競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 71

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1仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 02:55:14.42
競技プログラミング、オンラインジャッジ、プログラミングコンテストやCTFに関する雑談スレ
次スレは>>950

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2021/10/24(日) 16:22:31.42
別に灰茶レベルのガチ弱者じゃなくても、chokudaiが散々言及した上にりんごが直々にアドバイスした凸守が不満を抱えて引退したのはうんちだよね
ほとんど根性論で問題解きまくって算数パズルに適応すれば暖色になれますみたいなクソバイスするぐらいなら、灰茶層を厚くして現水色の価値を見かけ上だけでも高くする風潮を作った方が満足度高いと思うわ
2021/10/24(日) 16:23:41.46
凸守ってりんごさんにアドバイスもらってるの？ うらやましすぎ
2021/10/24(日) 16:57:31.10
アドバイスって程でも無かった気がする。ABC過去問全て余裕で解けるようにしろ　とかそういうレベルだったかな？

まあatcoderは勉強する場所(問題)を提供するだけで、勉強の仕方を教えてくれるわけではないしねえ。
2021/10/24(日) 17:12:37.61
マジでクソバイスだな
アドバイスというより努力すれば暖色になれるはずみたいな呪い
2021/10/24(日) 17:17:16.56
競プロ慣れしてポテンシャルの限界にぶつかると
このゲームは伸びしろがほとんどない
2021/10/24(日) 17:26:27.17
りんごさんの練習理論なんて15歳超えた凡人にとってはほとんど参考にならないよ
本質的に効いてるのは遺伝レベルで決まる知能とか幼少期からの積み重ねとか競プロにかまけてても人生困らない環境とかその辺り
2021/10/24(日) 17:26:48.25
寒色で3ヶ月ぐらいレート停滞したらもう卒業したほうがいいんだよな
574仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 17:42:04.71
偏差値的に東大理一合格ってatcoderでいうと何色ですか
2021/10/24(日) 17:46:23.07
うおー。このあと人権Codeforcesじゃん。AtCoderみたいな深夜じゃないしすごく人権的だ。やったぜ。久々にでれる
2021/10/24(日) 17:48:15.64
人権ってどゆいみ？
2021/10/24(日) 17:49:40.37
>>573
完璧主義すぎない？
黄色止まりでも競プロは楽しめるよ
2021/10/24(日) 17:51:05.39
>>576
Codeforcesのコンテストは海外の時間に合わせて（日本時間の）深夜開始のことが多いんだけど、たまに19時とかまっとうな時間に開始することがあって、それが人権こどふぉって呼ばれてる。
2021/10/24(日) 17:52:46.82
>>578
なるほどサンクス
2021/10/24(日) 17:54:35.80
220回あるABC全部完璧にすれば黄色行けるってのは普通にかなり信頼度高いアドバイスだと思うけどな。それをやるほど競プロにリソース割く人が少ないだけで。
万人に通用する練習理論なんてないんだからああいうことしか言えないだろ。
2021/10/24(日) 17:56:57.00
そもそも凸守さんってレートより楽しさ重視でやってると思ってたからレート上がらないのも当然って感じがする。
ABC222のCみたいな実装するだけ問題も見た瞬間飛ばしたとか言ってたし。
2021/10/24(日) 17:57:55.70
楽しく解いて到達できるところが最終到達点になりがち
583仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 17:59:16.77
ABC218のCならともかく、222のCを見た瞬間飛ばすようなアホがレート上げられる訳ないわな
2021/10/24(日) 18:01:44.78
凸守はあまり解けなくて面白くないから辞めた。
2021/10/24(日) 18:02:42.50
>>566
eSports関連でしょ
電通が今生き残り戦略で力入れてるのeの付く付かないはあるけど
将棋だって電王戦？叡王戦？とかで凄い効果あったし
贔屓目に見ても成長の市場ではあるし
2021/10/24(日) 18:03:52.25
>>585
なるほどな。まあ電通から見たら小さい出資だろうし
2021/10/24(日) 18:08:34.00
>>574
AtCoderレートの偏差値70がたしか青くらいだったと思う。
東大理Ｉの人が競プロをちょっとやったらだいたい水色にはなって、１年くらい真面目に精進すると黄色になるくらいのイメージがある。
2021/10/24(日) 18:20:46.92
ガチ競技としての競プロのハードルがあまりにも高すぎるってのはあるよね。
他のゲームだったらレベルは違っても動画見たりして強者の「真似事」はそこそこできるけど、競プロはゲームを始める以前の学習にめちゃくちゃ依存してるから、弱者と強者の距離が他のゲームに比べて遠い気がする。
589仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 18:20:49.07
最近表示される様になった将棋の戦況ai判定みたいなの嫌い(´・ω・｀)
2021/10/24(日) 18:27:37.74
>>589
嫌ってる人よりも有って嬉しい人の方が多いから諦めろ...
プロ棋士の解説も要らないと言う派ならともかく
2021/10/24(日) 18:30:59.97
いうて動画見て学習するだけで簡単に上位層いけるゲームなんて最近はそうないぞ
競プロの前提知識は数学だったり書籍で言語化されてる部分が多いと思うけど
ゲームは結局センス頼りで言語化が十分されてないことが多いし
反射神経とかマルチタスク能力とか周辺視野とか生得的な才能が必要なのもあんま変わらん
2021/10/24(日) 18:39:02.80
動画見て学習はアホだろ
競プロ民は普通に本で覚える
2021/10/24(日) 18:42:58.35
上位に行けるっていうか、上位勢のやってることを見たり真似たりして楽しめるみたいなことを言いたかった。
FPSみたいなアクション系は上手い人のプレイ見ればよくわからなくてもすげーってなるし、シャドバとかポケモンとかの戦略系（？）は構築真似たりできるけど、競プロは上位勢の真似事できる部分ないし、
そもそも他人のプレイ見て楽しめるコンテンツじゃないし。
でもゲームやりまくってるわけじゃないから的外れなこと言ってるかも。
2021/10/24(日) 18:53:06.98
社長とかもゲームって言ってるけどストイックすぎて万人には無理
2021/10/24(日) 18:58:19.34
周りみてて思うけど東大理一の中でも才能と適性があるやつがすぐに水色になって一年精進すると黄色ぐらい
モブの東大理一だったら緑が中央値で、精進しても一年で青行けないのもそこそこいると思うわ
2021/10/24(日) 19:27:41.60
どうでもいいけど、はよOTR導入してくれんかな
大失敗したときにOTRの方が冷えがマイルドになると思うんだよね
今失敗してnosubするやつが多いせいで、失敗したときに冷えやすくなってるって側面もあると思う、そうなると自分もnosubしなきゃ損という悪循環
2021/10/24(日) 19:31:27.37
みんなNosubしてるのになんでお前はNosubしないの？
2021/10/24(日) 19:32:22.63
まあnosubで逃げて温存した分のレートは、そのコンテストで提出して爆死したやつから奪い取ったものとも言えるからな
それがなくなるのはでかい
2021/10/24(日) 19:34:26.91
nosubは戦略みたいに言ってるガイジは赤コーダー以上にもあるからなあ
2021/10/24(日) 19:40:00.73
nosub自体は別にいいけど、コンテスト中にnosub撤退宣言するやつは厳密にはルールに違反してるし本物のガイジだと思ってる
2021/10/24(日) 19:44:15.22
OTRって半年以上言われ続けてるね
2021/10/24(日) 20:03:17.12
open-then-ratedって技術的に難しいのかな
それとも重大な変更だから渋ってるのかな
2021/10/24(日) 20:15:50.32
参加者減るのが嫌だから
2021/10/24(日) 20:16:43.13
普通に考えてabcでは負荷的に無理な気がする。abcだけ例外にするような運用もシステム的に煩雑になっちゃうし
2021/10/24(日) 20:21:39.32
A問題を解かないと他の問題を表示できないようにしようぜ
2021/10/24(日) 20:23:48.15
複垢されたら意味ないからやらないのでは
2021/10/24(日) 20:26:19.60
「rated参加登録」ボタンを作れば複垢も対策できそうな気がする
2021/10/24(日) 20:27:41.42
A解答必須にするのよさそうだね
2021/10/24(日) 20:28:20.73
OTRの話出す前に取った企業コンがまだ残ってるからとか
2021/10/24(日) 20:48:58.25
rated参加は開始10分までって制限で複垢は無効にできるって何回も言われてるだろ
2021/10/24(日) 20:56:30.54
せやな。10分ルールが良い。
2021/10/24(日) 21:02:08.51
クソ簡単なA問題を毎回用意して
15分以内に解かなければunratedにすればどう
2021/10/24(日) 21:42:57.97
参加登録するだけでパフォーマンス100付く
全くの初心者で一問も解けなくてもレートちょっとつくし、nosubなら100で終わる
2021/10/24(日) 22:17:12.35
パフォ100で嬉しいと思うひとおるの？
2021/10/25(月) 00:24:30.75
>>595
東大理でも水まですんなり抜けられる人は平均より上はあるよ
だれかが統計とってたよね
2021/10/25(月) 00:31:37.97
受験勉強並の熱意でやってないだけだな
2021/10/25(月) 00:55:47.94
そもそも、そんなに必死に受験勉強なんてやってなかった人が多いよ。
特に意識せずとも、要領良く必要なことを的確にやってる感じ。
2021/10/25(月) 01:07:10.06
普通のひとは、競プロに時間を割く意義を感じられんだろう
619仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 01:40:51.38
情報工学とかソフト開発、数学物理が専門でも典型のハードルが上がりすぎて、水色くらいでも割く時間が無駄すぎ
2021/10/25(月) 01:47:28.05
大概のゲームがそんなものでは
2021/10/25(月) 01:58:48.06
学習曲線的な意味でも、テキトーなとこまでで満足して、あとは別のことに時間をかけたほうが人生が有利になりますよ。
例えば水色とかあれば、みなさまご存じのように教養としては十分すぎるくらいです。

ということを普通の東大生もちゃんとわかっている。
2021/10/25(月) 01:59:04.32
そりゃ無駄か否かで言ったら、普通に無駄だろ
色がどうこう関係なくゲームはそう言うモノだし
2021/10/25(月) 02:00:30.35
日刊 競プロは役に立たない！
2021/10/25(月) 02:40:11.39
レート以外の楽しみ方をもっと提供したほうがいい
レートしか興味ないとどの階層の人間も長続きせんわ
2021/10/25(月) 03:00:07.60
どうやって楽しもうか？
2021/10/25(月) 03:53:59.61
そのへんのゲームに比べたら無料で中毒性が低いから離脱しやすい上に
そのゲームの中でしか役に立たないルールや定石に比べたら
周辺知識が社会で役に立つ可能性は高いぶん良心的だろ
ただ学歴が強すぎて比較すると虚無に等しいだけ
2021/10/25(月) 03:58:45.94
人生が有利になるとかいうフレーズ、怖いな
628仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 04:07:30.20
学歴信仰が過剰なのを示せるのが教プロ。レートも学歴も、多変量を低次元に圧縮すると目的を見失って宗教になりがち。
2021/10/25(月) 04:11:43.69
うるせーニートになれ
2021/10/25(月) 05:26:25.21
カイジスレ終了
2021/10/25(月) 06:57:16.82
競プロistは仲良く廃人になりましょうね
2021/10/25(月) 07:41:51.13
こどふぉは社畜殺しをやめろ
2021/10/25(月) 08:09:34.23
カイジになってる
2021/10/25(月) 09:35:54.81
ざわ・・・ざわ・・・
2021/10/25(月) 10:32:43.41
過去問埋めやアルゴリズムの勉強したり、Lockoutで対戦したり、作問したりという楽しみ方はあるぞ
そもそも問題を解くのが楽しくないって人は競プロ以外のゲームやるほうが幸せになりそう
2021/10/25(月) 10:34:47.00
カイジは潜伏して提出したらWA出してぐにゃ〜ってなりそう
アカギは嘘乱択通しまくりそう
2021/10/25(月) 11:14:22.28
>>612
それnosub防止にならねえじゃん
2021/10/25(月) 11:15:46.90
レート以外のゲーム要素だと、
例えば「Writer●●の問題をx問解いた！」とか「DPの問題をy問解いた！」とかそういうやつ？
2021/10/25(月) 13:21:50.79
ABC6問にもどして1000人くらい全完できる難易度感にならんかな
2021/10/25(月) 13:23:43.92
参加者が6000人からまだ減りそうなんだよな
2021/10/25(月) 14:14:39.92
八問ABCに不満言ってるやつって、前までは六問中「四問も」解けてたのに今は八問中「四問しか」解けないから気分が悪い！って喚いてる白痴かと思ってたけど実はちょっと違うかもなと最近思い始めた
六問時代にはなかった簡単アルゴ系緑diffが安定的に供給されてるから、灰diff早解きだけでレートあげてたアホは没落すると思うし、そういう難易度構造の変化で割を食った人だと思うわ
2021/10/25(月) 14:18:41.41
多分GとかHが嫌だって言うのは八つ当たり
難易度調整がうまく行ってる最近レートを落としてるのは本当に実力がないということだと思うけど、それがABCに対する不満になってる
2021/10/25(月) 14:21:38.67
凸守には戻ってきて欲しいから、あまり凸守をいじめないで
2021/10/25(月) 14:23:01.04
まあ世の中の大半の人間は戦うのが好きなんじゃなくて勝つのが好きなんだよ
2021/10/25(月) 14:25:25.81
1000位って黄パフォどころか青パフォすら出ないレベルだぞ
全完してもその程度のパフォしかでない問題セットとかクソつまんなそう
2021/10/25(月) 14:29:35.07
OTRやAHCレートの実装すらままならないのに問題増やしてるところはウンコだと思ってるけど、多分問題増やすのやめたところで前者の作業が捗るかというと違うんだろうな
2021/10/25(月) 14:30:16.49
1000位は水かな
2021/10/25(月) 14:31:35.21
C解けなくてお気持ち表明は面白すぎ
2021/10/25(月) 14:37:09.19
緑diffが出現してEが前より簡単になったから、実際好みによっては現ABCの方がとっつきにくい(あるいは逆にとっつきやすい)可能性はあるよね
まあ四問から六問への移行のときの方が凄まじかったから、頑張って適応してくれという感じ
2021/10/25(月) 14:39:30.49
俺も6問のほうがよかったかな今は後半の問題見ることもできないわ
いちいち文句は言わないが
2021/10/25(月) 14:40:20.38
ruteくん、レートとか問題のdiffとか気にする前にABCの過去問やEDPCをしっかり復習して身につけるのがよさそう。ABCのD問題までとか全部似たようなのABCで既出だし。
2021/10/25(月) 14:44:42.01
俺は凸守さんもruteくんも応援してるぞ
うまく努力してほしい
2021/10/25(月) 14:48:14.71
後半の問題見ないんだったら取り組む問題の範囲は6問時代と何も変わらなくないか
見れない問題が増えて嫌な気持ちになるという話なら分かる
2021/10/25(月) 14:48:48.63
c解けてないのにdの崖に文句言ってるのも笑える
2021/10/25(月) 14:51:24.80
茶色や緑色の人もくじけずがんばってくれ。Streak伸ばしていけばいつかむくわれるよ！
2021/10/25(月) 15:00:46.71
競技プログラミングやる前に中学受験しろ
2021/10/25(月) 15:34:38.96
C解けなくてお気持ち表明ってこないだのABCのCでってこと？？？
あれC問題の中でも簡単な部類じゃね？？？
2021/10/25(月) 15:36:31.53
いやベクトルわからないと面倒だから
低学歴だと難しいほうだね
こないだのジャンケンとかのが遥かに簡単
2021/10/25(月) 15:38:48.43
chokudaiもうちょっとスポンサーの顔建てた言い方しなよー
2021/10/25(月) 15:41:21.03
ベクトルの知識ってほどかしら
PQを通る直線とPRを通る直線の傾きが一致するか見ればいいってだけだし、
そもそも結構な典型じゃね？？
2021/10/25(月) 15:44:33.28
ABC181-Cで全く同じ問題が出てるんだよなあ
勉強すれば解けるぞ、頑張れ
2021/10/25(月) 15:53:27.15
>>660
そう思って傾きを求めようとしてゼロ除算しちゃうところが低学歴には辛いんよ
2021/10/25(月) 16:01:20.37
忘れたことを解けないのはしょうがない。そんなに難しい概念じゃないから、何度か復習すれば慣れるよ
2021/10/25(月) 16:03:24.89
企業的には大した額ではないとはいえ、賞金支払い遅延はうんちっちでしょ
かといってわざわざスポンサーやってくれてる企業も少ないから、強く言えないし微妙な感じだよね
あとAtCoderを通じた賞金支払いの管理は絶対そんな事務能力ないからやめた方がいい
2021/10/25(月) 16:06:31.34
>あとAtCoderを通じた賞金支払いの管理は絶対そんな事務能力ないからやめた方がいい
これだけはガチ。やらかしになる未来に見える
2021/10/25(月) 16:07:09.98
簡単幾何問題は小中高ずっとやってきたわけで、本来整数や組み合わせ論よりずっと親しみやすいと思うけどね
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