プログラマの老後【60歳以上】☆９

**仕様書無しさん** · 2021/11/26(金) 07:15:54.92

まだまだ、いろいろ現役ですが・・

あなたはプログラマになって
良かったと思っていますか？

年金と投資、家族、病気、趣味など、
なんでもまったり語り合いましょう。

前スレ
プログラマの老後【60歳以上】☆８
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1631950574/

**仕様書無しさん** · 2022/01/02(日) 10:55:34.33

>>382
法だって発表と同時に施行するわけじゃあるまい

**仕様書無しさん** · 2022/01/02(日) 10:57:40.11

>>386
独立して20年、会社員時代からの付き合いで30年

**仕様書無しさん** · 2022/01/02(日) 11:06:19.15

>>387
もちろん概要はそうだよ
でもシステム開発に必要なほど詳細な事項までは
改正案の段階ではまだ公表されないんじゃないかと思ってさ

昔厚生労働省関連のシステム開発してた頃は役所の担当者が教えてくれたけど
当然個人じゃなくて会社として信頼してるからそういう対応をしてくれてるわけでしょ
その打合せだって一人で行ったりはしなかった

**仕様書無しさん** · 2022/01/02(日) 11:13:45.16

>>389
いまはネットの時代だよ
閣議決定されたらすぐ省のサイトにPDFが出る

**仕様書無しさん** · 2022/01/02(日) 11:52:14.36

>>390
いやその頃もネットはあったよｗ
そして各省庁は政令についてのデータベースを公開している
所管法令でググってごらん
本当に仕事で関わっていたらそれに触れるかなと思ってさ

**仕様書無しさん** · 2022/01/02(日) 12:17:41.95

業界ばれじゃなく、ほら話がバレたらじゃないの
メンバとして参加してた頃の事を、自分が作ったシステムの事だと判別が付かなくなってるのかもね

**仕様書無しさん** · 2022/01/02(日) 22:47:28.32

基幹系システム構築を法人じゃなく個人にメンテも含めて依頼して、さらに自社のＰＣサポートもまかせる
会社があるとか驚き以外の何物でも無いわ
しかもそれが複数あるという本人談がすごい

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 00:20:03.71

IT業界何も知らないシロウトや子供ならこういう作り話を信じる可能性もあるけど
プログラマー板でこんな話をする度胸は驚きだな

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 00:48:11.68

中小の社長に取り入ればありそうじゃないか？

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 01:11:15.58

中小の基幹系システムの規模って独りで出来るほど小さいのかね
その程度のシステムなら改修なんて殆どないだろう

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 01:46:31.45

弥生会計の設定フラグ変えるだけで数十万とられたと知り合いが愚痴ってた

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 02:09:12.90

弥生会計は個人で作ってないでしょう
基幹系でもないし
一個人がシステムに対して出来る範囲なんて限られているのに、という話してると思ってたけど

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 02:21:41.10

そんな仕事あるわけねーという話だったと思った。

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 02:34:07.28

おれはしんじる
この業界相手さえ丸め込めばなんでもありなんだ

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 06:00:29.83

と、嘘つき本人が申しております

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 08:29:19.24

>>394
従業員数が数人の個人みたいな企業は沢山ありそうだ

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 09:02:25.67

なんでわざわざ憶測でもの言うのかな

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 09:38:27.80

ネットで見たことを元に妄想してるから、一見ありそうだけど言ってる事がチグハグで現実味の無い話しになってる

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 11:22:18.16

>>402
従業員が数名の小さな企業はそりゃいくらでもある
だがそういうところなら個人に基幹システムを任せるかもしれないとは到底思えない

というかそれ以前の問題として
一人で基幹システムを作れると思っているところがシロウトなんだよ

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 11:42:27.83

Excelでやってたようなシステムだろう

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 12:03:30.78

だろうって、それシステムでもプログラムでもないジャン

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 12:05:29.75

ExcelでやってたのをAccess VBAでシステム化だね

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 12:06:27.96

このスレにAccess VBAの達人の翁が居た

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 14:18:15.39

知り合いが社長やってる従業員10人程度の会社のPCにVBAでツールを作った、と言う話なら信憑性あるけどね

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 14:29:49.07

>>392
多分このホラ吹きはプロジェクトのメンバーにさえなったことないと思うよ
独学で多少プログラミングができる程度の日曜プログラマーじゃないかね
匿名掲示板でIT業界人なりきりプレイがしたいだけに見える

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 17:31:13.94

体の疲れが取れない、気力も無くなってきた
集中力が続かない、細かいミスが増えてきた
これが老化と言うものか

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 17:57:39.50

他のことは老化かもしれないけど
疲れがとれないのは食生活を改善すれば治せそうな気もする

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 21:20:56.24

>>379
>カスタマイズの方は俺が作ったソフト使ってるんだから他に頼みようがない

え？
他人が作ったソースをカスタマイズなんて誰でも日常的にやってることだが

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 21:29:16.24

他人が作ったソースでドキュメント無しだとリスク分を上乗せしなきゃならん。
客から見るとボッタクリにしか見えない。

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 21:40:52.42

は？

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 21:45:40.98

＞他人が作ったソースでドキュメント無し

どこにでもある普通のことだ
まあ仕事でプログラミングしたことない人には信じられないのかもしれんね
だいたいドキュメントなんてあっても信用できるかわからんし
ソースが正に決まっているので参考程度にしか見ないよ

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 22:09:13.56

詳細設計書はたとえあっても新規作成時のまま放置されてることが多い
改修する度にきちんと更新されてる現場は少ない認識
きちんと改訂されていたとしてもソース1行ごとに何をやっているかが書いてあるわけでもない
（そうしている現場も皆無ではないが）

ザビは実態を知りもしないのに想像で適当なことを書くのはやめたほうがいい
現場経験皆無説の信憑性が増すだけだ

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 22:34:53.58

詳細設計書は有っても役には勃たない。
必要なのは基本設計とか概要設計書。

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 22:37:19.70

は？

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 22:47:01.76

これ以上ボロが出ないように黙っときゃいいのに
なぜ具体性のないことを書き続けようとするのか

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 23:29:32.86

立たないが勃たないになってるのが日頃どんなカキコミしてるのがわかってイイネ

**仕様書無しさん** · 2022/01/03(月) 23:49:59.03

基本設計も詳細設計同様信用ならん印象あるけどなあ
特にアジャイルだと最初と現状は全然違うのにドキュメントは古いままだったり

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 08:38:51.01

区分値とかコードから拾うのは大変だよ
多少合ってなくてもファイル設計書があると助かる

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 08:43:06.31

>>423
ドキュメントが全く無いのよりはマシ。
コードからすべてを起こすのは大変だ。

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 09:22:05.34

いや正しくもないドキュメントなんて無いより悪いだろ…認識おかしいぞ

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 09:53:17.46

>>424
コード値なんて決めの問題なんだからコード見て読み取れるわけがないだろう
何言ってんだか

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 10:09:00.36

>>426
オマエはゼロと100しか無いのかよw
80%くらい合ってりゃ役にはたつ。

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 10:10:18.53

>>427
コード値じゃ無くてステート値なんだかw

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 10:11:24.75

正月早々、40代無職クソチンチンが遠征か
ご苦労さん！！

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 10:20:19.82

老眼鏡を作り直さなきゃ

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 10:24:31.82

>>428-430
さすが偽プログラマー様は言うことが違うね
多少間違っていてもいいなんて許されるわけがない
ドキュメントが間違っていたせいで間違った改修しちゃいました
では済まされないよ

区分値＝コード値だよ
ステート値なんて私は使ったことないから知らないけど
自分で区分値と書いておきながら後出しで変えるとか何なん？

40代だなんてありがとう
61歳婆なのにそんなに若く見られるなんてｗ

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 10:37:26.25

>>432
プログラマーならコードを見ればドキュメントと合ってないのは分かるだろう。
多少合ってなくてもドキュメントが全く無いよりマシだと言ってるんだよ。
耄碌して読解力亡くなったのかw

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 10:51:29.76

稀にソースコードとオブジェクトが一致してないのもあるからソースコードも信用出来ない。

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 11:23:24.34

>>433
読解力関係ないでしょｗそっちの言ってることが理解できていないわけではないよ
単なる認識の違い

コード見てドキュメントが合っているか精査するくらいなら
ドキュメントなど意味がないとしか思えないって話をしてるだけ

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 11:32:33.16

>>435
詳細設計書レベルの話じゃなくてシステムの全体像の話なんだが。

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 11:35:09.85

誰も詳細設計書なんて言ってないけどいきなりどうしたの

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 11:53:15.98

>>437
>>418は誰だ?

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 11:55:50.42

>>437
システムの概要を書いてある設計書が有っても、合ってないからって見ないで、いきなりコード解析するのかよw

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 11:59:16.94

なぜ関係ない過去レスをいきなり出してくるのかｗ
>>433で
「コードを見ればドキュメントと合ってないのは分かるだろう」

と言われたことについてのレスが>>435の
「コード見てドキュメントが合っているか精査するくらいなら
ドキュメントなど意味がないとしか思えない」って流れなんだが

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 12:01:27.60

>>439
自分で>>433に書いておきながら忘れちゃった？それこそ耄碌してるね

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 12:15:16.82

ばあちゃんは耄碌してるんか
何度もドキュメントは無いよりマシって言ってるのにwww

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 12:17:41.30

だからさあ
その認識がお互い相違してるって言ってるのになんで理解できないの

そっちはそう思う
こっちはそう思わない
それだけの話なのに
なんで自分だけが正しいと思ってるのか

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 13:31:00.38

>>428
＞80%くらい合ってりゃ役にはたつ。

80%合ってるかどうかはどうやって確認するんだ？

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 19:41:05.54

80％の根拠ないよね

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 20:23:10.50

>>418
おれじゃねー、つって言ってんだろうが
この馬鹿クソチョンめ！
クソチャンコロ！
とにかく死ねクズ！

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 20:39:46.11

>>444
オババは新年早々枝葉末節に拘るなあ。
新年あけましておめでとう。
良いお年を！
そして、今年も1つ確実に老けるwww

**仕様書無しさん** · 2022/01/04(火) 20:40:46.91

>>446
ザビもおめでとう。
で、彼女とはどうなったんだ?

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 00:39:11.95

そりゃもう毎日どびゅんどびゅんですよ

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 01:00:38.11

>>447
＞枝葉末節に拘るなあ

説明できないのでごまかして終わったねｗ
結局ドキュメントなんぞあてにはできないという結論になりましたー

そして夜が明けたらもう夜が終わっているのと同じで
新年が明けてしまったらもう来年になってるんだよ
新年明けましておめでとう　は
無知な人間が使う恥ずかしい挨拶だから覚えておきなね

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 01:43:24.77

夜が明けたら朝なんじゃないか
例えの日本語に違和感ありでやんす

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 01:47:06.65

もちろん夜が明けたら朝
と書いてもよかったけど、明けるという言葉が「その状態が終わることを示す」
という説明をしたかったので上記のように書いたまで
説明ヘタでごめんね

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 07:35:22.51

新年が明けましたねぇ、来年もよろしく

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 08:13:43.97

どこのどなたか存じませんが、お断りします

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 08:28:59.63

新年が明けた→来年になった
その状態で来年もよろしく→再来年もよろしく
の意味なのだろうか

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 13:46:41.96

フリーランスやってる人いる？

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 13:58:00.64

同じことを何度訊いても無駄
ここにはいないよ
ここのメンツでまだ仕事してる人は皆会社所属だと思うよ

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 14:11:59.57

>>456
同じことを何度も何度も聞いてどうする？
しかも回答をもらったときでも、
またしばらくして同じ質問をしてる。
君は馬鹿としかいいようがない。

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 14:23:01.94

ああでも自称自営業の爺さん(>>364)がいるから
フリーの人と話してみたいだけなら
おしゃべりBotとしてその爺さんを活用するのはアリかもねｗ

間違っても参考にしようなんて思ったらだめだけど
暇つぶしにはいいんじゃない

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 16:50:36.13

>>458
初めて質問したんだが…

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 18:31:56.63

過去ログを検索くらいしてから質問したらどうなんだ

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 19:46:10.60

>>460
自分に非があるかもしれないと考えてもみずに
その逆ギレみたいなレスはないわー

少なくとも同じ質問があるか検索しなかったのは君の落ち度だよ
まずはそれを謝らないと

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 20:29:16.09

>>344
>>456

これ自分で質問したことわすれてるだろ
歳だもんね

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 20:44:05.94

忘れるのは仕方ないよ、それは責められない
でも書き込む前に検索してれば、誰か（自分かもしれないけど）が
既に同じ質問したことはわかったのにね

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 20:58:08.50

年寄は細かいのぅ

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 21:30:16.94

>>461
過去ログを検索してから書き込む間に忘れるんだよ。

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 23:52:12.50

年取ると新しい事から忘れていくからネ

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 23:57:46.86

文の書き始めと文末がちぐはぐになることがあるけど
まさかそれも途中で忘れてるからなのかｗ

**仕様書無しさん** · 2022/01/06(木) 01:03:01.58

バブルの時の思い出とか書いて欲しいです。アメリカを追い抜く勢いでしたか？

**仕様書無しさん** · 2022/01/06(木) 01:12:20.55

そのまえに貴方の初エッチの思い出を書いて欲しいです

**仕様書無しさん** · 2022/01/06(木) 01:17:31.31

>>469
チミは多分文と文章の区別がついていない

**仕様書無しさん** · 2022/01/06(木) 01:24:21.60

レス番も忘れて間違えます

**仕様書無しさん** · 2022/01/06(木) 01:28:12.53

え？間違えてないよ？

**仕様書無しさん** · 2022/01/06(木) 01:32:10.68

「文の書き始めと文末がちぐはぐになる」に対して
「バブルの時の思い出とか書いて欲しいです」と文章を要求しているのは
勘違いによるものだろう

**仕様書無しさん** · 2022/01/06(木) 01:34:19.61

文の書き始めと文末がちぐはぐになる例
「あなたを、犯人です」

**仕様書無しさん** · 2022/01/06(木) 07:09:58.23

初エッチはしたことすら忘れたよ

**仕様書無しさん** · 2022/01/06(木) 07:34:42.39

なるほど未経験なのですね

**仕様書無しさん** · 2022/01/06(木) 08:13:46.09

なんだって！未経験なら忘れないだろう

**仕様書無しさん** · 2022/01/06(木) 08:31:42.09

未経験かどうかも忘れているのかも

**仕様書無しさん** · 2022/01/06(木) 11:47:04.84

クソチョンと糞チャンコロは毎日強姦してるじゃないか？
まあ強姦を経験とかぞえないならば、
強姦でしかいけないクソチョンとか糞チャンコロは
童貞といってもいいのかな(笑)

**仕様書無しさん** · 2022/01/06(木) 19:28:55.98

ザビエルさんはいつも同じ事しか言えないんだな
前に書いたのを忘れているのでしょうか

**仕様書無しさん** · 2022/01/06(木) 19:49:38.32

ザビエル愛してるよ

**仕様書無しさん** · 2022/01/06(木) 22:14:14.37

ザビ本人より?つきな奴だな

**仕様書無しさん** · 2022/01/06(木) 23:19:23.06

＞　クソチョンと糞チャンコロ

ここだけザビチョンの書いたところｗ

**仕様書無しさん** · 2022/01/07(金) 18:33:30.94

60歳以上の老いぼれがクソチョンとか言っているのウケる。

**仕様書無しさん** · 2022/01/07(金) 22:15:21.12

立たなくなった
死にどきかなあ