:11.39
胃鍛えてチャーハンぐらい毎日食えるようにしろ
40でそれなら50で植物人間だぞ
2021/12/13(月) 22:38:49.61
>>447
やめたれｗｗｗ
2021/12/13(月) 22:58:11.33
ITの正社員って定年まで安定してるの？
貯金あるなら大丈夫だろうけど
2021/12/13(月) 23:04:42.79
歴史が浅いからどうなんだろ
成長産業ではあるよね
452仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 23:06:18.92
お前らを支配するプログラミングを開発したい
2021/12/13(月) 23:14:52.67
しごとしてないとあたまぼける
2021/12/13(月) 23:19:36.75
もうカップ焼きそばが無理な年齢になってしまった。
455仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 23:19:45.02
TBSの報道特集とか
すごい朝鮮人さまマンセーだなｗ

毎日新聞（ＴＢＳ）の社長は在日朝鮮人なんだが
最初から最後まで捏造のフェイクニュースで
朝鮮人さまー！ってな感じになるの？

ひどいね！
毎日新聞とかＴＢＳの奴らは全員チョンだから
全員死刑でいいよ！
456仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 23:32:40.70
まぁ、でも今となっては政治のレベルとかは韓国の方がずっとマシだよな
2021/12/13(月) 23:34:45.16
>>450
離職率高いよ。病気になるかフリーになるか他の会社に行くか
2021/12/13(月) 23:34:54.07
じゃあローソク持ってデモしてこい
2021/12/13(月) 23:35:22.10
民放は見なくなったな
NHKかYouTubeだわ
2021/12/13(月) 23:38:36.60
技術あるなら大丈夫だろうけど
しがみ付けないとしたら大変だね
チャーハン作ろうぜ
2021/12/13(月) 23:50:06.91
>>421
そりゃベンダーロックインさせるためだろ
2021/12/14(火) 00:01:53.14
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
2021/12/14(火) 00:01:56.26
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
2021/12/14(火) 00:10:09.90
キ工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工
2021/12/14(火) 00:14:03.52
ウゼ工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工
2021/12/14(火) 00:16:18.11
ハゲ工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工
2021/12/14(火) 00:22:07.30
どうした？ダメージ食らいすぎた？
2021/12/14(火) 00:31:21.57
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 大ダメージさ
2021/12/14(火) 01:18:37.17
異世界に転生してえなあ
470仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 02:16:46.64
異世界でハーレムしたい
2021/12/14(火) 07:11:38.55
雪だーーーっ！
2021/12/14(火) 07:14:07.62
QAって役職が最近あるがあれってテスターの上位職？ってにんしきでええの？
募集要項見るとプログラマの上位職に見えるが、実際仕事一緒にすると仕様書見ません、プログラム見ません、って一体何できる人なの？
2021/12/14(火) 07:20:34.67
ひどすぎる受け答えで客を黙らせるんじゃないか
MSのQA…
2021/12/14(火) 07:24:08.74
Q.お昼ご飯は何を食べていますか？
A.チャーハンしか食わん
2021/12/14(火) 07:47:38.12
Q.残業代は出ますか？
A.チャーハンです。
Q.飲み会は強制参加ですか？
A.チャーハンです。
Q.ボーナスはどれくらいですか？
A.チャーハンです。
Q.ポートフォリオの説明をして下さい。
A.チャーハンです。
2021/12/14(火) 08:02:21.41
Q.お昼ご飯は何を食べていますか？
A.昼食を食べています。
Q.残業代は出ますか？
A.出ます。
Q.飲み会は強制参加ですか？
A.場合によります。
Q.ボーナスはどれくらいですか？
A.変化します。
Q.ポートフォリオの説明をして下さい。
A.これがわが社のポートフォリオです。

MSの受け答えこんなの
まちがいはない
2021/12/14(火) 08:32:42.48
やっぱ出社した方が生活にメリハリついていいわ
2021/12/14(火) 09:02:26.06
correct ( A )
で、Aが直るじゃん。
2021/12/14(火) 09:11:57.07
スレタイ間違ってんぞ
正しくは「生活保護不正受給者雑談スレ」
480仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 09:17:00.91
>>472
進んでるとこならリグレッションだのインテグレーションだのE2Eだののテストプロセスの確立からセレニアムなんかのテストツールのコーディングとかをするエンジニア

プログラマの「上位」ではなくて平行
インフラエンジニアがプログラマと平行なのと同じ

あとはダメな現場にはダメな人間しか居ない法則やな
2021/12/14(火) 09:28:55.64
ホワイトボックスとブラックボックスのテスティングとかもちょっとググるといいよ

普通はホワイトボックスはやらないのでコードは見ないのは別に構わないというか見ないほうがいい

仕様書も仕様書の内容による
細かいものは見ないほうがいい
まあ要件は見るだろ、多分

特に日本でちゃんとしたQAエンジニアがどこまでいるかは疑問だけどそこはダメはダメを呼ぶ法則
2021/12/14(火) 09:32:42.65
おっぱいのこと考えると今日も頑張って仕事しなきゃなって思うんです
でも仕事してもおっぱいはでてこないんですが
2021/12/14(火) 09:38:49.69
テレワークは廃止すべき
2021/12/14(火) 09:39:09.37
おっぱいはおっぱいを呼ぶ法則だからおっぱいのあるところに行くとどんどんおっぱいに出会えるぞ

おっぱいのないところに行くとどんどんおっぱいが出なくなる
2021/12/14(火) 09:40:29.65
テレワーク最高じゃん
割とマジで電動の病人用のベッドが欲しい
2021/12/14(火) 09:42:52.63
たまに出社するけど通勤だけで体力使い切って仕事全然進まないんだよな
コロナ前はなんであれが成立してたのか理解できない
2021/12/14(火) 09:43:47.08
おっぱいが好きな人はあれだ、銀座とかに店出してる高級ブランドあるじゃん

あれにもシステムが当然あるわけだけど、そういうとこで働いて店に出かけてくと元モデルとか宝塚とかスッチーとかそんなのばかりだからそういうとこ狙うといいよ

まあ身だしなみは問われる
2021/12/14(火) 09:44:38.51
>>486
仕事の半分は通勤と身だしなみだったな
2021/12/14(火) 09:45:21.00
チャットがあれば会議いらないな
あとは進捗確認の定例くらいで
2021/12/14(火) 09:47:28.90
おっぱいチャーハン専門店で起業しよう
2021/12/14(火) 09:49:08.65
官僚が接待されて首になるやつw
2021/12/14(火) 10:04:16.47
乳首丸出しのおっさんが接客する専門店か
地獄だな
2021/12/14(火) 10:05:48.84
しかもハゲてる
2021/12/14(火) 10:23:29.78
リモートワークだと多少具合が悪くても仕事になるけど、通勤だと休むしかなくなる
2021/12/14(火) 10:23:39.82
アスタ清輝「隠してることない？」
2021/12/14(火) 10:25:39.44
>>495
ハゲのことかな？
497仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 10:27:42.95
チャットがチャーハン見えた
もう、だめだ
2021/12/14(火) 10:27:43.24
>>391
F県の会社らしい
499仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 10:28:06.90
なぜ4時間労働は実現しないのか
仕事のための仕事、なにも決まらない会議で1日が埋まる、誰にも見られない資料作り

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90039
2021/12/14(火) 11:03:50.45
資料が要らないと考えてるやつは趣味でやってろ
501仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 11:20:50.44
アスタ清輝って芸人か？
2021/12/14(火) 11:21:18.33
資料作りも会議も減らせ
社内会議とかこの世で最もいらんものの1つだ
503仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 11:29:34.63
丸投げ体質の大企業が日本をダメにしてる
504仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 11:32:40.67
PG＝技術じゃない
という認識が全てを終わらせた
2021/12/14(火) 11:33:26.85
アメリカ様はユーザー企業でもシステムは自社開発なのかね？
506仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 11:35:10.02
>>504
知らない奴に限って簡単にとらえてるし
安く雇おうとするよな
2021/12/14(火) 11:47:57.92
Xという技術をなんとなく知ってる人達がアイデアと資金を出して
Xのライブラリは使える人達がアイデアを形にして
問題が起きたとき誰も何もできずに終わる
車輪の再発明をしないさせない組織の末路
2021/12/14(火) 11:49:53.46
誰も理解してなくてもなんとなく回る世界
脆いよね
2021/12/14(火) 11:50:05.95
>>506
安月給で働いてしまう人がいるから上がらないんだろうね
IT業界に限らないけど
2021/12/14(火) 11:53:43.05
値を乗算する記号を教えてください。

値を乗算する　*　と、
なんでも　*　と、
まよっています。
2021/12/14(火) 11:55:36.01
文脈によるんだからべつに同じ記号でもいいだろ
それすら分からないバカなのか？
2021/12/14(火) 11:59:51.03
かき食うか、かき食うかで迷ってます
2021/12/14(火) 12:00:10.95
チャーハン食え
514仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 12:00:21.08
会社員は交渉すべきやな
2021/12/14(火) 12:03:04.90
昇格したい人 → 上司に気に入ってもらう
昇給したい人 → 転職する（市場価値の可視化）
2021/12/14(火) 12:06:57.57
>>500
資料はあるほうがいいんだが
資料を正しい状態維持し続けるのは膨大な工数がかかり
その工数はなぜか無視される
それならないほうがマシとなる
2021/12/14(火) 12:20:10.33
恒例のトイレ籠もりタイムがきた
2021/12/14(火) 12:25:04.22
トイレ占領はまじで勘弁してくれ漏れる
2021/12/14(火) 12:27:09.73
いまどき昇格したい人なんて居るのか？
たいして給料は変わらず、重労働になるだけで
なんのメリットもない。
2021/12/14(火) 12:29:10.71
ヨドバシのiPad airの福袋当たらんかな
2021/12/14(火) 12:33:52.90
英論文を読もう
2021/12/14(火) 12:35:12.99
十二月なかば
雨降ってます
雨ですよ

雪が降るべきだ
2021/12/14(火) 12:35:25.27
自分とこの主力サービスが20,30年持つと思うなら昇格したらいいんじゃね
2021/12/14(火) 12:41:27.86
周りに左影響されるのはいい加減うんざりだ
全て自分でやって利益も不利益も全て自分次第な働き方があってるわ
2021/12/14(火) 12:43:22.75
昇格しないと年収上がらないのでは？
専門能力がない限り
2021/12/14(火) 12:47:50.66
給料上がらんということは新卒並みの働きでいいから頑張らなくて良いよ〜よいう経営者からのメッセージ
経営者目線で働くってこういうこと
2021/12/14(火) 12:49:13.99
年収上がっても手取り全然増えないからな
手取りで1.5倍ぐらいになるなら昇格したい
2021/12/14(火) 12:54:55.23
なんの問題もあるまい
2021/12/14(火) 13:01:30.58
昇給しないのは危険
物価が上がってるから実質的に給料下がってる
2021/12/14(火) 13:03:08.51
俺が新卒で正社員で勤めた20人ぐらいの会社は
10年勤めて給料が額面で月16万から18万になったくらいだぞ。
係長の役職がついたけどな。
一応ボーナスはあって、年2回、20万づつ合計で年40万出たけどな。
退職金は10万円だった。死ぬほど長時間労働したのにな。
あの頃はサービス残業が合法だったしな。
今じゃ派遣で紹介してもらえば行って、無職になって、の繰り返しの人生だ。
竹中さん、ありがとう・・・
2021/12/14(火) 13:03:22.71
給料上げるにはな
利益を上げなきゃならんのよ
物価に比例すると思ってるの？
532仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:04:45.99
>>531
それが企業努力だろ
バカタレ
533仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:05:16.81
>>530
合法じゃねえよ何年前の話してんだ
2021/12/14(火) 13:05:28.36
利益は支払った給与をさっぴいた後のものだから
売り上げをあげればいいから比例するだろう？
2021/12/14(火) 13:09:17.65
企業努力って働いてる人がするものだけど
2021/12/14(火) 13:10:28.95
>>531
雇われ労働者は会社に自分の労働力を売ってるだけだ。
会社の利益は関係ない。会社が見合った賃金を払うだけのこと。
利益が上がらないと給料を払えない、とか経営者の理屈でしかないな。
雇われ労働者は、会社から金を貰ってるのであって
客から金を貰ってるのじゃない。
経営者に騙されてる雇われ労働者が多すぎ。
2021/12/14(火) 13:10:32.19
抽象的な精神論はおいとけ

物価に比例するはずだ
538仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:11:44.57
>>535
経営者だろバカタレ
2021/12/14(火) 13:12:02.78
給料を上げることが企業努力って
よく採用されたな
2021/12/14(火) 13:12:36.43
別に給料上がらんのはいいのよ
衣食住に娯楽もまあ間に合ってる
でも当然ながら新卒のやるような質と量になりますよってだけ
だって報酬がほとんど同じだからそうするしかない
2021/12/14(火) 13:12:37.95
払うものがなかったらどうしようもなかろう
542仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:12:42.52
>>536
洗脳者を増やすための義務教育であり新卒採用だからな
洗脳が解けた者から抜けていく
2021/12/14(火) 13:13:55.84
給料高い会社に転職したらよくね？
2021/12/14(火) 13:14:36.58
>>540
正社員は降給しにくいから
先に成果を出す→後から給料上がるのよ
2021/12/14(火) 13:14:37.89
>>543
パンがなければケーキを食えば良くね？
ってことか？
546仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:15:10.08
>>544
ふむ
2021/12/14(火) 13:16:54.29
やっぱり人をいびるのが目的の職場にほうりこまれたんじゃろうか
どういう了見だ
2021/12/14(火) 13:17:13.44
パンが欲しけりゃパン屋で働けって事だろ
2021/12/14(火) 13:17:37.38
>>544
アメリカとかだと、
この成果を出す前提で給料や役職を上げる、出せなかったらクビ、
って、いわいる昇給と成果の順番が逆だよな。
2021/12/14(火) 13:18:43.13
今だとDWHの構築と機械学習を適当に習得すればそこそこの会社にそこそこの給料で入れるのに、企業努力とか経営者がとか他人のせいばかり。
2021/12/14(火) 13:20:03.09
>>547
派遣、偽装派遣、で色々なところの行ってると
なぜか初めて来たその日からケンカ腰で排除しようと
してる感じの職場ってあるよな。
人足りないから呼んだのじゃないのか？
なぜ最初から歓迎されないのか不思議だよな。
2021/12/14(火) 13:20:30.01
ほかに一切いるものはない
会社が金さえ払えば給料があがるのに労働者のせいにしてばかり
2021/12/14(火) 13:21:58.23
>>550
自己責任論大好きな日本人ってバカなのだろうな。
それって強者優遇でしかないのに弱者側の人間が
やたら言いたがる日本の国民性・・・
554仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:23:20.09
>>547
やめさせるため
555仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:24:03.20
>>550
バカ経営者多いのは事実
2021/12/14(火) 13:27:59.58
・実質給料は下がり続けている
・企業は成果を出す人しか昇給させない
・政府の介入は期待できない

悔いのないよう頑張ってほしい
2021/12/14(火) 13:39:14.04
大人気のNFT、BAYC(退屈した猿のヨットクラブ)はなぜ流行っているのか？
BAYCはNFTとして販売している猿のデジタルアートで、もともとの価格はイーサリアム通貨で200ドル程度でした。
今ではNFT売買プラットフォーム最大手のOpen Seaで４０ETH程度から売られていますので、
仮に１ETH：４０万円として計算すると１，６００万円ということになります。

先日のサザビーズのオークションでは、１０１種類のBAYCのNFTが約２６億円で落札されました。
今回のオークションについてサザビーズは、最終的に約１３億円から
約１９億円の値がつくと予想していましたが、それにたいして大きく上回る落札額となりました。
2021/12/14(火) 13:39:47.57
バカ経営者多いのは事実だから自分が経営者になればいいだけのこと
2021/12/14(火) 13:42:00.46
>>544
それでいいんじゃない？
成果がないなら給料増やさない
給与が増えないなら努力しない
この２つは別に排他的じゃない
あとはチキンレースだね
少なくとも日本にいれば最低限の生活には困らんことは確かだ
2021/12/14(火) 13:55:34.03
中抜きされるー
給料上がらないー
起業しかないよな
頑張れー
2021/12/14(火) 14:06:33.61
フリーになったけど細かい作業を追加発注で貰えるから結構稼げるよ
2021/12/14(火) 14:18:51.86
どっからどういう契約してどう回してもらってるんだ？
2021/12/14(火) 14:30:11.21
とりあえず真面目な話、都内なら年収は年齢*15位を目安にしたほうが良い
今の会社でどうあがいてもこのベースに行きそうにないなら、転職を勧める
どこ行っても年収提示が低いなら、もう少し真面目に基礎能力上げる
2021/12/14(火) 14:36:56.28
端的に行って、技術的にも案件運営的にもフロントバックインフラ上流下流一通りできるなら、WEB系だけでも最低でも年収600は行く
2021/12/14(火) 14:38:41.57
６００万ならJava実装だけできればいくんじゃないか
2021/12/14(火) 14:40:48.85
なんでもできるけど200万
あんま夢見ないほうがいいよ
2021/12/14(火) 14:41:27.20
どうもITの技量と給料はまったく相関がないという結論になりそうだ
2021/12/14(火) 14:42:31.73
>>551
敵「俺がいればうまくまわせるのに
　俺に頭下げて頼るんじゃなくて
　外部の人間を呼ぶとはゆるせん」

とか……ｗ
2021/12/14(火) 14:43:56.43
java界隈は正直よくわからんけど、下請けだと設計相当の判断できんと無理くね
年収は会社やコネに依存する部分が多いと思ってて、Java実装だけできます、だと良いところに転職できないと思う
2021/12/14(火) 14:45:07.41
>>566
今すぐうちの会社来いよ。600万提示されるよ
571仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:45:13.86
アスタ榎本竜也「プライド高いところあるけど技術あるから大丈夫」
2021/12/14(火) 14:49:28.03
>>571
お前誰だよ
2021/12/14(火) 14:50:16.55
人を増やすだけで楽になる、というのはいかにも現場を知らない、お上の連中が考えそうなことだ。
追加要員が現場に慣れて、既存要員並に育つまでの間は逆に、既存要員の仕事が増えるのでストレスが溜まる。
炎上してからじゃ遅いんだよ、もっと早く追加しろ、散々このままじゃやばいぞって言っただろ、ってね。
なぜもっと早い段階で余裕を持たせないのか？
574仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:57:48.58
アスタ宮田「清輝は私の嫁」
2021/12/14(火) 15:01:08.92
>>562
まず基本となる大きな契約があって常駐する。(月160Hなんぼ、190Hから精算発生みたいな)
そんで常駐しながら偉い人に御用聞きして、貰った仕事は大きさ次第で別途契約するか残業扱いにして精算してもらう約束をする。
たまに人探してアサインしたりする。
2021/12/14(火) 15:03:56.38
そんなんなるのか…

おかしいな
俺いつまでたっても下っ端労働者扱いされる
2021/12/14(火) 15:05:24.14
>>563 が良いこと言った
2021/12/14(火) 15:18:44.57
力付けるってこの上何しろってんだよ
2021/12/14(火) 15:19:23.10
フレームワークやら
言語やら資格やら
流行りの知識かき込んでもずっと下っ端じゃねえか
2021/12/14(火) 15:22:12.80
ワイは機械学習関連で1000万円いったで
2021/12/14(火) 15:24:17.79
仕事で上目指すより仕事の負荷減らして投資する方がずっと簡単だよ
苦労せず上を目指せる才覚があるなら上行ったほうがいいけどきつい努力してまでやることじゃない
2021/12/14(火) 15:25:18.47
アスタ榎本竜也「でもプライド高いところあるけど技術あるから大丈夫やろ」
2021/12/14(火) 15:26:58.67
このbotの目的はなんなんだろう？
2021/12/14(火) 15:28:32.79
プライドが高いけど技術があるって関連あるのかな
2021/12/14(火) 15:29:10.38
>>579
言いたいことはわかる。
身も蓋もない結論言うと、結局経験があるかなんだよ

本番運用されるグローバルなWEBサーバをクラウドでもいいので1から構築したことがあるか？
ドメイン、SSL、LBやredis、DBサーバは、クラウドのwafやLAN構築は？
excel設計書書いたことあるか？
要件定義に参加したことがあるか？
案件責任者として顧客との折衷や見積、契約調整等のやり取りをしたことがあるか？
見積もりの基準や利益率が分かってるか(所属してる会社の経費や必要な売上が逆算できるか)？
みたいなの。

最大の問題は、やったことある人にしか任されないから、いいチャンスがないとそもそも最初の一回目ができない
2021/12/14(火) 15:32:38.09
>>585
excel設計書はどーでもいい
2021/12/14(火) 15:34:47.60
>>586
言い方変えるわ
何億円の案件でどの立ち位置を経験したことがあるか？
端的に行って2000万過ぎたあたりから作業者が増えすぎてクソくだらんけど設計書がないのはありえないんですわ
2021/12/14(火) 15:35:40.45
日本じゃ技術者や職人って
あくまでも、えたひにん、に分類される階層だからな。
2021/12/14(火) 15:37:46.25
6000万円の契約の要件定義から納品まで1人でやったけど1000万しかもらえなかったお
2021/12/14(火) 15:41:36.42
>>589
凄すぎワロタ。新人の成長機会奪いすぎでしょう
591仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:43:53.72
説教垂れてる老害いるな
2021/12/14(火) 15:47:05.19
稼ぎたい人は労働力をサブスク的に売るのと並行して単発での仕事を引き受けられる体制を整えた方が良いよ
2021/12/14(火) 15:50:13.62
自分の労働力を適切に配分するといった器用なことはできない
2021/12/14(火) 15:50:33.21
ブラック企業だけど、そこの社長を尊敬している社員がどうこうって話か
2021/12/14(火) 16:00:03.24
なんで奴隷として扱われてるのに
自分を奴隷にしてる社長を尊敬するのだ？
ドMなのか？そう言うプレイなのか？
2021/12/14(火) 16:05:31.83
会社の偉い人が、人が全く足りてないのにスピードアップしろと言い出したんだけど・・・
597仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 16:05:36.03
アスタがどうこうっていたるところに書かれてるな
2021/12/14(火) 16:07:21.61
偉い人はどうしようもなくなると
現実に目をつぶって下にやけくそ言うようになるらしい
599仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 16:10:22.69
>>597
E.T？
600仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 16:10:31.68
アスタ松濱「自分の理論」
2021/12/14(火) 16:13:45.32
会社の規模によるから社長に対して尊敬しろとは言わんけど、
少なくとも関わる人に対して何らかの尊重や敬意に近い何かがないとその組織にいる意味なくね
2021/12/14(火) 16:15:11.70
地球にいる意味がないんだが
2021/12/14(火) 16:15:47.16
>>596
何がボトルネックになってるか偉い人に伝えろ
604仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 16:17:31.76
>>601
犯罪企業に勤めて犯罪企業の長を尊敬するなって話だろ
2021/12/14(火) 16:23:23.53
他人のせいにしても給料上がらないからな
物価上昇でキツくなる一方
2021/12/14(火) 16:23:25.38
>>604
ガチでそうなら内部告発転職待ったなし
まあ、一部の会社は労働基準法は守る気ないしそれでもいいやつだけこい、みたいな会社もあるのでなんとも
2021/12/14(火) 16:33:27.61
>>585
コミュ力だけだよ世の中
だって技術は他人任せで十分だからね
2021/12/14(火) 16:34:18.56
コミュ力あったらプログラマやってねえよ俺ｗ
2021/12/14(火) 16:38:03.07
>>601
組織にいる意味ってつまり収入の安定
尊敬できる人がいるのは幸運だろうが完全にオプションだそれは
2021/12/14(火) 16:39:20.86
>>608
正解
だからプログラマ、SEの枠組みで頑張っても報われねえんだ
稼げる能力つまりコミュ力があるなら別の仕事探したほうが断然効率がいい
2021/12/14(火) 16:41:25.74
もっとデカイ椅子買えばよかったな
体育座りできるぐらいのサイズ感がいい
2021/12/14(火) 16:41:36.25
>>607
日本の場合、やらせたヤツの功績になるからな。
プロジェクトXとか見てて、それが日本の文化だと確信したよ。
613仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 16:46:26.36
下請け丸投げ文化が根付いてる日本の限界
614仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 16:47:46.98
>>589
やっす、なんで直受けしなかったの？
2021/12/14(火) 16:54:25.51
>>614
直受けするツテがないお
2社挟んでる(国内大手企業が発注→大手外資→国内大手SIer→ワイ)
616仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 16:56:10.49
>>615
やばすぎ
617仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 16:56:46.28
>>615
日本の中抜きシステムの食い物にされてんじゃん
2021/12/14(火) 16:57:23.17
いや、そんなもんだろ。昔受託やってたが、これに毛が生えた程度だった
619仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 16:58:52.64
大企業が日本をダメにする
2021/12/14(火) 17:01:22.20
スレタイ間違ってんぞ
正しくは「生活保護不正受給者雑談スレ」
ここにプログラマはいない
2021/12/14(火) 17:02:49.23
そうだね
2021/12/14(火) 17:14:25.73
アスタなんちゃらとスレタイ間違ってんぞが対消滅してほしいな
623仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 17:25:03.68
IPつけるか
2021/12/14(火) 17:28:50.46
アスタガイジが勢いづいたのは俺が物まねしたせい
生活保護連呼の糖質は俺が適当に精神科いけっていったせい
なんかすまんかった
2021/12/14(火) 17:44:15.26
自分の影響力を過大評価してるな
2021/12/14(火) 17:58:10.56
社内で知見を持つ人がいない作業をやってるんだけど早く進めてと言われる
じゃあお前がやれよと言いたくなる
2021/12/14(火) 17:59:57.38
個人情報の保存先が公表義務になるぽいけど
国の制限はないのかね
意味なくね
2021/12/14(火) 18:00:40.79
いえばよかろう
手伝ってくれるかもしれん
629仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 18:27:24.96
ID表示しろクソスレ
2021/12/14(火) 18:30:35.12
>>609
好きでもない人間関係の中でそいつらの収入のために働くとかよほど割り切らないと病む未来しか見えない...
631仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 18:33:07.56
今から昼寝して勉強やー
2021/12/14(火) 18:36:05.65
ITで働いてる奴なんて割り切ってる人だらけ
2021/12/14(火) 18:41:31.31
>>629
全部おれ
2021/12/14(火) 18:44:26.02
割り切るとか言ってないでゼロ割の対策してくれ
2021/12/14(火) 18:54:02.28
sinとかcosで割ってたときいきなりエラー発生したわ
636仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:03:41.04
おまいらなんの資格とってる？
AWS、GCP関連おすすめ？
2021/12/14(火) 19:13:41.57
ああいう資格って駆け出しエンジニアがとって自慢するようなもので役に立つとは思えんのだが必要なのか？
638仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:19:34.23
開発の役にはたたんだろうが著名な資格だとit全くわからない採用官の印象には大きく影響する
2021/12/14(火) 19:20:20.90
IT全くわからない人に採用されたくないな…
2021/12/14(火) 19:23:32.68
それね
ブラック企業フラグ
2021/12/14(火) 19:25:22.72
基本情報は2週間位教科書パラ見すれば取れるから、取っといてもいいんじゃない？
2021/12/14(火) 19:33:25.80
転職考えるけど技術がなければIT業界からは去るしかないよな
歳いくも資格だけでは超えられない壁がある
643仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:34:28.01
業界さらなくても上流工程の道があるぞ
採用されるかは別だが
2021/12/14(火) 19:39:43.60
どうやらネタじゃなく転職を考える時のようだ
2021/12/14(火) 19:39:58.10
技術ないやつが上に行ったら邪魔なだけだろ
646仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:43:35.64
>>645
そんなやつばかりだぞ
2021/12/14(火) 19:49:05.22
技術ないから上に行く努力したんでしょ
2021/12/14(火) 19:50:01.98
AWSの資格は仕事に役立つから取得して損はない資格の一つ。但し更新までは必要ない。
649仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:51:06.68
>>647
そうそう
2021/12/14(火) 19:52:46.36
女に言わせたいことははしこしこ
651仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:00:17.84
Java開発はライブラリについてネットで調べても目的の情報にたどり着かないケースが多い
log4jに関する検索で50件以上調べたら質問サイト、ブログ、公式サイト、○○株式会社の解説〜など出てくるが、
今日は100%間違った解説or無関係な解説だらけのサイトしかヒットしなかった
2021/12/14(火) 20:02:38.35
探し方がわるいだけ
2021/12/14(火) 20:03:50.28
プログラマの雑談部屋 ★173
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1639479774/
2021/12/14(火) 20:04:15.10
いや公式があるならそれでいいだろ...
2021/12/14(火) 20:04:34.43
なんでたった2日で700近く行ってんだくだらねぇゴミレスやめろ
2021/12/14(火) 20:05:33.10
スレ立て早漏マンはなんなんだ... いや、立ててくれるのはありがたいけども
2021/12/14(火) 20:05:48.22
チャーハンの作り方検索して失敗したことない
検索しなくても間違わないけどな
658仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:05:59.17
公式は間違いだらけだから見るなって現場で言われるくらいJavaはカオス
検索しても違う解説しか出てこない
2021/12/14(火) 20:06:37.73
カスな現場にいらっしゃるんですねぇ、がんばってね
2021/12/14(火) 20:07:35.16
隠したい情報があったんじゃね？
だから連投するのでは
2021/12/14(火) 20:09:17.27
javaにもいろいろあるからな
Androidをjavaでやってたら超安定してるかカオスかだ
2021/12/14(火) 20:10:44.08
Androidの現場ってJava？Kotlin？その他？
2021/12/14(火) 20:11:28.98
今なら Kotlin 一択っぽいけどねぇ
古くからあるやつは Java の部分もあるでしょうけど
2021/12/14(火) 20:11:30.59
>>656
立てられるときに建てないと常に建てられるとは限らんので
2021/12/14(火) 20:12:17.90
>>655
ほんとだ、すげぇw
2021/12/14(火) 20:14:35.85
Javaは間違った内容を解説しているサイト多すぎる
2021/12/14(火) 20:15:46.09
環境の違いであって間違いではない
2021/12/14(火) 20:18:10.10
掲載されてる情報が正しいか誤ってるか理解できる知能があるなら公式ドキュメントで事足りるだろ
2021/12/14(火) 20:19:26.51
>>651
npmよりマシでは？
2021/12/14(火) 20:20:08.03
ソースコード=ドキュメント
671仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:20:38.49
フォルダネーム名残でjavaにこそなってるがGoogleが殆どサポ打ち切ってるからな
javaで泥開発やるなんてのはほぼほぼ自殺行為よ
2021/12/14(火) 20:26:02.80
https://www.jpcert.or.jp/at/2021/at210050.html
log4jはここの参考情報のリンク先に全て揃っているが
2021/12/14(火) 20:44:39.06
過剰反応しすぎ
ユーザ入力をログ出力しないシステムなら問題ないんでしょう？
2021/12/14(火) 20:51:52.30
キミがそう思うのならそうなんじゃないの
2021/12/14(火) 20:58:50.20
またXcodeのデカいアプデが来た
帰るわ
676仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:59:14.50
ここまで増えたレズが増えた原因は？
2021/12/14(火) 21:00:42.34
公式ドキュメントも日本語だと信用できないな
英語なら最新かつ誤訳なし
2021/12/14(火) 21:01:53.52
ユーザー入力とはそもそも何を指すか。スキルや力量が問われるな
2021/12/14(火) 21:02:26.50
ユーザー入力がなくても対策しといた方がいい
これを利用したウイルスが出てきたらお終いですよ
680仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 21:06:49.45
今の現場log4jの話全くでなかったなあ
2021/12/14(火) 21:07:18.68
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
682仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 21:08:02.00
突然の発狂は毎回じわる
2021/12/14(火) 21:10:29.53
キューーン
2021/12/14(火) 21:13:52.50
ﾋﾟｮｰﾝ
2021/12/14(火) 21:16:32.78
客からlog4j関連リリースはあるかと問い合わせ来た
土日に完了済みなのである
感謝されまくりで来年度の単価交渉が楽しみなのである
2021/12/14(火) 21:21:17.81
んぐんま　ぐまー　ま？
2021/12/14(火) 21:21:19.38
>>685
すごい短期でしたね。きっと簡単なんですね、今年は月40ぐらいでいいですね。
2021/12/14(火) 21:26:21.11
チャーハンネタと奇声とボットで80レス近くレス近く消費しているという事実
2021/12/14(火) 21:27:28.99
ちゃんとハゲネタもカウントしろ
2021/12/14(火) 21:30:57.25
ここは、ハゲがボードマスターじゃないのか？
691仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 21:40:35.83
それにしても何でエンジニアって弱いしょぼいやつを叩くんだろうね
2021/12/14(火) 21:41:18.71
ハゲるんじゃねえぞ
2021/12/14(火) 21:42:42.06
弱い者達が夕暮れさらに弱い者をたたく
694仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 21:42:59.97
おれも鏡とか光の強さではげ度がかなり変わるわ
2021/12/14(火) 21:44:23.41
>>685
客が気づくような不安に先手を打つと信頼は増すよね
2021/12/14(火) 21:46:09.38
風呂上がりの明るい場所は要注意だよな
697仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 21:46:34.93
>>653

ID表示させろアホ
2021/12/14(火) 21:47:30.80
>>689
ハゲは市民権エタノール
699仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 21:48:03.03
>>697
死ね
700仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 21:49:22.80
ここの連中に言ってもしゃーないと思うけど
オリーブオイルのパックやると髪の毛ガチでツヤツヤになるよ
2021/12/14(火) 21:50:06.99
リモートワークだとハゲ関係ないでしょ
2021/12/14(火) 21:54:09.74
この板でID表示なんてできねえよカス
2021/12/14(火) 21:55:12.42
>>702
無知はほっとけ
704仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 21:57:53.15
>>699
バカ早漏
2021/12/14(火) 21:59:55.73
>>701
暖房費
2021/12/14(火) 22:00:32.09
六本毛ハゲズ
2021/12/14(火) 22:01:18.64
5回往復したらいっちゃう
708仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 22:02:09.30
居酒屋で飲んでる連中マスク外して近距離でだだしゃべりまくってるな、あかんやろ
709仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 22:03:30.86
>>708
店に行くお前があかんやろ
710仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 22:03:42.70
>>703
無能
2021/12/14(火) 22:04:56.37
そうだね
2021/12/14(火) 22:06:57.49
>>706
ハゲフレンズみたいなフレーズやめろｗ
2021/12/14(火) 22:11:04.14
>>691
エンジニアというかIT業界に来た奴はみんなそうだろ
2021/12/14(火) 22:12:22.76
浪平の次男は二本だよ
2021/12/14(火) 22:16:34.78
タップルでセフレ探すかな
716仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 22:16:57.11
コロナで実家に2年帰ってないな
2021/12/14(火) 22:21:13.49
>>716
俺の実家、田舎過ぎて近所の人たちと
正月に返ってこさせるかどうかチキンレースしてるみたいだ。
今年は、近所で探り合いが激しくて微妙みたいだ。
2021/12/14(火) 22:25:47.73
なんか微妙に揺れてね？
719仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 23:05:54.59
r/cosplay
u/astelvert avatarastelvert
18h
Princess Zelda from Hyrule Warriors by astelvert [self]
https://www.reddit.com/r/cosplay/comments/rfnukd/princess_zelda_from_hyrule_warriors_by_astelvert/
2021/12/14(火) 23:19:03.69
転売厨の末路
https://jp.mercari.com/item/m16426372565
721仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 23:33:07.75
出会い系なんて俺は信じないぞ！(´・ω・｀)
2021/12/14(火) 23:49:08.11
正解
2021/12/15(水) 00:01:34.63
年収 >= 年齢 * 15万円
を維持しつつ出来るだけ楽な仕事したい
2021/12/15(水) 00:10:46.29
年収というか込み込み考えた時間当たりの収入は多ければ多いほど良いし結局楽
2021/12/15(水) 00:11:55.73
身体を壊してから実感するのは楽な仕事が一番いい。
身体って壊れてから気がつく。壊れるまで実感ないのが怖い。
2021/12/15(水) 00:16:02.98
マは座り仕事だから腰とかなあ
2021/12/15(水) 00:16:41.27
精神がぶっ壊れてるやつのほうが多いんだよなぁ...
2021/12/15(水) 00:20:46.03
必要なデータは多少複雑なってもSQLで一発で取ってくるのがベストなんか
2021/12/15(水) 00:21:16.20
時と場合によるだろ...
2021/12/15(水) 00:24:39.35
レンダリング分割した方がUXいいよ
サクッと取れるとこだけ先にレンダリング
重いのは後でじっくりコトコト
2021/12/15(水) 01:10:28.27
全身が痒い
732仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 01:45:33.21
関東地方の地震増えたな
トラフちかいんか？
733仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 02:02:53.84
マルチスレッドめんどくせぇーなしね
2021/12/15(水) 03:51:58.15
開発リーダーつらすぎって思ったけど、それ以前に職場の問題な気がしてきた

毎日社内ツールでちょっとわかんないことあると質問をとりあえず俺に送ってくるサポート
1つのメソッドのスコープ内のコードすら読まずに変更入れてくるセンス皆無の開発メンバー
スクラムなのにバックログ触らないどころかプランニングすらしないPM

ひどすぎると思う
735仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 04:08:01.35
log4j ってJavaアップデートできない現場はNginx側ではじいたりしてんのかな？
途方もないな
736仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 05:05:44.12
log4jって何年もメンテナンスされていないライブラリってイメージ
Android初期の時代からあるよな
2021/12/15(水) 05:41:23.68
会社によって高学歴しか採らない会社とそうではない会社がある、
のではなくて、ある会社の中に一口にエンジニア採用といっても

A.このポジションには高学歴理系大学のコンピュータサイエンス系学科でちゃんと勉強してきたヤツを採らないと会社自体がヤバくなる。

というオポチュニティと

B.このポジションには学歴関係なく経験と実績重視を重視する

というオポチュニティとがあるという感じかなあ。どっちかというと。

今どきの分かりやすい例でいえば、人工知能を売りにしている会社があってディープラーニングできる人を採ろうと思うとそれはＡなので、そういう人をどこから探すと採用業務の工数が削減できてかつマッチング確度の高い人材を獲得できるか？と考えたらやはり学歴を見るのが早い。正確にいうと、学歴（大学のランキングみたいなもの）よりも重視されるのは学科だ。

同じその会社でも、ＷＥＢサービスを作るときのガワの部分、画面だったりAPIだったりのところはBだ。学歴関係ない。

ウチの会社では、Ａはエンジニア採用担当が某旧帝大理工学部につてのある人なので、日頃から大学の採用課だったり、学生の就職に意識の高い教授の研究室に出向いて会社説明している。最近は苦学生も多いので、割のいいアルバイトとしてコード書いてもらうこともある。ウチは音声系ソフトやってて、数学の特に解析系（微積）がしっかり頭に入っていることが必須。

Bはフリーランスのエージェント経由で広く募集する。

中学高校でちゃんと勉強していい大学いって、大学でも遊んでないでちゃんと数学やコンピュータサイエンスやりきりましたっていう子がいい仕事（理系として真にエキサイティングで給料もいい）に就けるのって、日本では学歴差別になるの？少しもおかしくはない話と思うのだが。
2021/12/15(水) 05:44:48.66
>>737 は誤爆スマソ。無視して
2021/12/15(水) 06:19:25.07
アポポーーーーってなりたい時がある。
740仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 06:19:25.85
オポチュニティとかやたらと横文字つかって俺できる感アピするタイプの人間おるよなー
2021/12/15(水) 06:39:50.17
スキンヘッドって言った方がカッコいいんだもん
2021/12/15(水) 06:46:45.36
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) サニーサイドエッグさん
743仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 07:17:04.09
今日もマウスボール磨きしてくるか。
744仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 09:00:13.28
オポチュニティwww
そんなこと言う奴初めて見たw
2021/12/15(水) 09:01:25.58
B枠で入社した高学歴をA枠に異動させる場合もあるな
開発力が身についてるから活躍できる
2021/12/15(水) 09:11:24.43
これがオポテュニディ
それがナセサリィ
もはやプライマリィ
747仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 09:38:46.45
>>737は典型的なアスペ
2021/12/15(水) 09:55:59.85
無視してというのにレスするのもなんだが

ロッキードのロケット部門に居た人が知り合いにいるけど50年前の技術でドア作るのに飽きた、給料も安いしってBに移ってた
749仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 10:06:43.84
で？
2021/12/15(水) 10:07:43.21
お前のその「で？」は「で？」
2021/12/15(水) 10:22:29.03
>>748
ロッキードからBだと周りがアホに見えて辛そう
752仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 10:36:05.13
エリートはエリートの器じゃないと退屈するやろ
身の丈にあった場所におらんとな
753仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 10:38:26.42
スキンヘッド
ハゲ
ツルピカ
どれがいい？
2021/12/15(水) 10:41:24.10
スキンヘッド ←怖い
ハゲ ←劣等感
ツルピカ← かわいい
2021/12/15(水) 10:45:48.72
もう30のおっさんになるんだが部下を持った事ないから部下を持つのが怖い
サポートできる気がしない
2021/12/15(水) 10:51:24.67
エンジニアって何で総じてコミュ力が欠如してるんだろうな？
ロジック組むの得意だから会話もロジカルになりそうだけど

てかいい事しか言わない営業マンとか事務職のほうが本心がわからなくて怖い
2021/12/15(水) 10:53:10.16
ロジカルに話す奴がコミュ力高いわけなくないか
2021/12/15(水) 10:58:36.26
>>751
まあロッキードからいくBにアホは居ないしそういうBは適当に誰でもなれるもんでもないし

>>753
俺に髪の毛なんて似合わねえ

>>755
あれもスキルだから慣れれば大丈夫
多分

>>756
飲み会盛り上げるのとかはあれだけど仕事の話はコミュ力高い人が多いけどな
2021/12/15(水) 11:02:05.16
>>756
上がエンジニアの会話について来れないだけなんだが
営業がエンジニアの会話について来れないだけなんだが
エンジニア同士の会話はできていますよ
仕様書間違っているので修正して下さいが通じないのなんでだろ
2021/12/15(水) 11:03:34.28
仕様書が日本語になってないの多いよな
2021/12/15(水) 11:05:55.10
そりゃ先にプログラム書いてから日本語に直してるからね
2021/12/15(水) 11:09:08.40
>>755
優秀な若者にマウントされて嫌味を言われるんだぜ
ひえ〜っ
2021/12/15(水) 11:09:15.29
コミュニケーションとはイエスマンのこと
2021/12/15(水) 11:09:36.35
>>757
なぜ？
2021/12/15(水) 11:11:59.05
うせやん
2021/12/15(水) 11:12:12.71
>>763
エンジニアは端的にズバズバほんとのことだけ言うからな
「ここっておかしくないですか？」 → あいつは空気が読めないからコミュ力ない
2021/12/15(水) 11:13:11.59
>>762
若者を優秀って言える余裕があるなら大丈夫じゃね？
本気でマウントとか嫌味とかリアルガチである職場なら転職しちゃえ
2021/12/15(水) 11:15:15.08
理想を語る者「俺様が考えたコレ凄いから作りなよ」
プログラマ「できないよ」
769仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 11:16:29.65
ゲーム開発によくあるやつですね
2021/12/15(水) 11:17:19.48
できないよに至るまでにいろいろあるからなぁ
そこだけ聞いてなんだこいつってなるのは仕方ない
2021/12/15(水) 11:17:21.77
ふわっとしてよくわからんからもっとくやしく
2021/12/15(水) 11:18:46.03
>>767
コードレビューとか設計レビューしてても
「俺たちの頃は2GのHDDが10万くらいしてさ〜」
「俺たちの頃はintなんて使わせてくれなかったからビットレベルで全部計算してたのよ」
「俺たちの頃はライブラリとかIDEなんてなかったから全部自分で作ったのよ」
2021/12/15(水) 11:19:42.90
>>768-769
理想を語る者「イメージは特にないんだけどなんか違うんだよね」
2021/12/15(水) 11:21:51.50
勉強したら新人でも出来ることをw
過去に時間費やしただけのお話をなんで誇らしげにできるのかね
2021/12/15(水) 11:22:49.19
>>766
端的な表現使う人の方が信用できるな
複雑なシステムを相手にしてるから回りくどい表現使ってる余裕ないし
2021/12/15(水) 11:23:28.40
>>774
今も最新の技術とか追っかけた上で昔話を語るならいいんだけどね
ほどんどが20年くらい前の知識と経験で止まってるよな
2021/12/15(水) 11:23:29.98
>>772
俺たちの頃はフロッピーが10万くらいしてマシン語で書いてたがw
老害がマウントする話じゃなくて若者にマウントされる（仮定）の話違うんか？
778仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 11:24:30.07
端的に説明してくれた方がコミュニケーションコストさがっていいわ
ダラダラはなすやつはダメ
2021/12/15(水) 11:24:51.43
>>756
ロジカルに考えられることと会話力はまた別の能力だと思うな
会話はとにかく脳みそのレスポンスの速さといい意味で適当さが重要
会話するのに難しい論理パズルや数式を正確に解く能力はいらない
単純な問題にそこそこの精度で雑に素早く反応する能力が重要
マジカルバナナが上手いやつがコミュ力強者
会話がうまい奴を録音して文字起こししてじっくり分析したことがあるんだが
実は論理破綻してるか論理が繋がってないけど繋がってるように聞こえてるだけだった
2021/12/15(水) 11:25:40.97
>>775
わかる
グダグダ能書きはいいから結論だけ言えよって思う
2021/12/15(水) 11:26:52.20
営業はできないことを「やります！」と言うやつが優秀
現場はできないことを「できない！」と言うやつが優秀
2021/12/15(水) 11:28:58.89
>>779
古代中国の石碑じゃないだからさw

句読点が責められるのはわかるけど分けるとかさ
重要とか強者で終わるスタイルもずっとだと辛いし

そういうとこだぞ
2021/12/15(水) 11:29:39.75
>>781
おお！
2021/12/15(水) 11:30:25.09
>>779
あんまりひろゆきのことを悪く言うなよ
2021/12/15(水) 11:30:36.57
>>768
プログラマ「難しいですね。まあできないこともないですが金額、日数でこの程度かかります。
コストを抑えた代案ですとこういうのがありますが？」
お客さま「出来るのだな？言質とったぞ。よし金も日数も追加しないがさっさと実装しろ」
お客様下っ端「議事録は僕が書いときますね」
プログラマ「キエエエエエエエエエエエエエエ！！！！」
2021/12/15(水) 11:31:33.72
>>781
そう考えるとできないことをやりますって言ってやっちゃうゲイツとかはやっぱり天才なんだよなあ
2021/12/15(水) 11:33:04.78
こどおじ、今日も文句・愚痴ばかり
2021/12/15(水) 11:33:31.03
出来ないことを出来ますと言ってホントにやっちゃうやつが真のフルスタックエンジニア
2021/12/15(水) 11:35:16.47
OSからDBから全部やるフルスタックだったんだけど最近はフロントはReactだのバックのさらに裏はAWSだのでもう全部やるのは無理やな

そのせいかフルスタックってあんまり言わなくなった気がする
2021/12/15(水) 11:36:00.05
>>786
技術レベルが高いから出来るの基準が高いんだよ
技術的に出来るから出来ると言ってるだけ
2021/12/15(水) 11:37:17.71
>>790
本人が無いものをあると言って売った、出来るかどうかなんてわからなかったと言っとる

若かったしね
2021/12/15(水) 11:38:00.32
>>789
俺はフロント諦めた。追うのが面倒で割に合わない。というか専門に投げた方が効率がいいしデキもいい。
2021/12/15(水) 11:38:17.60
プログラマ「(時間が足りないので)出来ません」
お客さま「なんでできないんだ詳細にレポートしろ」
プログラマ「わかりました転職します」
2021/12/15(水) 11:38:46.62
技術的にできないことと、矛盾は違うからな
クソ指示に多いのは矛盾
2021/12/15(水) 11:38:49.17
一時期フルスタックに憧れた事があるけどフルスタックは結局、フロントはフロント、サーバーはサーバーと専門的にやってる人に勝つ事はできない中途半端な存在になるよなと思い直してやめた
2021/12/15(水) 11:38:54.60
>>789
全部やってるけど年収200万だよ
2021/12/15(水) 11:39:00.46
>>792
俺もわかんないの嫌いなので諦めるのは嫌なんだけどちょっと時間がないわな
フロントはすぐ変わるし
2021/12/15(水) 11:39:19.39
スレタイ間違ってんぞ
正しくは「生活保護不正受給者雑談スレ」
ここにプログラマはいない
2021/12/15(水) 11:40:30.96
>>796
こう言っちゃなんだがぶっちゃけると「出来る」「やってる」の内容は人それぞれだからな

うちの会社で全部やれるならその10倍とは言わないけど9倍は出る
2021/12/15(水) 11:40:56.02
日本人は「できない」と言う
あの国は「できる」と言う
あの国は「できた」と言う

って話にそっくりだな
2021/12/15(水) 11:41:20.23
フロントは駆け出しエンジニア向け
2021/12/15(水) 11:43:05.69
フロントはついこの前までspa覚えておけばナウかったのに、今やssrとssgをcdnでうまいこと切り替えたり、bff構築したりやること変わりすぎやろ
2021/12/15(水) 11:43:23.71
まあフロントもちゃんとやるのは難しいけどね
それもうちなら契約社員に時給1万弱でるというか実際出してる
2021/12/15(水) 11:44:55.52
月単価150万円か
しっかり作ってくれるなら全然アリだね
2021/12/15(水) 11:47:07.76
そう、全然あり
実戦ですぐ見れるものを最新ので作ってもらわなきゃ困るから大変だと思うよ
あんまり居ない
2021/12/15(水) 11:48:19.99
すぐ見るのが目的なら中身最新でなくてよくね
2021/12/15(水) 11:50:26.03
>>805
あんまり居ないから奪い合い。一番格差が激しい分野かもしれない。
2021/12/15(水) 11:51:56.66
すぐ「見れる」というのは文字通りではなくて、GAFAとかに比べて見劣りしないものをすぐに作れるということね

モデルの顔が（プロのモデルとして）見れるというような感じ
2021/12/15(水) 11:52:05.68
うそつくなやおまえら
プロトタイプ作成やってたときは給料激安だったぞ…
2021/12/15(水) 11:52:32.47
>>807
アメリカで募集したがそれでも候補が数人しかいなかったね
2021/12/15(水) 11:54:06.72
払うつもりのない金で無知な新人釣って
難癖付けて金けびろうとするのが目に見えるので
絶対にお前らにかかわりたくない
社会に存在しないでくれ
2021/12/15(水) 11:55:14.24
なんか大変なのはわかった
頑張れ

鬱なら頑張るな
2021/12/15(水) 11:55:31.04
前職の年収見てオファーするから
安心して
2021/12/15(水) 11:55:35.24
金けびろうってどちらの方言？
バカにしてるんじゃなくて興味あるだけよ
2021/12/15(水) 11:56:35.44
タイポでは？方言なのか？
2021/12/15(水) 11:57:37.30
おお、四国の方の方言なのか？
よくわかったな
2021/12/15(水) 11:57:44.33
「50万円でやってくれ！」って言われて不服なら
「御社では50万円で開発できるんですね、私には無理なので辞退します。」って言えばいいんだよ
2021/12/15(水) 11:58:45.07
無理っすねw で良いよw
2021/12/15(水) 12:00:02.89
その金でできるなら自分とこで作れよって金額しか出さないよね
2021/12/15(水) 12:02:01.56
中抜きした金で作った方がいいものできるだろ
2021/12/15(水) 12:04:06.06
カスタムで作るというビジネスモデル自体に無理があるのでは？

ユーザー１つでも1000万個でもコーディング自体は大差ないし
よっぽどでかいとこじゃないとカスタムで作るのは合わない
822仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 12:04:34.94
ゲームプログラム以外プログラムじゃないね
2021/12/15(水) 12:05:36.43
お前がそう思うなら（以下ry）
824仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 12:05:55.83
50万ですか？100万ならやります
2021/12/15(水) 12:06:31.43
そこは500万ふっかけて中間とるんだ
2021/12/15(水) 12:10:07.90
ところで今更ダクソ３をクリアしたんだが２周目行って良いのかこれ？
お前らゲームする？
827仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 12:12:39.77
永遠にやって良いぞ
2021/12/15(水) 12:15:47.45
やとわれでなくなるための次のステップが
もうまったく見当もつかない
人脈も知り合いもなんもないんじゃ
2021/12/15(水) 12:16:12.63
御社で開発したら最低３年の2億円くらいですよね
2021/12/15(水) 12:18:02.21
>>827
マジで永遠にやってるやつがいるな
6年経ってるのにまだいるのがすごい
2021/12/15(水) 12:19:38.07
>>828
人脈と知り合いを作らなきゃいけないってはっきりわかってんね
2021/12/15(水) 12:27:45.11
はっきりわかんだね、だった
うろ覚えで書いて誠に申し訳ない
833仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 12:28:41.11
>>830
ディスト兄貴を見習え
2021/12/15(水) 12:29:09.12
適当なwebアプリならいくらでも作れるから副業したいけど、行動力無さすぎて仕事持ってこれる気がしない
そういうプラットフォームはボラれる印象しかないけど使ってる人いるかい？
835仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 12:33:02.83
今のコミュニティで打診してみろ
2021/12/15(水) 12:38:12.02
>>833
そんなのがいるのか
ググるわ

>>834
金って行動力が全てやで
プラットフォームを使うんじゃなくて作る方じゃないと

甘い気持ちで変なことするくらいなら実力つけたほうがええで
プログラマって実力で勝負できる世界なんだから
2021/12/15(水) 12:38:26.74
あーあー
2021/12/15(水) 12:40:00.15
イーイー
2021/12/15(水) 12:46:22.10
むーぅ　むーぅ
2021/12/15(水) 12:48:09.56
>>828
現場の偉い人や勉強会やオンラインで他社の人に一目置かれる様に今頑張る。
→その人達から仕事もらう。
順番通りや。
2021/12/15(水) 12:49:04.13
キエ？
2021/12/15(水) 12:49:59.58
偉い人に注力したら現場の一般プロパーに総スカンくらって放り出されるのを何回か繰り返した
2021/12/15(水) 12:54:44.65
放り出されて良かったんじゃないかな？
もう無くなってるだろそんなとこ
2021/12/15(水) 12:57:57.28
お前ら仕事納め何日予定？
2021/12/15(水) 13:00:16.84
24日や
年明け10日まで休み
2021/12/15(水) 13:00:56.45
大晦日まで働くでー
2021/12/15(水) 13:04:01.09
>>842
バカめ
プロジェクトの進捗へのコミットメントを持ってして偉い人にアプローチするのだ。
それがナセサリィ、そしてプライマリィ。
やがて訪れるオポテュニティ。
848仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 13:05:58.71
>>845
ええな
こっちは28までや
5日しかやすみねーぞ
2021/12/15(水) 13:06:53.61
休みなしやでガハハ
2021/12/15(水) 13:07:07.92
ナセサリィは酷いｗ英語読めないやろ
2021/12/15(水) 13:07:15.02
休み中に何を作るかが重要だ
2021/12/15(水) 13:07:32.86
Amazonみたいな売買システムを1千万円て…できると思う？
2021/12/15(水) 13:09:02.11
「みたいな」って曖昧よね
2021/12/15(水) 13:11:36.84
どこまでの範囲をやれと言われてるのかがわからんからなんとも言えない
2021/12/15(水) 13:12:17.10
そだね。
最低限に絞ればできるとか、かな。アプリの課金システムページみたいのならできるか。
2021/12/15(水) 13:12:32.18
あなた達はいくらで受けたんですか？って聞いてみたら？
2021/12/15(水) 13:12:54.14
もうバカな質問やめてくれよ
2021/12/15(水) 13:13:17.17
うちのおかんが考える「アマゾンみたいな」ならできる
2021/12/15(水) 13:13:38.03
amazonみたいなWordPressとEC-CUBEを提案しとけばいいんじゃね？
2021/12/15(水) 13:14:05.61
>>858
でもカード決済は要らんらしいのや。
2021/12/15(水) 13:15:10.27
配送システムとか在庫管理システムまで追加でやらされそうな案件だな
逃げろ
2021/12/15(水) 13:16:28.77
ネス、ネス、ネスネスネスネス、ネセサリィ
2021/12/15(水) 13:17:43.28
ブーリアンをボーレーンって読んでる人いたけどスルーしたわ
2021/12/15(水) 13:17:51.20
個人商店レベルの売買なら、荒唐無稽でもないんですね、ありがとう。
865仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 13:19:12.90
昔、アパッチュ😘って呼んでた自分が恥ずかしい
2021/12/15(水) 13:20:26.36
個人商店カードでポイント加算とか
個人商店プライムでアニメ観たりとか
無理に決まってんだろ
2021/12/15(水) 13:22:43.70
個人商店プライムすき
2021/12/15(水) 13:24:01.86
>>860
じゃあアマゾンちゃうやんけ
2021/12/15(水) 13:26:49.79
AWSの担当者に「Amazonそのものをサービスとして出して下さい！」と真顔で言った管理職がいたけど、半年後に部下が7割辞めてその管理職も辞めましたとさ。上司ガチャ怖い
2021/12/15(水) 13:27:43.27
てか部署の7割やめるその会社怖い
2021/12/15(水) 13:30:53.50
>>870
辞めすぎて上場審査に引っかかって役員真っ青
2021/12/15(水) 13:33:38.01
10人なら7人、3人なら2人…
2021/12/15(水) 13:35:15.39
Amazonにはそれができたが我々の職のためにそうしていないんだ
ありがたく思え
2021/12/15(水) 13:35:48.58
1人なら首から下ってこと...！？
2021/12/15(水) 13:35:55.32
>>871
上場ってそんなのあるんだ
2021/12/15(水) 13:37:18.58
上場の奇妙な冒険
2021/12/15(水) 13:37:48.15
お前まじでふざけんなよ
2021/12/15(水) 13:38:10.29
>>876
レッドオーシャン編！
2021/12/15(水) 13:39:15.29
どれにキレてるか分かんないからせめて安価付けてよ
2021/12/15(水) 13:39:36.94
無駄無駄無駄無駄無駄無駄
2021/12/15(水) 13:40:06.89
感情的にキレてるからキレるんであって原因は一概に特定できない
2021/12/15(水) 13:40:14.98
大丈夫だ
大したことは言ってない
2021/12/15(水) 13:41:02.98
長州力
2021/12/15(水) 13:41:50.35
リーマン辛苦ホラー
2021/12/15(水) 13:42:00.08
TOBUZO
2021/12/15(水) 13:42:12.44
キレさせたら大したものっすよ
2021/12/15(水) 13:43:57.40
つまんね　ポカーン
2021/12/15(水) 13:46:01.45
>>868
回収ありがとう
2021/12/15(水) 13:52:56.84
みんなは年末年始に何の勉強するんだ？
わいはPythonで画像識別するための資料揃えたからやる
890仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 14:00:47.32
俺はレイトレーシングかな〜
2021/12/15(水) 14:07:53.85
達人プログラマー(第2版)読む
2021/12/15(水) 14:07:55.39
勉強する → より高度な仕事に就く → 勉強の余裕が生まれる
2021/12/15(水) 14:08:28.21
仕事貰ったんで仕事する
10日間で30万ならまぁええやろ
2021/12/15(水) 14:12:29.57
１年ほど前までレイト・レーシングだと思ってた
2021/12/15(水) 14:15:29.81
>>893
どこから仕事得たの？
SNSなんかでやってる事アピールしたりしてる？
2021/12/15(水) 14:23:22.02
>>895
常駐先のエラい人
897仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 14:44:14.87
俺はフロント専任でやりたい
バックエンドやDBもやってるけどメインはフロントUIUX系
ここはデザインも入ってくるから?ブルーオーシャン
いま月収150万だが200万はいける
2021/12/15(水) 14:47:14.86
フリーの月収だとわからんから雇われの年収で例えてほしい...
2021/12/15(水) 14:48:23.08
>>857
質問しなくても済むような設計書をくれれば質問やめるけど？
900仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 14:49:46.49
>>898
雇われで100万、フリー分が40〜60万
2021/12/15(水) 14:53:38.75
>>889
投資の勉強っすね
ITの勉強は人生のクオリティ上げるのには非効率すぎる
2021/12/15(水) 14:54:52.26
>>899
お前に設計書を渡したやつがここ見てんのかよ？
2021/12/15(水) 14:55:49.98
設計は自分でやれた方が圧倒的に楽だろ
2021/12/15(水) 14:57:16.97
「ぼくが、考えた、最強の、アプリの、設計書だよーぉ」って持ってきた誰も質問しない
2021/12/15(水) 14:57:47.84
らがぬけた
2021/12/15(水) 15:00:58.40
>>902
可能性は否定できない
2021/12/15(水) 15:03:15.12
>>900
給与だけで1000万超えってなくはないけどかなりレアくない？
よほど羽振りがいいどころじゃなきゃ無理な気がする
2021/12/15(水) 15:03:23.81
>>897
いいなぁ
どうやってそんな月収もらえるほどのキャリアになったのか聞きたい
2021/12/15(水) 15:04:15.55
もうプログラマなんか1人もいなくなって、
自由な発想で設計書だけ書いて仕事が終わるお花畑みたいな世界になればいいのに
2021/12/15(水) 15:16:35.12
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
911仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 15:17:52.37
>>852
どれくらいのECサイト？
決済はどれくらい対応する？
検索の仕様は？
カテゴリの範囲は？
912仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 15:19:14.59
>>907
都内Webアプリ系なら普通にあるよ

>>908
キャリアっていってもひたすらアプリ作ってるだけだからひたすらやるだけで特別なことは何もない
2021/12/15(水) 15:19:57.97
>>907って思ったけど、
高い年収出してるところいくつか眺めてみたけどちょっと納得するぐらいすげーなフロント
自社サイトの出来がそこら辺とは格が違うレベルでデザインもインフラもつえーわ
914仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 15:20:52.79
>>852
AmazonはAWS上で動作してるわけだが、それらを含めて1000億くらいなら可能かもしれない
2021/12/15(水) 15:25:07.50
>>912
何年目くらいでそれくらい貰えるようになった？
2021/12/15(水) 15:28:47.65
仕事やってたら質と担当領域が反比例するのわかってるのにホラ吹きに釣られる烏合の衆
2021/12/15(水) 15:37:45.47
>>916
ホラ吹きかどうかは横において、求人とかで800万〜1200万ぐらいのフロント募集してるところいくつか眺めてみるといい
確かに納得できる実績や出来がある
2021/12/15(水) 15:38:52.86
コード書けるのに貧乏アピールしてる奴が一番ウザい
919仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 15:41:59.82
>>915
今の会社は入社時から
でも前の会社より少し減った
フロントは人いないから100万未満は受けない
どの会社もフロントがいなくてアプリ開発止まったり酷いUIUXにするくらいなら100万なんて安いだろ
920仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 15:46:03.25
キエエニキはどういう基準で発狂してる？笑
2021/12/15(水) 15:54:50.76
最近の傾向だけど
上流工程が無能みたいな話の後でキエってる
2021/12/15(水) 16:00:54.00
投資が良いよ
プログラムなんて言葉なんだ、やれば誰でも出来る！
2021/12/15(水) 16:01:38.50
あげてるやつってスマホから投稿してるでしょ
2021/12/15(水) 16:17:04.82
今時パソコン通信とか無いわ
みんなスマホ
2021/12/15(水) 16:36:23.98
>>922
投資は、金持ちが儲かるように出来てるものだぞ。
資本主義の原則を理解してない貧乏人が手を出すものじゃない。
富裕層の餌になるだけ。
2021/12/15(水) 16:37:33.75
>>924
パソコン通信で電話代月８万請求された思い出・・・
2021/12/15(水) 16:38:21.40
>>919
100万でも安いのか・・・
どのくらいのクオリティのものを作ってるの？
2021/12/15(水) 17:03:10.76
>>925
そりゃ金持ちの方が有利だけどビンボー人でも資産は増やせる
まあ失敗してマイナスってこともあるがな
929仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 17:07:04.91
>>927
製品レベルであればだいたい作れる
たとえばTradingViewみたいにAtomicDesignとコンポーネント設計、canvasによるチャート描画、WebSocketでのリアルタイム描画、複数APIによる非同期処理とか
930仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 17:13:10.28
ゲームに比べたら低レベルな技術
波動方程式使って波の表現と当たり判定の制御できるくらいじゃないとね
2021/12/15(水) 17:15:45.29
金額は需要と供給で決まる
難しかったら高い、の理論は一概に適用されない
2021/12/15(水) 17:20:11.15
クソみたいなSQLが必要になるのってモデル設計が悪いからだよね
2021/12/15(水) 17:23:11.92
クソみたいな作業がSQLの醍醐味だろ
2021/12/15(水) 17:23:37.21
>>932
モデル設計というかドメインを考慮してないと糞になる。あと地頭がない人が作るとダメ。
2021/12/15(水) 17:23:51.75
>>929
そんなんで月100万も貰えんのか？
小規模なスタートアップ案件に放り込まれた時は似たようなの手取り18万でやったけど
2021/12/15(水) 17:24:58.27
ゲームは薄利多売だからなぁ。多売できれば実入り多いだろうけどほとんど期待できないよ。
2021/12/15(水) 17:25:55.56
>>929
それぐらいできないと100万越えは難しいのか
AtomicDesignとコンポーネント設計はできるけどcanvasでのチャート描画やWebSocketでのリアルタイム描画とかやる機会なかったからできないわ・・・
今度挑戦してみるかなぁ
2021/12/15(水) 17:26:11.78
フロントの技術に難しいもんなんかほぼ無い
コストかけて作ってコンバージョン低かったら死ぬ
難しいのはABテストとか操作ログ仕込んでコンバージョン高いのUX見つけ出す方
2021/12/15(水) 17:26:57.59
>>932
アーキテクチャ設計の問題
ちゃんとCQRSすればSQLは超シンプルになるよ
データの状態を正しく永続化するためのドメインコンテキストで検索をしようとしたらそりゃスパゲティになって当たり前だよ
それらは別の関心ごとなんだから分なきゃだめだ
2021/12/15(水) 17:28:51.76
SQLのスキル上げるにはクソみたいな設計の方がいい
何がダメなのか理解しながら作れるなんて幸せじゃないか
完成したら逃げられる準備もしようね
2021/12/15(水) 17:29:43.67
言われた通りに作ったよ
2021/12/15(水) 17:31:26.77
>>939
CQRS興味あります
取り敢えずこれ読んでみるけど他にお勧めアーティクルとか本とかあったらおせーて下さい
https://docs.microsoft.com/ja-jp/azure/architecture/patterns/cqrs
943仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 17:36:29.22
眠くなってきた
944仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 17:37:09.30
>>935
お前が安売りしてるだけ
Tradingview作れるならもっと貰えるだろ
2021/12/15(水) 17:41:19.20
みんなが幸せになる様にするには
コーディングリテラシーがある人には簡単に作れてお金がいっぱいもらえるけど、
コーディングあんまわからない人にはすぐに習得できない位の丁度良い難易度、
と言うのがええ
946仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 17:41:43.77
プログラマーができないこと

css
レスポンシブデザインがわからなき
アトミックデザインなんかもっとわからない
コンポーネント設計の粒度が決められない
あるべきところに要素がない
何かをするとボタンなどの要素が勝手に消える
消えても原因を突き止められない
画面が崩れる
画面が更新されない
テキストが超適当
一貫性がない
赤といったらcolor.redしか使えない
htmlの最低限しか使えない
947仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 17:44:42.81
ふむ
2021/12/15(水) 17:51:42.00
次スレは「生活保護不正受給者雑談スレ」にしろよ
ここにプログラマはいない
2021/12/15(水) 17:52:30.41
歳とってからの方が1つ1つの仕事の失敗のダメージが大きくなってきた
お前ら失敗したらどうやって気分転換してる？
950仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 17:54:01.07
>>949
風俗しかないじゃん
2021/12/15(水) 17:55:23.66
>>948
おまえがスレ立てろよ
他人に任せるな
2021/12/15(水) 18:00:06.12
ほっとけば誰かがやることを自分で率先してやるとか
無能なヤツの考え方。奴隷にされるだけじゃん。
2021/12/15(水) 18:01:31.05
>>950
梅毒増えてるらしいなぁ
2021/12/15(水) 18:03:05.69
セーフティーを必ず用意するから失敗でダメージを受けることはここ10年ないな
2021/12/15(水) 18:04:24.48
チャーハン食いに行ってきます
2021/12/15(水) 18:11:10.13
>>949
まあいいやって思う
仕事での失敗って個人の問題じゃないし
2021/12/15(水) 18:12:00.26
>>949
俺のせいじゃないからいいやって考えてる
割と本気で
2021/12/15(水) 18:12:09.01
人との接触は減ってる筈なのに梅毒はなんで逆に増えてるんだろな
何かのきっかけがあって免疫力が落ちてるのかな
2021/12/15(水) 18:18:25.59
>>956
>>957
まあいいや、か…
その思考に持って行くの難しい
でもそれ以外どうしようもないかもな
ゲームやって気を紛らわせても現実に戻るだけだし
960仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 18:19:28.82
>>959
何も考えずにおっぱい揉めばたいていのことは解決する
2021/12/15(水) 18:43:43.33
なんか表向きゴチャゴチャしょーもない喧嘩してるが
裏スケジュールで工数たっぷりとってあるのを見たので
終盤になったらみんな本気出して何とかなるはず…はず…
2021/12/15(水) 18:47:30.58
晩飯は成城石井の弁当orイオンの弁当
963仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 18:53:22.36
cssやらhtmlやらは色々と知ってるてか本読んでりゃ誰でも出来るがそれら用いてリータブルデザインとか作れと言われたら即辞表案件
単純に技術(バックに比べりゃ大したことない)とデザイン(無理ゲー)が居るのよマトモなフロント作るには
2021/12/15(水) 19:02:15.67
>>962
両方不味くね？
2021/12/15(水) 19:02:46.04
>>949
失敗と思うから失敗なのよ
966仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 19:04:45.78
火鍋うまい
967仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 19:05:15.06
デザインは技術よりセンス
2021/12/15(水) 19:11:13.43
即辞表案件はナセサリィ
2021/12/15(水) 19:13:16.13
ハゲではないのに面白い髪型してるデザイナーたまにいるけどなんなの？
2021/12/15(水) 19:17:49.14
＠＠＠＠＠＠＠
(´・ω・`)
971仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 19:21:00.94
ジョルノジョバァーナヘアか(´・ω・｀)
2021/12/15(水) 19:22:00.04
徐々に奇妙な髪型
2021/12/15(水) 19:22:00.75
俺が見たことあるのはリクームさん
2021/12/15(水) 19:22:32.11
うーん、ラーメン屋行くか成城石井か
2021/12/15(水) 19:25:30.68
最近のラーメン屋全部まずいよな
2021/12/15(水) 19:27:17.95
家系があまり好みじゃ無いのに増え過ぎて辛い
977仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 19:28:33.26
ドメインとデザインとコンポーネントとイベントを全体的に渡って設計しつつ疎結合になるように作れるフロントエンドエンジニア

htmlやcssが簡単と思っていて誰も使えないのがプログラマー
プログラマーやることではなくデザイナーがやるべきと言う連中が多いが、それならばプログラマーはprops管理だけで
デザイナーがjsxとstyleComponentをコーディングすることになる
978仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 19:28:38.10
近くにラーメン二郎あるけど怖くてはいれねぇわ
先ず第一にいっつも人が並びまくってるしサイトの写真見る限りあんま美味しくはなさそうだし
2021/12/15(水) 19:29:02.18
立った

プログラマの雑談部屋 ★173
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1639564108/
2021/12/15(水) 19:31:03.87
立てるなよ
もうあるぞ
2021/12/15(水) 19:33:19.76
すまん
2021/12/15(水) 19:33:21.73
ラーメンはこだわってんのかもしれんけど
コスパ悪いから食わないんだよな
2021/12/15(水) 19:34:00.97
チャーハン食えってみんな言ってるじゃないか
2021/12/15(水) 19:37:19.99
成城石井でカツ丼とペスカトーレと餃子買ってきた
成城石井のデータセンターではこんな書き込みで俺の事を特定できてしまうんだろうか
2021/12/15(水) 19:37:41.86
typescriptろくな参考書ないね
986仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 19:38:31.76
あまり流行ってない言語はそんなもん
2021/12/15(水) 19:38:46.75
typescript挑戦中だけど納品が最優先なもんで:anyだらけになっちょる
2021/12/15(水) 19:45:16.11
TypeScriptはどうしてもJavaScriptを避けられない場合に苦痛を軽減するための言語なんだよね
2021/12/15(水) 19:45:31.46
すき家のすき鍋定食たべたい
2021/12/15(水) 19:46:39.24
スレ建て過ぎなんだよバカどもが

プログラマの雑談部屋 ★173
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1639479774/
2021/12/15(水) 19:47:21.30
チキンカレー食いにくいだろあれって思いながら注文するか迷ってる
2021/12/15(水) 19:48:21.51
迷うな！
チャーハン！
2021/12/15(水) 19:49:31.09
勝手に早めに立てた奴の方がおかしいだろ
2021/12/15(水) 19:49:50.67
チャーハンカレーってあるかな
2021/12/15(水) 19:50:14.39
チャーハン率食う割合が増えたわ
2021/12/15(水) 20:01:35.68
>>993
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) ハゲが同意
2021/12/15(水) 20:02:07.71
チャーハン同意
2021/12/15(水) 20:04:25.32
チャーハンっていうとわかりにくいけど、炭水化物と油の塊って言えばヤバさがわかる
2021/12/15(水) 20:04:40.64
いくわよ、ネジ！
2021/12/15(水) 20:04:40.80
この仕様書には同意しない
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