teratailもりあがっtail? 60問目

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1仕様書無しさん
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2020/09/26(土) 15:16:45.79
teratail
http://teratail.com/

前スレ
teratailもりあがっtail? 59問目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1599267646/
2020/10/01(木) 11:22:21.86
>>483
5ちゃんで叩いてるやつと同じ
2020/10/01(木) 12:31:42.42
5chで5chを叩く→分かる
5chでTwitterを叩く→分からない
2020/10/01(木) 12:32:32.58
Twitter使えないこどおじしかいないからここ
2020/10/01(木) 14:09:45.25
むしろこどおじは使うだろ
2020/10/01(木) 14:20:41.67
こどもかい
2020/10/01(木) 16:06:23.16
https://teratail.com/questions/295259
「「「「「プログラミングに関係あるかどうかより
問題・課題が含まれていない質問のほうだろ」」」」」
2020/10/01(木) 16:16:37.04
>>489
定期的にこういう「teratail」タグの質問が出てくるね。
2020/10/01(木) 16:22:02.78
そもそも運営でもない個人が質問を評価できることがおかしいんだよね
2020/10/01(木) 16:23:04.16
>>491
へ？
頭わいてるの？
2020/10/01(木) 16:25:47.02
https://teratail.com/questions/294742#reply-416755
試してみたければご自分で考えてやってみてください。
2020/10/01(木) 16:34:09.41
>>489
https://teratail.com/questions/295096

そして増える「問題・課題が含まれていない」
恥をさらしただけだったな
495仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 02:30:26.63
久しぶりにteratailに質問したんだけど回答付きにくくなってない？
2020/10/02(金) 03:14:45.70
>>495
貴君の（teratailへの質問に限らず）質問力が落ちたのでは？
497仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 03:31:00.26
もう「回答率は90%」って書けないねぇ
2020/10/02(金) 04:48:31.06
>>497
まだ「約」で通じる
2020/10/02(金) 07:39:53.73
そもそも回答率を売りにしてるのが間違い
追記修正率にすればいい
そっから先は質問者次第だからな
500仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:19:50.72
いや解決率でしょ。
2020/10/02(金) 08:27:37.01
teratailに質問投げるようなのの大半は周りにちょっとした質問とか会話できる人がいない連中でしょう
そういう人は回答率やら解決率なんて50%もあれば御の字だろうから数字は正しく出せばそれでいい

まあ下がり続けて全ての質問者が上記のようなのになったら最早ナレッジベースの側面は放棄して無料介護会場になるが、いいんじゃないかなそれでも別に
Twitterで繋がりたいと連呼するほどエンジニアの大半は孤独なようだからな
2020/10/02(金) 10:18:40.10
寺尾の回答者って、そんなにベストアンサー欲しいの？
業者なら分かるけど、えらくBAに固執する人いるじゃない？
503仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 10:26:43.78
>業者なら分かるけど、えらくBAに固執する人いるじゃない？

どこのどれだ。
ついったーのやつと同じだ
何を見てそう思ったのか書かんと私怨にしかならん
504仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 10:39:03.75
>>502
よくあることよ。
2020/10/02(金) 10:41:09.96
>>502
寺尾ってランキングがあるじゃん？
高得点を取ってランキングを上げるのが回答者のモチベ
ランキングがなかったらどうなってたかな
2020/10/02(金) 12:17:45.11
くだらないな。
どれだけランキングに情熱を燃やしているのかｗ
他にすることはないのか？
2020/10/02(金) 12:21:54.03
>>506
くだらないな。
裏で叩くことに情熱を燃やしているのか
他にすることはないのか？
2020/10/02(金) 12:26:13.15
回答率が下がる理由

回答者の承認欲求が満たされない質問者の対応
「理解をえられた」「成長に繋がってくれた」辺りがエンジニアとしてのモチベーションに繋がるんだがお礼すらない上に丸投げばかり
2020/10/02(金) 12:28:53.03
とりあえず惰性で回答続けてみるレベルだから始めた当初の回答の質は維持できない
そしてある人はやめる

答えだけ欲する質問に惰性の回答
解決もするわけがない
2020/10/02(金) 12:31:47.15
丸投げ
バグ検証
コードレビュー
作業依頼
解説依頼

回答にコメントお礼無し放置
BA無し放置
捨て垢量産

誰がやるんだよこんな糞作業
2020/10/02(金) 12:39:54.17
老害の暇つぶしくらいだな
2020/10/02(金) 12:41:54.97
暇を持て余してる老害と
周りに聞けるメンターが1人もいないクソ質問連投する低能ボッチ
社会のゴミとゴミをマッチングさせるゴミサイト
2020/10/02(金) 12:45:13.65
今日もカピバラが元気いいな
514仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 13:04:03.45
外（ついったー）とかで暗にぶちぶちは言うけど直接突っ込むほどの気概はないから余計に質は落ちていくばかり
515仕様書無しさん
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2020/10/02(金) 13:11:25.26
>>497
捨てアカウントで「俺にはわかりませんw」って回答つけまくると『回答率』は100%になっちゃうんじゃね？やらんけど
2020/10/02(金) 13:35:08.87
>>515
ならんよ
何度か挑戦してたやついたけど回答削除されてBANされてた
517仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 14:06:00.17
回答率も調整された気がする
一時的に上がるが、削除されて戻る
2020/10/02(金) 14:32:35.55
外でぶつくさ言う奴はそういう低レベルな回答があれば突っ込んで行けばいいのに
争いの可能性を避けてるみたいな言い訳で外で遠吠えするのはみっともない
519仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 15:24:55.88
自警団よろしくモラル維持に躍起になって、モラル欠如した質問者を排除しても、肝心のコミュニティ本体がすでに瓦解して、本来守るべきものがもう存在しないという。
ボランティアが支えるコミュニティは難しいのかね。
2020/10/02(金) 15:51:15.24
>>519
日本人のコミュニティて長続きしない印象しかない
他人の行動に口出すやつが多すぎて善玉すら逃げ出す
521仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 16:05:02.81
僕は外国のコミュニティはしらないので、比較はできませんが、外国のコミュニティは長続きするんですねｗ
2020/10/02(金) 16:29:47.16
K国人なんだろ
2020/10/02(金) 16:37:21.53
>>502
例えばこういうことか
https://teratail.com/questions/295058
BA欲しがったっていいじゃん
524仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 16:42:13.42
>>523
BA欲しがってるってより基準に疑問があるだけじゃないか？これは
2020/10/02(金) 16:44:45.76
「ベストアンサー」という名前はやめて「ワイはこれで解決した」にすればいいじゃん。
現実、それとは別に参加者による投票制があり、BAよりもいい解決方法はBAよりも高得点になるんだから、それで十分じゃん。

質問者が求める「BA」と、その他エンジニアが考える「BA」に違いがあるのは当たり前。
そこにカリカリしても意味ないじゃん。
526仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 17:00:02.37
大丈夫？
すでにBAとポイント(高評価/低評価)が存在するんだけど、そういう機能だろうよ。
527仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 17:08:48.63
どう考えてもBA欲しがっているよな。
見っともない。
2020/10/02(金) 17:21:36.55
BA乞食連呼厨大絶賛のtの最新の回答がBA乞食じゃん
mtsが導いて解決したところに乗り込んで回答してBA要求ってのはお前的にはどうなんだよ
529仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 17:21:48.93
https://teratail.com/questions/295300

読んでないが…、

内容修正したのでマルチポストしてない、どや！

めんどくせ。
530仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 17:32:48.28
>>526

いわゆるBA乞食は BA とポイントの違いが分かってない、ということを >>525 は言いたいんだろ？
2020/10/02(金) 18:04:43.44
そんなに乞食がイヤならBAを廃止すればよい
2020/10/02(金) 18:14:03.30
>>529
頭が悪いのか果たして頭が悪いのか
推奨される対応方法書いてあるんだから従えよ
2020/10/02(金) 18:19:36.69
>>531
マジで一考に値する
BA要らなくね？
質問者の役に立った回答には質問者がそれぞれ高評価してフィードバックすればいい
2020/10/02(金) 18:21:37.67
便所の落書きで僕の考える最強の寺尾ルール語られてもねぇ

寺尾の役員になって上から命令するか
寺尾の社員になって中から変革するか
寺尾に対抗した新サイト立ち上げるか

どれも出来ない吠えることしか出来ない無能こどおじの墓場スレ
2020/10/02(金) 18:27:59.25
今日もBAが取れなくてBA乞食連呼する地団駄を踏むガキチガイが自演してたのか
部屋にこもってないでハロワにこもってろよ
てかそれすら資源の無駄だから姥捨て山にでも行って山の肥やしにでもなれよ
2020/10/02(金) 18:28:15.79
>>533
質問という形をとる以上は解決したかどうかはステータスとして必要
2020/10/02(金) 18:50:02.52
>>536

だから、「ベスト」アンサーという名前がよくないって思ってんだよ。
質問者がつけられるのは「ワイはこれで解決」でいいやん。
質問者の解決方法が世の中のベストアンサーとは限らん。

ていうかさ、「ベスト」の基準なんて人それぞれだから、質問者がBAと思うのと、回答者やその他傍観者がBAとおもう基準は当然違うだろ。
寺尾に限らず、そんなギャップはいくらでもあるんだから、つまらんメンツは捨てるか、あるいは気軽にBA取れる、過疎った言語に移りゃいいやん。
538仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 19:26:29.91
>>537
こいつもめんどくせーなー…
539仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 19:29:20.18
思考が後ろ向きのやつが跋扈するのも終焉するコミュニティの特徴か
2020/10/02(金) 19:32:39.56
>>537
お前の理想に合う、過疎ったサイト作ればいいやん。
2020/10/02(金) 19:55:37.80
>>537
だから質問者がベストだと思うアンサーでベストアンサーでしょ
第三者から見たベストアンサーはベターアンサーとしてプラスがつくんだし
ベストアンサーは5ptとそんな高くない設定なのは運営も分かってるからだ
2020/10/02(金) 20:04:12.30
便所の落書きで僕の考える最強の寺尾ルールを語るこどおじの連投が延々と続きます
2020/10/02(金) 20:07:40.36
便所の落書きで僕の考える最強の寺尾ルールを語るこどおじの脳内
便所の落書きで僕の考える最強の寺尾ルールを語るこどおじの僕が
便所の落書きで僕の考える最強の寺尾ルールを語れば
便所の落書きで僕の考える最強の寺尾ルールにきっと変わるはず！
便所の落書きで僕の考える最強の寺尾ルールを運営は欠かさずみてるんだから！
便所の落書きで僕の考える最強の寺尾ルールを普及する会会長の僕が言うんだから間違いない！
2020/10/02(金) 21:06:11.65
>>523
逆パターンもあるで
zuiは自己解決をほしがったが、BAが選ばれた
https://teratail.com/questions/295398
2020/10/02(金) 22:14:19.57
>>544
質問者の立場から言えば回答ついてたら自己解決は気が引けるよな
2020/10/02(金) 22:43:18.71
>>544
tの回答全部を質問者が自己解決出来たようには見えないな
404の意味、faviconのリクエスト送るロジックを調べられて自己解決するなら分かるが、どこにも書いてなくないか？
2020/10/02(金) 23:06:05.50
そもそもそこまで求めてないんじゃね
404出てるのが気持ち悪いからどう直せばいいか聞きたかっただけだろ
548仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 02:06:41.34
その点stackoverflowはよく考えられてる

Q:What does it mean when an answer is "accepted"?

A: ... It simply means that the author received an answer that worked for them personally. ...

https://stackoverflow.com/help/accepted-answer
2020/10/03(土) 02:22:41.07
まあでも、BA乞食という蔑称がついてしまうことも理解できる。

たぶん
「なんでこいつら、丸投げ質問者に無料でコードくれてやるの？ｗ」
という軽蔑が含まれているのだろうな。

LEDでノーベル賞受賞者の中村修二さんはサラリーマン時代に、海外の同業者から
"スレイブ(奴隷)中村"
とあだ名をつけられたそうだが、「BA乞食」は、この「スレイブ」という
蔑称に通底するものがある。

対価を要求できることを、タダ（も同然）でやっている人は、ある種の人たちから軽蔑される。
しかも、その軽蔑は正当なものである場合も多い。

BA乞食と言われるまでコードをくれてやる回答者は、プログラミング好きという意味では、
innocent
な人が多いと思う。
だが、innocent には、「お人よし」という意味もある。
日本語で誰かのことを「お人よし」というときは、いつも軽い嘲笑が込められているものだ。
550仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 02:33:25.90
teratailってSOと知恵袋を足して2で割った感じだけど、微妙に調和してない
2020/10/03(土) 02:43:22.66
>>550
知恵袋成分50%もないだろ
2020/10/03(土) 03:02:48.47
>>549
しかも、そういう意味合いでお人好しな回答者を
BA乞食と思ってるのは、丸投げで質問に
マイナスがつく質問者ではなくて、実は、質問が
上手くて求めるコードをもらえて、
ほくそ笑んでる質問者のほうかもしれんのよね。
2020/10/03(土) 03:12:10.98
tとか、z、m なんかは、ほんと(そういう意味での)innocentな人っぽい感じするからなあ。
こないだt vs zの口論があったが、こういう
innocent な人たち同士の喧嘩や対立があると、
小賢しい人が漁夫の利を得るのがこの世の中というもの。

三人でオフ会やって、カラオケでイノセント・ワールド歌ってほしいなあ。
2020/10/03(土) 03:22:43.04
どんなコミュニティでもイノセントな人、
いわゆる「いい人」は搾取され、
乞食とかスレイブ扱いされるもの。
搾取といえば、現代日本の搾取の象徴に人材派遣業が挙げられるが、
それをやっている会社が運営しているというところが、
なんとも皮肉だ。
2020/10/03(土) 05:03:00.91
>>547
エラーの内容を理解せずして、解決方法は見つけられないんじゃね？
2020/10/03(土) 05:14:42.06
zがイノセント？何言ってんだこいつ
2020/10/03(土) 05:29:18.52
>>547
そもそも、

https://teratail.com/questions/295398
> これはどんなエラーで、解決方法はあるのでしょうか？

これが質問内容だから、質問者がエラーの内容説明も求めてるのは自明

> せっかく自分で調べられたので、自分で回答を書いてそれをベストアンサーに選ぶのが良いのではないかと思います。

zはこういってる
「404も自分で調べられた」とzが認識している事になって、tの回答前にそうなってないと辻褄が合わない
試行錯誤して、「<link>でfavicon指定出来ることが分かり、指定したらなぜかエラーがなくなりました」にはなるかもしれないけど、それで満足する質問には見えないんだよなあ

ぶっちゃけ、zは自分が毛嫌いしてるtをBAにしたくなかっただけでしょ
2020/10/03(土) 05:34:02.38
そういう分かりやすい反応をすぐにしてくれる
ところなんかがまさにイノセント
2020/10/03(土) 06:41:27.13
BA乞食やってる人たちは、無償で回答することで自分をすり減らしてる自覚は無いのだろうか？

無いとしたら実にオメデタイ
2020/10/03(土) 07:21:53.80
>>559
オメデタイかもしれんが、回答する分お前より１００倍マシ。
2020/10/03(土) 07:24:28.63
もしBAがなくても承認乞食とか呼び方が変わるだけだなコイツ
2020/10/03(土) 07:25:15.78
しない善より、する偽善
2020/10/03(土) 08:24:04.62
昔回答してたときもあったが、
>自分をすり減らしてる
ことに気がついたので、回答するのを辞めた。
2020/10/03(土) 08:35:04.29
仕事もそうだがアウトプットはけっきょくすり減らす作業さ
どこかでインプットできてるから続けられるんだろう
2020/10/03(土) 09:01:12.32
>>563
やりたい人がやれば良い
2020/10/03(土) 09:08:12.29
回答するのは筋トレみたいなもん。
カロリー消費するけど筋肉つくよ。
2020/10/03(土) 09:11:50.82
暇つぶしに質問と回答覗いて回答したくなったらする
したくならなければしない
2020/10/03(土) 10:03:53.03
迷惑かけてるわけじゃなし
人が善意でやってることにいちいち文句をつけるなよ

ここは田舎の町内会かよ
2020/10/03(土) 11:52:52.31
そもそも最近の「調べましたか？このままでは丸投げです」の風潮はおかしくないか？

ググってすぐみつかるような物ならまだしも割と本気で探しても嘘ばっかりで初心者には正解をみつけづらいものまで要求してる

あと動くコードは載せないという風潮
載せて何が悪い
自分勝手な要求を並べた再利用性のない作業依頼ならそれを受けるなというのはわかるが汎用に使えるスニペットと使用例くらいいいだろう
2020/10/03(土) 12:09:58.78
訳　「丸投げしたいのに邪魔すんじゃねーよ」
2020/10/03(土) 12:19:42.63
>>569
そう思うなら回答してやればいい。
てか、俺はそう感じたときには回答するようにしている。
2020/10/03(土) 12:19:55.11
丸投げ
バグ探し
コードレビュー
問題解説見ても分かりません
解説の解説してください
意味が分かりません

複垢量産で同じような質問しててもバレバレ
作業依頼は容赦なく低評価入れられる絶好のストレス解消案件だから
低評価最低五人衆が虎視眈々と監視してる

そんなことも分からないようなゴミはこの業界には必要ないから
さっさと諦めて他の業界へ行きなさいって優しさでもある
2020/10/03(土) 12:36:55.68
>>569
その「本気で探しても〜」ってやつの具体例を挙げろよ。
2020/10/03(土) 12:45:23.89
>>569
嘘かどうかを見抜く力を身に付けないとな
嘘書いてあったならそれは嘘だと伝える
が、何を見たのか書かないとそれもできないって話だろ
まあ回答で嘘をつかれる可能性もあるが低評価や指摘がつくから判断はしやすい
2020/10/03(土) 12:55:23.58
低評価をつけることもボランティア
他の回答者が質問見なくてもスルー出来る
ゴミにゴミだと自覚させる
576仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 13:23:51.94
最近の質問割とゴミしかない説
2020/10/03(土) 13:48:41.66
>>573
faviconと404よりみつけにくいものなんていくらでもなくね？
578仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 13:49:50.58
そもそもteratailが「15分調べて分からなかったら質問しよう」みたいな広告出してなかったっけ
質問の質みたいなものをあまり求めちゃいけない
2020/10/03(土) 14:00:07.10
15分調べりゃ普通わかるような質問が多いんだよ。
質以前の問題なの
2020/10/03(土) 14:32:23.20
>>577
日本語で頼むわ
581仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 14:39:33.91
>>580
https://teratail.com/questions/277916
2020/10/03(土) 14:47:43.37
>>580
favicon知らんのか
2020/10/03(土) 15:13:53.96
質問が糞ってのもあるけど
質問以前に分からないことの調べ方や
バグの修正方法すら知らない情弱が多すぎる

それをいちいち指摘するママ役も疲弊して
救いようのない馬鹿は見切りをつけて放置するようになった
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