競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 45

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1仕様書無しさん
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2021/04/03(土) 01:29:17.60
競技プログラミング、オンラインジャッジ、プログラミングコンテストやCTFに関する雑談スレ
次スレは>>950

AtCoder https://atcoder.jp/
yukicoder https://yukicoder.me/
Codeforces https://codeforces.com/
Project Euler https://projecteuler.net/
CLIST https://clist.by/
AtCoder Problems https://kenkoooo.com/atcoder/
AtCoder Clans https://kato-hiro.gi...hub.io/AtCoderClans/

※前スレ
競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1616947196/
321仕様書無しさん
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2021/04/03(土) 17:14:46.57
新卒年収400万超えるのはかなりの上位で、600万を超えるケースは少ないのは本当にごくまれ、で終わる話

最上位で400万はスコープがゆるくて、BCGなら600万超えるうんたらはレアケの一般化のきらいがある
おわり
2021/04/03(土) 17:15:35.11
もとから「かなりの最上位層」みたいなふわっとした言い方だからなぁ
323仕様書無しさん
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2021/04/03(土) 17:15:40.44
>>319
これ戦コンの話してる?
ただのコンサル?それとも違いがわかっていない?
2021/04/03(土) 17:16:43.34
戦略コンサルタント
会社の方針に対するものだからシャッチョサンを相手にするとこだね
2021/04/03(土) 17:17:12.38
>>320
つ https://www.movin.co.jp/strategy/strategy_consul/organization.html
2021/04/03(土) 17:17:56.99
>>323
戦コンだよ
2021/04/03(土) 17:20:41.23
googler神格化できなくなったから今度は戦コンの神格化が始まったのか?
328仕様書無しさん
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2021/04/03(土) 17:21:04.01
>>230
社交不安障害ってのを抱えてるガチのニートです(自己紹介)
2021/04/03(土) 17:21:26.50
なんか凄そうだな
そこまで出来たら自分で事業起こせよみたいな話にはならないのかな
330仕様書無しさん
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2021/04/03(土) 17:21:41.64
戦争コンサルタントだと思ってた
331仕様書無しさん
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2021/04/03(土) 17:21:54.93
>>326
へぇ?
俺の周りで外資の戦コン行ったやつ、TOEFL110超えるのは当たり前、ブラウン、ハーバード、ダートマスあたりの超一流どころに留学してなんかすげープロジェクトやってるような人間しかいないんだけど、そいつらがおかしいだけなのか
2021/04/03(土) 17:22:29.08
「新卒年収400万がかなりの上位」ってことは多くは300前後ってこと?
学振DCと比べても大して良くないじゃん
アカデミアは悲惨!って叫ばれるが、会社も大変なんだな
2021/04/03(土) 17:24:06.17
>>329
事業起こすのはコネも金も情報も人も揃わないと無理だから
なので、来るのは金もらいながら修行みたいな考えの人が多い
2021/04/03(土) 17:24:09.01
鉄コン筋クリートの話しようぜ
2021/04/03(土) 17:24:31.94
DCは福利厚生なし240万で、学費支払いで50万消えるって考えたらかなりキツくない?
336仕様書無しさん
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2021/04/03(土) 17:26:44.66
>>332
新卒平均が250万だし
JTBCだと院卒でやっと28×14くらいが多いんじゃ
2021/04/03(土) 17:27:59.00
レート、学歴、年収・・・
ここは実にインターネット的な話題で溢れてますなぁ
2021/04/03(土) 17:28:14.05
>>335
若いので福利厚生は大丈夫で、学費は半額免除にはなる
って思って頑張るしかない
2021/04/03(土) 17:28:39.62
>>331
共通点として英語できる方だったと思うけど、俺が知る三人は別に留学してなかったな
できるかどうか、人格的に陰陽どっちかというのは会話したり一緒に授業取ったりサークルやったりした中での感想だね
2021/04/03(土) 17:29:12.63
戦コン言うたかてピンキリあるんちゃうか
ワイがきいたことあんのマッキンゼーとか大手くらいやが
2021/04/03(土) 17:29:22.51
>>336
すまん無知すぎてJTBCの意味も28かける14の意味もわからん
2021/04/03(土) 17:30:01.71
JTBCはじゃぱにーずびっぐかんぱにーかな?
2021/04/03(土) 17:30:21.32
高学歴でも日本の若者は大変ってことやね
344仕様書無しさん
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2021/04/03(土) 17:30:21.39
>>341
就活生じゃないならそんなの気にしないで大学の勉強しとけ
2021/04/03(土) 17:30:26.36
>>340
大手以外は戦コン言わんで。自称してるとこはあるみたいやけど
2021/04/03(土) 17:31:56.02
じゃぱにーずとらでぃしょなるびっぐかんぱにー?
2021/04/03(土) 17:32:09.67
>>345
そうなんか
ワイはムチムチやったわ
2021/04/03(土) 17:34:05.69
>>346
とらでぃっしょなる抜けてたw
JTBCって侮辱も含まれてる気がする
349仕様書無しさん
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2021/04/03(土) 17:34:25.08
>>339
まぁ色々いるんやな
少人数で戦うところにあんな化け物がいる時点で俺は絶対に行きたくない世界だと思ったけど
2021/04/03(土) 17:35:13.46
JTBCの意味は解決したとして、14はなんだろう
ボーナス込み?
2021/04/03(土) 17:36:56.94
>>350 yes
2021/04/03(土) 17:37:33.35
agc序盤のdiffおかしいからやりたくない
353仕様書無しさん
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2021/04/03(土) 17:37:36.98
28もあるか?
学部23.6、院卒25.6あたりの数字をよく見る気がする
2021/04/03(土) 17:39:38.38
ボーナス込みで400行かんのが院卒の「やっと」なのか……
海外ポスドク行った先輩は600万ほど貰ってるらしいから、鬼のように税金引かれたり物価高かったりするの差し引いても同等くらいなんだな
2021/04/03(土) 17:39:38.59
リリアンが心痛めたって言ってる
かわいそう
2021/04/03(土) 17:40:07.46
>>353
個人的にはそんなもんだと同意するけど
このスレの大半はそんな細かい話はしてないと思うよ
2021/04/03(土) 17:45:09.40
心なら俺だって痛んでるぞ
俺のこともかわいそうと言え
2021/04/03(土) 17:46:36.69
>>354
いや400万の方も税金とか引かれるし東京に住むコストは諸外国より安いとはとても思えないから、その比較なら素直に海外ポスドクの先輩の方が良い環境でしょう
ただ、その待遇で海外ポスドクとれるのはアカデミアトップ層だと思うが
2021/04/03(土) 17:47:59.03
>>358補足
それ以上の待遇となると理研の基礎特研みたいな特殊なフェローになると思う
360仕様書無しさん
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2021/04/03(土) 17:48:11.86
>>354
そりゃ日本自体がオワコン気味だから海外(おそらくアメリカだろうけど)と比較したら微妙に感じるだろうな
ただJTBCだと新卒が安めに設定されてるだけで、30代になったら相当良い給料貰えるけどね
2021/04/03(土) 17:48:40.00
>>357
かわいそう
塩塗り込んであげるね
362354
垢版 |
2021/04/03(土) 17:50:56.56
>>360
そもそもポスドク (というか助教さえ) は任期ありますもんね
アメリカっていうのは合ってるのですがなぜ分かったんですか?
2021/04/03(土) 17:56:06.19
かわいそうな >>357
よしよし、いいこ いいこ
2021/04/03(土) 17:57:43.27
JTBCに入って20代は耐久するっていう結論でいい?
365仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 17:59:15.93
>>362
600万も貰えるなんてアメリカくらいだし
中国はどうか知らんけどヨーロッパだとマジなトップクラス
366仕様書無しさん
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2021/04/03(土) 18:00:05.69
>>364
なお、10年後のその会社が好調である保証はどこにもない模様
367354
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2021/04/03(土) 18:02:48.00
>>365
へー
アメリカとヨーロッパは同等だと思ってました
アメリカの方がいいんですね
368仕様書無しさん
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2021/04/03(土) 18:05:58.53
>>367
そりゃ経済のレベルが違い過ぎるしな
それでもヨーロッパ≫日本だが
2021/04/03(土) 18:12:44.92
ヨーロッパでも範囲広すぎだよな
モルドバやアルメニアもヨーロッパだぞ
370仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 18:25:42.31
流石にそれは屁理屈かな
ヨーロッパって言ったら普通はEUだし
EU内でも大きな差があるのはそうだが、それを言ったらアメリカでも州で大きな差はあるし
この文脈でいう「アメリカ」「ヨーロッパ」の指示する範囲は限定的で意思疎通できる範囲内だよ
371仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 18:25:42.98
なんで就活スレみたいなアホな展開に....
ここ、言ってもプログラマ板やぞ
372仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 18:28:23.51
プログラマも就活は、するだろ
2021/04/03(土) 18:32:06.91
流入 <= 流出 である現状、もう少し否定派の意見にも耳を傾けてはどうかな
2021/04/03(土) 18:34:03.17
年度始めだから、そのうちすぐ流入が増えるでしょ
375仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 18:36:43.52
年単位で見たら明らかに流入>流出だし
何を言ってるんだこいつって感じ
2021/04/03(土) 18:42:05.26
プログラマ板ってのはそういう話をする板やろ
2021/04/03(土) 18:45:38.88
すまんが誰かnosub対策の進展を教えてくれ
2021/04/03(土) 18:46:51.25
俺以外のNoSubは禁止
379仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 18:48:39.99
世の中はすべてJSとPHPで出来てると思ってるようなろくにアルゴリズムも知らない
クソコーダーの方がそろそろ青色の俺よりも稼いでたりするのが気に入らない
2021/04/03(土) 18:49:28.01
うやむやになった。
そのうち実装される予定を予定中で考えているっぽいと予想されていると聞く
2021/04/03(土) 18:50:03.76
青色に価値がないことをいい加減認めろ
2021/04/03(土) 18:50:41.51
>>379 気に入らないなら転職しろよ
それか起業して一発当てろ
2021/04/03(土) 18:51:32.62
多分黄色でも赤でも価値がない
というか競プロの成績は世間的に価値がない
384仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 18:54:21.83
マラソンのレーティング表示にもいつまで時間がかかったんだって話だし
単にatcoder社の開発力はうんちそのものなんだろうな
そんな会社に競プロは業務の役に立つ!と言われてもね
problemsみたいな基盤機能をいつまでも第三者の善意に頼ってる時点でクソだし
2021/04/03(土) 18:56:51.40
業務で役に立つとか言ってたっけ
2021/04/03(土) 18:57:00.72
chokudaiの言ってた競技プログラミングで身につくのは
サッカーや野球選手にとっての足の速さみたいなものってたとえは納得した
そりゃないとダメだけどそれだけあっても意味がない
2021/04/03(土) 18:57:33.36
それでもtopcoderより圧倒的にエンジニア力高いっていう無常感

開発力低いっつーか、めちゃ少数でやってるんじゃなかったっけ
388仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 19:11:42.82
>>387
problemsのメインの開発者は一人だし…言い訳できねえだろ
2021/04/03(土) 19:14:07.21
dario2994がブログでcodeforcesの方がatcoderより作問環境は圧倒的に良いみたいなこと言ってたよね、あれ意外だった
コンテストサイトのUI自体はatcoderが群を抜いて良いと思う
2021/04/03(土) 19:15:25.71
>>389
作問環境って単価以外になんかあんの?
2021/04/03(土) 19:16:56.47
>>390
説明面倒だから読んでくれ、codeforcesのブログ
2021/04/03(土) 19:17:35.15
atcoderって何なんだろうな
wataとかrngみたいな競プロどころか人類のトップ層がホイホイ入ってくのはなぜ
いくら払ってるんだ
2021/04/03(土) 19:20:28.39
>>392
給料底辺のアカデミアでも優秀人材ホイホイ入っていくんだしあんまり関係なくね?
394仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 19:24:17.87
>>392
そのくらいのレベルになると、金よりもやりたい方の方が優先されるのはわりと普通じゃね…
金なんてその気になりゃいくらでも稼げるしって世界だし
2021/04/03(土) 19:24:58.11
ほんとかよ
2021/04/03(土) 19:27:01.60
>>394
> 金なんてその気になりゃいくらでも稼げるしって世界だし
あまりにもな意見でワロタ
397仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 19:28:04.93
サークル活動と同じくらい評価しろっていうなら納得はするよ。それくらいの意味合いだろ。
398仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 19:30:09.27
wataさんなんてその気になればどこの研究所でも入れるレベルの人材だし
おそらくatcoderもそれと遜色ないくらいの金は出してる
2021/04/03(土) 19:32:08.94
adminの年収っていくらくらいだと思う?
2021/04/03(土) 19:34:51.83
600万くらい
2021/04/03(土) 19:37:32.72
助教って500万位?
じゃあそれくらいかも
2021/04/03(土) 19:38:44.32
>>401
んな低くねーだろ
特任助教はその辺かもしれんが
403仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 19:40:08.43
マジレスするとatcoder内部では年間を通じたマラソンマッチが開催されていて、その最終スコアがそのまま年収になるんだよね
2021/04/03(土) 19:41:14.29
>>403
chokudaiの得意分野でワロス
2021/04/03(土) 20:04:35.31
助教で600万、准教で800万、教授で1000万超えるぐらいやな
こう書いてて思ったが情報系だと安すぎてマジでアカデミアに残る意味ねえな
2021/04/03(土) 20:13:43.91
りんごさんは選手として全力で取り組みつつ働くにはこれ以上ないような仕事だからまだわかるけどwataさんはなんだろう
やっぱ使命感というかそういうのがあるのかな
2021/04/03(土) 20:23:18.79
ratism丸出しの人間は、ああいう人間が上司でパワハラ受けた時、確実に精神崩壊するって事は覚悟しといた方がいい。
2021/04/03(土) 20:25:02.81
テニュアの席って取ろうと思ったら政治力も滅茶苦茶必要そうで
競プロ勢みたいな人種とは一番相性悪いんじゃないかって印象だけど
違うん?
2021/04/03(土) 20:32:10.69
政治力ってか運というか、なりゆきでなれることもあれば四方八方手を尽くしてもなかなかなれないのがテニュアの難しいところや
2021/04/03(土) 20:35:24.87
このスレ、アカデミアについて知った感じのこと言ってる人結構多いが本物は何人おるん
411仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 20:44:51.53
普通に宮廷の理系でそれなりの研究室行ってれば嫌でも詳しくなるでしょ
2021/04/03(土) 20:48:15.84
学生の身分でも研究室入って四六時中顔を付き合わせてれば話は入ってくるからなあ
2021/04/03(土) 20:50:08.20
マジでAGCやりたくない
2021/04/03(土) 20:51:01.63
昔は給料はともかく研究に集中できる環境の魅力はあっただろうけれど
今は雑用で気が狂うし期限も怪しい話しか聞かないからな。
415仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 20:55:00.52
>>411
こんなところでアカデの実情をうだうだ話してるやつ、白カピの素質があるとしか言いようがない
416仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 20:55:31.84
>>413
じゃあやめれば?
2021/04/03(土) 20:57:50.87
AGC今日じゃないのかよ
2021/04/03(土) 21:02:42.32
こどふぉがあるからそっちに備えよ
2021/04/03(土) 21:04:44.02
最近競プロのモチベが著しく低い
こういう時って距離とった方が良いのかな
2021/04/03(土) 21:04:57.27
57桂ぶち込んだの強いよなぁ
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