テレワークにして分かったこと★5

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1仕様書無しさん
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2020/10/10(土) 13:26:25.79
君たち9割はテレワークじゃなくて在宅勤務

前スレ
テレワークにして分かったこと★4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1598317815/l50
2020/10/16(金) 08:52:10.57
>>41
かかりつけの内科は電話してそのときにあったらすぐ受けられた
26日までは６５歳以上とか制限ある病院もあったけど運が良かった
2020/10/16(金) 08:53:40.02
>>41
１日はでかいぞ
2020/10/16(金) 09:27:54.00
そもそも、コロナにこれだけ気を付けていれば、インフルなんか罹らない
オーストラリアでは1/10以下に減ってた
https://i.imgur.com/7MCGC7X.jpg
2020/10/16(金) 09:51:40.98
>>36
だらだら続けてるから逆にきつくなってねえか？
2020/10/16(金) 10:56:42.42
>>45
このままズルズルと行くのは借金を抱えながら生きるのと似てるね
ほら借金の利息もコロナも雪だるま式に増えるから
どっかで一念発起して完済してからやり直すのがいいんじゃないかな
2020/10/16(金) 11:32:24.97
コロナ感染を交通事故のアナロジーで見ると判りやすい
今更車禁止にはできないから、なるべく安全に付き合い続けていくしかない
2020/10/16(金) 13:20:00.97
6月頃にもう少しだけ踏ん張って
スパッと国内収束しておけば良かったよね

世界を見渡すと
経済焦った国ほど感染も経済も共倒れ
2020/10/16(金) 14:17:13.22
>>48
パーフェクトゲームで勝った台湾は言わずもがな
韓国と中国も初動徹底してコロナ消毒したからその後は余裕だったね
それに比べて我が国の初動対応ときたら…
2020/10/16(金) 14:33:27.49
>>46
コロナを完済…
指定感染症から外すとか？
2020/10/16(金) 16:06:58.62
「焼き払え!」
52仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 23:46:13.18
個室オフィスで高級チェアに座れるところとかないのかね
2020/10/16(金) 23:59:16.69
>>52
イトーキがやってるレンタルオフィスとか自社の高級椅子置いてても不思議ではないけど
2020/10/17(土) 14:22:36.04
>>49
台湾から日本に来た人が空港の検疫で引っかかったりしてるけどね
2020/10/17(土) 14:32:50.32
君たちの会社もソースコード持ち出し禁止なの？
ローカルにcloneして作業すればキーボード遅延も切断も無くなって快適なのだけど
持ち出しは駄目だリモートデスクトップ接続しろって上司に怒られる
2020/10/17(土) 14:32:52.51
消毒したから感染しなくなるのではない
一人から何人に感染するかの数を1より小さくできれば収束する
1より大きいままだと、わずかでも感染者がいればいずれ拡大する

その数は何で決まるかというと、消毒は関係なく主に人の密度
人口密度が低ければ流行しないし、多少入ってきてもすぐ消える
そういう地域は安全と言える
2020/10/17(土) 15:30:23.99
>>55
自宅からでもcloneできるけどリモートデスクトップで作業してる
弊社の環境だと遅延は全然気にならないからね
2020/10/17(土) 15:31:55.06
リモートだとキーボード押したあと数フレームの遅延があってそれが苛つく
2020/10/17(土) 15:58:36.30
今年の冬がヤバイというのにテレワーク解除してるアホ会社が多すぎる
会社組織を軍隊にしないとやってけないような根性と精神論で成り立ってるとこなんだろう
経営者が仕組みの良さや天才的マーケティングの能力でなく旧日本軍のような下々の士気に頼る悪習が延々と続いている
2020/10/17(土) 16:01:30.80
彼らの認識では自粛期間はとっくに終わってるからな
61仕様書無しさん
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2020/10/17(土) 18:08:27.27
そういうとこは遅かれ早かれ消えるだろう
てかコロナで予定より早く消える
2020/10/17(土) 18:39:35.80
急遽自粛突入の時は、多少準備できてなくても許されたけど、
今また自粛になって対応できないとこには冷たいだろうな
お前ら勝手に潰れろまである
2020/10/18(日) 11:44:55.16
>>55
うちのテレワーク環境は遅すぎてクソなので
ソースコードもデータも自宅PCに入れて
仕事してる。

データは客から提供されてる
個人情報含むデータだから持ち出し禁止だけど
持ち出ししないと仕事にならんから
上司も周囲も暗黙の了解済み。

テレワーク中は自宅PCで、
ゲームしたり仕事したりの毎日。

8割ゲーム、2割仕事って感じ。
2020/10/18(日) 12:07:55.90
>>55
そりゃ、ダメだよ
金になるわけだし顧客との契約もある
今回みたいな緊急時でもなければリモートですらダメなんじゃないか
2020/10/18(日) 12:21:09.42
認可レベルを管理して出せるものは外に出したほうが効率的
やろうと思えばいつでも漏洩できるのに運用ルールで禁止しようとするのはセキュリティ事故のもと
持ち出ししてほしくないものは持ち出せないようにする
持ち出せるものは全て持ち出してよい
としたほうが安全
2020/10/18(日) 12:40:19.16
持ち出す側は何とかなっても、青果物をバレずに持ち込む方法が無い
2020/10/18(日) 12:48:01.97
八百屋か
2020/10/18(日) 13:12:56.24
今の日本企業では下々を洗脳して個々の精神力で勝利するという戦前の旧日本軍のノウハウがまた続いているからな
リモートワークだと会社が軍隊にならなくて旧体質の連中が反発している

外資は分析力や戦術力や技術力で戦っているからリモートワークが可能
基本的にプログラマーを消耗部品の歩兵としか思っていないような日本企業がリモートワークを嫌っているんだよな
69仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 13:39:59.87
>>65
＞　持ち出ししてほしくないものは持ち出せないようにする

うちは重要なデータはスタンドアローンPCにて
作業することが義務付けられている。
USBメモリも刺せない（ことになってる）。

しかしプログラマにとってデータを持ち出すことは簡単。
セキュリティエンジニアの裏をかくのは面白い。
2020/10/18(日) 13:46:31.19
USBメモリ禁止にしてあるマシンにUSBメモリ差すとログに残るぞ
2020/10/18(日) 14:08:09.85
ログなんぞすぐに改ざんできるが、
面倒なので、俺のUSBメモリは
ログに残らないように
ドライバを書き換えてある。

プログラマ名乗るなら
それぐらい当然。

>>66
持ち込むのも簡単だ
2020/10/18(日) 14:30:45.74
ヤバそうなやつは雇わない
これが正解だね
2020/10/18(日) 14:46:01.54
こういうモラルのない奴と仕事したくないな
2020/10/18(日) 14:53:22.05
姑息なコード書きそうだな
あるべき設計と程遠い
2020/10/18(日) 15:04:41.06
バレなきゃ何やってもいいって
中国人みたいな思考だな
2020/10/18(日) 15:07:49.95
彼らは何やってもいいというよりは、
バレない限り手抜きをするのが当然という考えだな
落ち度は監視しない側にある
2020/10/18(日) 15:21:29.01
>>66
キャベツとかリンゴとかな
2020/10/18(日) 15:30:59.47
技術はあるから、ちゃんと検査して、納期に遅れたらペナルティを課せば、
国内の工場と同様に使えるんだけど、
品質の高いものを作らなければという姿勢は無いから基本怖い
2020/10/18(日) 15:34:54.29
>>78~82
お前の隣に座ってるのが在日で
情報全て祖国に流してるかもしれんのに
よくもまあそんな馬鹿なこと書くなあ(笑)

さすがに馬鹿は出来が違うw
2020/10/18(日) 16:01:32.36
リモートデスクトップが遅いとか言う奴って自宅に光回線ひいてないの？
2020/10/18(日) 16:10:40.87
フレッツADSL1.5Mの高速回線ですが何か
82仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:13:38.03
Wifi無料民
2020/10/18(日) 16:14:35.96
>>81-82
やっぱりそういうことなんだね
2020/10/18(日) 16:20:22.63
うちのCATV回線は特に上りが遅い上に固定IPで不便だし、
結構頻繁に事故で止まるし、それでいて高いし、さっさと乗り換えないとな

加入時の工事費は無料なんだけど、撤去時の工事費はぼったくるっていう
それはどこもそうなんだけど
2020/10/18(日) 17:05:31.99
そりゃケーブルテレビの上りが遅いのは当たり前だろ
まあでもうちのケーブルテレビは安定していてぷららだと日に何回も切れるのに
月に一回切れるか切れない位なのでずっとケーブルテレビ側使ってる
無料だったから引いて貰ったんだけど引いといて良かった
2020/10/18(日) 17:43:44.80
会社にIP把握されたくないからレンタルSSH鯖経由してる
2020/10/18(日) 18:07:01.88
>>86
レンタル鯖のIP把握されたら同じことでは
2020/10/18(日) 20:56:41.08
日本人は何だかんだ言って中国人の事は好きなんだよな
中国共産党政府は嫌いかもしれないが、職場の中国個人に対してあまり悪い印象はないだろ
恐らく中国人にとっても欧米より日本の方が居心地はいいと思う
学者とか上級エンジニアなら欧米の方が金もらえるから良いだろうが通常のサラリーマンレベルなら日本が一番楽な外国だと思う
それにしても朝鮮人の嫌われっぷりは異常
2020/10/18(日) 21:01:25.80
>>88
テレワーク関係なくね？
2020/10/18(日) 21:07:29.89
>>88
韓国朝鮮系が嫌われてる訳ではない
歴史的経緯で日本人の中に差別的感情があって一部の頭の悪い奴が色目で見てくるだけだ
テレワークスレで差別レスは禁止な
2020/10/18(日) 21:07:41.90
日本語とか日本の文化に対する中国の影響力が半端なくて、
どれをとっても中国由来状態
論語だけでもかなりの分量
少なくとも昭和までは文化の先生であり続けた
平成の元号を中国由来とすることに何の抵抗も無かった
2020/10/18(日) 22:47:41.58
>>68
上司の出世要因が、「飲み会で場をもたせる力」とか「新入りを
『場の空気に威圧感でなじませる力』」・「その人がいるだけで
冗談も言えない雰囲気を作り出す力」とかだと、リモートは悪夢だろうな。


ざまみろと思うけど。
2020/10/18(日) 22:49:10.72
>>76
> 彼らは何やってもいいというよりは、
> バレない限り手抜きをするのが当然という考えだな


ああ・・・もう正しすぎてなんというか・・・。
2020/10/19(月) 07:21:30.70
>>88
そりゃアメリカは嫌いでもアメリカ人は好きってのと同じですよ
個々の民間人はむしろいいやつばかり
95仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 07:48:26.74
>>84
＞　うちのCATV回線は特に上りが遅い上に固定IPで不便だし、
＞　結構頻繁に事故で止まるし、それでいて高いし、さっさと乗り換えないとな
＞　加入時の工事費は無料なんだけど、撤去時の工事費はぼったくるっていう
＞　それはどこもそうなんだけど

うちのJCOMも同じような感じだ
どこもCATVは似たようなもんなんだろうな
2020/10/19(月) 08:32:36.87
JCOMってアップロードが多いと回線止められるんだよな
97仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 18:47:24.43
テレワークの業務効率を良くしてもこのスレにいるSES連中は何も良いことないだろ
決められた時間だけ椅子に座ってる約束の契約なんだから気にするな
効率云々はどうせ設備投資が必要だから上長や客先に一任すれば良い
98仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 19:04:28.56
おれはもうジジイだからな。
テレワークなんて続けてたら次がなくなっちまう。
2020/10/19(月) 20:23:58.59
>>102
俺は毎日youtubeに50MBぐらいUpしてるけど
上り1MB(?)ぐらいの速度なので
むちゃ時間かかるけど
止められたことはないです。
100仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:51:50.28
現在、プロジェクト３つに参加させられてる
俺は仕事が速くてバグがないから
社内のいろんな部署から手伝ってくれと言われるが、
性格の悪い奴の仕事を手伝うのは嫌だ
性格の良い人と仕事がしたい！

で、性格の悪い奴がいて
テレワーク中なのに打ち合わせするから出てこいという。
ホント、そいつは全くドキュメントを何も書かないで
ホワイトボードに適当に絵をかいて説明するやつだから
すごく困ってる、というか迷惑してる。

ドキュメント書けないやつは人に仕事を投げるなといいたい。
つーか、そいつ性格悪くて馬鹿だから手伝いたくない！
2020/10/20(火) 11:03:57.21
>>100
お前さんも十分性格悪そうに見えるぞw
2020/10/20(火) 11:13:28.43
ちまちま書くのは時間かかるからな
俺の能力をそんなことで無駄にしないで、清書はお前らがやっとけ
103仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 12:02:42.69
説明長いの嫌いだからラフな手書き歓迎
2020/10/20(火) 12:07:57.44
>>100
ドキュメントなんて書いたら管理コストが倍増するぞ
2020/10/20(火) 12:07:58.87
>>100
ドキュメントなんて書いたら管理コストが倍増するぞ
2020/10/20(火) 12:16:59.12
>>103
だよなぁ
文書ファイルは簡潔で要点を得てれば少ないほどいい
できない奴ほど長文文書ファイルに依存する
なぜならできない奴は自分で考える能力がないのでマニュアル化して貰わないと何もできないから
2020/10/20(火) 12:22:22.73
>>104
わぁど、えくせる
で書くからだろう

Wikiとかマークダウン使えよ
2020/10/20(火) 12:35:38.59
とりあえずドキュメント無しで作って、動いた後で下請けに書かせる
2020/10/20(火) 12:39:45.51
>>105
倍増してるぞ
2020/10/20(火) 12:58:30.83
金かけてドキュメント整備するけど誰も使わない
その後、コードが修正されてもドキュメントは整備されないので内容が嘘になる
そもそも、いきなりコードを読んだ方が正確によく判る

ドキュメントが必要なのは、雰囲気を知りたい場合だけなので、
細かいことはどうでもいいし、正確でなくてもいい
111仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 13:05:18.71
仕様は漏れなくすべての文書化が必須です
設計はすべてを文書化する必要はなく、仕様をどのように満たし実現するか(しているか)を
十分に表現できていれば良いです
112仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 13:24:13.16
手取り足取りじゃないと怒る奴いるからなー
2020/10/20(火) 13:54:42.63
納品物ならきっちり文書作るけど社内でやりとりするだけのためにきっちりとした文書作る時間が勿体ない
メモ書きで十分
2020/10/20(火) 14:14:48.98
>>113
当たるかどうかもわからない作り捨て覚悟のプロダクトなら
一時的にその方がコスト低いから良いだろうね

問題は、ソフトウエアというのは気が付いたら5年メンテするハメになっていたり
使い捨てのはずだったものをベースに流用という形を取って大幅コスト減の名目で
新規プロダクトを開発するハメになることが往々にしてあるということ

ソフトウエアの文書化スキルも技術スキルと同じように維持練達に努めないと衰える
最近の現場のドキュメントは何見ても走り書きレベルできっちりした文書を書けない人間がなんと多いことか
2020/10/20(火) 14:16:11.08
Webは簡単だし
仕様変更多いからドキュメントは
なくてもいい。

しかしWebなんて簡単なことは
学生のアルバイトがやればいいのであって
プロがやるような仕事じゃない
2020/10/20(火) 14:36:38.21
世の中の仕事の大半そんなもんだ
2020/10/20(火) 14:40:00.50
>>115
大嘘つき
2020/10/20(火) 20:39:15.16
クヌースのWEBのような概念は普及しなかったん？
2020/10/22(木) 06:15:28.72
>>3
いま思うと、俺もこれだったわ
自宅じゃやる気がまったく出ない
2020/10/22(木) 07:33:01.45
テレワーク終了
2020/10/22(木) 08:04:22.92
ご愁傷様です
2020/10/22(木) 09:32:14.80
>>119
単独で狩りをする動物ではないからかもしれんな
2020/10/22(木) 11:50:17.85
rview死んでる?
2020/10/22(木) 12:02:09.16
>>123
お前のとこもか
でもすぐ復帰したよ
2020/10/22(木) 16:39:53.03
全コン30分かかるからスーパー行ってこよう
2020/10/22(木) 17:17:52.06
コンパイルはマルチコアが活きる数少ない分野だ
2020/10/22(木) 19:32:26.86
一人暮らしワンルーム賃貸、フレンド一人もいません
うちのテレワークはチャットオンリーで9ヶ月やっています
声の出し方を忘れてしまいそうです
2020/10/22(木) 19:47:50.15
うちはカメラは無いけど、朝一は音声でやってるな
言った言わないの温床になっとるけど
2020/10/22(木) 23:04:22.00
録画すりゃいいじゃん

送られてきた議事録チェックしていて
俺「こんなこと言ったっけ？」
担当「はい録画から起こしてます」
それ以来慎重になったわ
2020/10/23(金) 01:34:40.77
寝坊したことあるけど
バレなかった
2020/10/23(金) 11:38:22.26
>>123
今日は死なないけど動きはかなり重いな
ログインもそうだしランチャー起動に時間かかる
2020/10/23(金) 12:47:45.89
>>130
リモート接続の調子が悪かった
で言い訳もできるしな
実際に調子悪いから困ってる
133仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 20:31:32.06
俺「シンクライアンの起動でエラーになるんですけど？」
リーダー「よく起きることなので、何度か起動してみてください。」

って、電話して午後までゴロゴロしてる事は、ないしょ。
SKYSEA Client Viewも無意味、馬鹿めが。
2020/10/24(土) 13:58:29.64
【コロナ】 テドロス事務局長 「あまりに多くの国で感染者数が指数関数的に増加しており、収容の限界に達しつつある。まだ10月だ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603514999/
2020/10/24(土) 14:07:15.36
テレワーク解除した会社があほんだら呼ばわりされる日は近い
今年の冬のニューヨークやパリは死者何千人とか報道　されてるかもな
2020/10/24(土) 14:40:15.59
その分、インフルで死ぬ人が減るのでプラマイゼロ
2020/10/24(土) 19:54:34.86
コミュニケーション不足で仕事が進まないとか言ってるやつが現れてきて笑える
体育会系のノリで誤魔化し続けてきたことが通じなくなった途端にこれだ
2020/10/24(土) 20:08:06.40
体育会系とはつまりサービス残業のことだな
139仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 10:27:21.06
無駄な会議が多い会社はホント酷いからな
どうでもいい討論を長々として仕事した気になってる奴とか
資料の読み合わせしてるだけとか
2020/10/25(日) 11:50:25.65
余裕があるようで何より
2020/10/25(日) 12:10:08.35
銀行案件にいたプロパー社員は無駄な会話多すぎ
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