学生でアルバイト感覚でやるつもりなので高単価は希望しないです
こういう簡単なマクロあったら便利だけど外注するほどじゃないなみたいな企業向けです
探検
VBAのフリーランスエンジニアは需要ありますか?
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1仕様書無しさん
2020/08/29(土) 02:51:38.552仕様書無しさん
2020/08/29(土) 02:59:52.92 ある
2020/08/29(土) 03:21:19.33
ない
4仕様書無しさん
2020/08/29(土) 06:21:44.20 ない
VBAは正社員様がやるものだから
VBAは正社員様がやるものだから
5仕様書無しさん
2020/08/29(土) 10:42:59.72 非IT技術者のサブスキルとしては最強
メインで稼ぐには弱すぎる
メインで稼ぐには弱すぎる
6仕様書無しさん
2020/08/29(土) 12:36:17.02 俺
2020/08/29(土) 13:55:41.43
VBAに限らずコネ使って直接取り行かないと安いのしかない
2020/08/29(土) 17:20:42.71
VBAだけ使う案件で25万×5ヶ月だったな
10仕様書無しさん
2020/08/29(土) 17:43:57.37 前職の知り合いからの直接の依頼で副業で毎月5万から10万稼いでるわ
コネなら面接なんてないよ
エクセルVBAの達人扱いされてる
コネなら面接なんてないよ
エクセルVBAの達人扱いされてる
11仕様書無しさん
2020/08/29(土) 19:38:32.42 官公庁とかにうまく潜り込めたらいいね
12仕様書無しさん
2020/08/29(土) 22:42:41.26 VBAはHTTPというかネットワークアクセスが弱いのがな
あとJSONとか
ローカルでゴニョゴニョするならまだしも
あとJSONとか
ローカルでゴニョゴニョするならまだしも
13仕様書無しさん
2020/08/29(土) 23:08:19.50 VBAの公式マニュアルのURL教えてください
14仕様書無しさん
2020/08/30(日) 00:41:43.10 本買えよ
15仕様書無しさん
2020/08/30(日) 08:41:54.94 クレクレ君は何をやっても駄目駄目よ
16仕様書無しさん
2020/08/31(月) 07:25:27.13 Excelの関数で事足りることも多いよ。関数すらわからないやつが事務担当や上司だったりする。
17仕様書無しさん
2020/08/31(月) 16:00:10.20 選択メニューを出すのどうやるのか教えて
19仕様書無しさん
2020/08/31(月) 20:05:11.61 あれくさに聞け
20仕様書無しさん
2020/09/01(火) 10:40:31.57 アホクサ
21仕様書無しさん
2020/09/01(火) 12:49:52.02 見えないシートを作る方法を教えてください
22仕様書無しさん
2020/09/01(火) 15:40:31.41 エクセルは
破壊や解析されないようにするために
あれやこれややるのがめんどくさい
あらゆることやっても、結局は簡単に抜かれるし
破壊や解析されないようにするために
あれやこれややるのがめんどくさい
あらゆることやっても、結局は簡単に抜かれるし
24仕様書無しさん
2020/09/02(水) 02:39:09.64 バックアップをとっておくのがいい
25仕様書無しさん
2020/09/02(水) 11:06:21.18 >>1
アマゾンや楽天、海外モールの価格調査や自動登録マクロの需要はそれなりにあるよ
スクレイピング出来るんだったら1本5000円ぐらいで仕事とれると思う
クラウドワークスやランサーズを見てみ?
類似サイトも開拓していけばよい
アマゾンや楽天、海外モールの価格調査や自動登録マクロの需要はそれなりにあるよ
スクレイピング出来るんだったら1本5000円ぐらいで仕事とれると思う
クラウドワークスやランサーズを見てみ?
類似サイトも開拓していけばよい
27仕様書無しさん
2020/09/02(水) 21:32:29.47 隅っこ
28仕様書無しさん
2020/09/04(金) 01:54:10.42 中小企業でITと関係の低い企業なら
神扱いされるぞ
神扱いされるぞ
29仕様書無しさん
2020/09/04(金) 06:27:58.25 元職場が中小だけど、仕入前の受入でVBAを使ってる。(専用システムで計上はしてないけど物が入ってきたのはわかる)
社長が全然理解を示さないらしい。都度専用システムで計上すればこんなのいらないだろ、と。
計上担当にしてみれば、分納の伝票発行とかは後でまとめてやった方が早いから、VBAがあって助かってるのにな。
社長が全然理解を示さないらしい。都度専用システムで計上すればこんなのいらないだろ、と。
計上担当にしてみれば、分納の伝票発行とかは後でまとめてやった方が早いから、VBAがあって助かってるのにな。
30仕様書無しさん
2020/09/04(金) 17:39:44.62 >こういう簡単なマクロあったら便利だけど外注するほどじゃないなみたいな企業向けです
企業内で、ちょっとプログラミングの心得があったらできるような内容でしょ。
需要無し。
それに社内で利用するならアルバイト感覚の人に任せるわけがない。
企業内で、ちょっとプログラミングの心得があったらできるような内容でしょ。
需要無し。
それに社内で利用するならアルバイト感覚の人に任せるわけがない。
31仕様書無しさん
2020/09/04(金) 20:09:27.64 最近、Python(ピトン)とかいうプログラム言語始めたんだが便利すぎて笑った。Excelでプログラム書いてる馬鹿は滅びたほうがいい
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599212964/
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599212964/
32仕様書無しさん
2020/09/05(土) 07:41:07.70 ネタにするならピョンの方が良かったな
34仕様書無しさん
2020/09/12(土) 19:16:54.03 ちょこまかしたVBAのメンテなんて需要は沢山あるよ
まあでも実績が無い人にはなかなか頼まないから
最初はタダ同然できちんとこなして信頼されるかどうか
まあでも実績が無い人にはなかなか頼まないから
最初はタダ同然できちんとこなして信頼されるかどうか
36仕様書無しさん
2020/10/05(月) 18:56:03.2337仕様書無しさん
2020/10/06(火) 00:49:32.95 業者に見積もり依頼したら数千万かかるシステムを事務の子が1人で3ヶ月くらいで作り上げたんだけど、
その子が凄いのか業者がボッタクリだったのか
とりあえず今期S評価してあげたわ
その子が凄いのか業者がボッタクリだったのか
とりあえず今期S評価してあげたわ
39仕様書無しさん
2020/10/06(火) 21:32:47.40 >>37
保守性が悲惨だから、動かなくなったときどうにもならないな
多分一から作り直しになる。まずなんとか動かそうとがんばった挙句
あきらめるのとセットになっているから、多分マイナスからの
スタートになる
保守性が悲惨だから、動かなくなったときどうにもならないな
多分一から作り直しになる。まずなんとか動かそうとがんばった挙句
あきらめるのとセットになっているから、多分マイナスからの
スタートになる
40仕様書無しさん
2020/10/09(金) 04:49:23.58 Excel VBAを勉強中
まずはYM2203エミュレータに挑戦中
まずはYM2203エミュレータに挑戦中
41仕様書無しさん
2020/10/18(日) 12:51:28.36 他人が作った謎のコードを解読するのはイライラすることも多いけど解決すると楽しいね
変なコードもその人なりの理由がある
変なコードもその人なりの理由がある
42仕様書無しさん
2020/10/18(日) 18:52:57.25 VBAは便利なんだがメインスキルにするのは厳しいな
サブスキルとしては有効だと思う
サブスキルとしては有効だと思う
43仕様書無しさん
2020/10/18(日) 19:33:49.55 スキルにメインとかサブとかあるのか
44仕様書無しさん
2020/10/18(日) 21:06:53.45 非プログラマーが使うのに便利ってことじゃね
事務職の定型業務効率化だとか、技術者が実験データ処理したり
彼らは基本Excelで仕事してるからさ
事務職の定型業務効率化だとか、技術者が実験データ処理したり
彼らは基本Excelで仕事してるからさ
46仕様書無しさん
2020/10/18(日) 21:53:38.64 コロナショック後はoffice製品の互換性の問題で一気にVBAの需要が低下したよな
テレワークする場合はExcelを使えないことが多いから
テレワークする場合はExcelを使えないことが多いから
47仕様書無しさん
2020/10/18(日) 23:23:07.78 RPA化請負の部門の連中の手伝いしてたときにVBAでツール作って喜ばれたわ
客が使いたがるからね
VBAは需要あるよ
客が使いたがるからね
VBAは需要あるよ
48仕様書無しさん
2020/10/19(月) 00:42:09.35 テレワークでExcelが使えない会社なんてあるのか
VBAはしばらくはなくならないだろうけど、給料安めの仕事が多いな
VBAはしばらくはなくならないだろうけど、給料安めの仕事が多いな
49仕様書無しさん
2020/10/19(月) 14:14:07.52 これからはちょっとしたプログラムの対外的需要は減少していくだろうな
50仕様書無しさん
2020/10/19(月) 18:43:22.81 Excelは有料だからテレワーク用のノートパソコンにインストールしない大手会社もある
VBA使うと無料オフィスでは開かなくなったり、バグが発生したりする
VBA使うと無料オフィスでは開かなくなったり、バグが発生したりする
51仕様書無しさん
2020/10/20(火) 12:05:39.70 そういうセコい会社はやめたほうがいいよ
今どきインストール版ってのもアレだし
今どきインストール版ってのもアレだし
52仕様書無しさん
2020/10/20(火) 22:47:35.51 テレワークならMicrosoft365使えばいいのでは?
53仕様書無しさん
2020/10/20(火) 22:57:19.82 https://support.microsoft.com/ja-jp/office/excel-for-web-%E3%81%A7-vba-%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%92%E4%BD%BF%E7%94%A8%E3%81%99%E3%82%8B-98784ad0-898c-43aa-a1da-4f0fb5014343
> VBA (Visual Basic for Applications) マクロを Web 用 Excelで作成、実行、編集することはできませんが、
> VBA (Visual Basic for Applications) マクロを Web 用 Excelで作成、実行、編集することはできませんが、
54仕様書無しさん
2020/10/20(火) 22:57:26.76 https://support.microsoft.com/ja-jp/office/excel-for-web-%E3%81%A7-vba-%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%92%E4%BD%BF%E7%94%A8%E3%81%99%E3%82%8B-98784ad0-898c-43aa-a1da-4f0fb5014343
> VBA (Visual Basic for Applications) マクロを Web 用 Excelで作成、実行、編集することはできませんが、
> VBA (Visual Basic for Applications) マクロを Web 用 Excelで作成、実行、編集することはできませんが、
55仕様書無しさん
2020/10/21(水) 06:42:31.79 Web用Excelでやる必要ある?
リモートで会社PC操作しないの?
リモートで会社PC操作しないの?
56仕様書無しさん
2020/10/23(金) 00:10:30.27 ゴッゴル無料のスプレッドで間に合ってるからExcelは別にいらんなあ
57仕様書無しさん
2020/10/23(金) 06:45:22.80 スプレッドシートはマクロ機能あるの?
58仕様書無しさん
2020/10/23(金) 07:08:39.06 間に合っているんだからその程度の仕事しかしてないのでしょ
59仕様書無しさん
2020/10/25(日) 18:13:12.53 VBAの話してるときに単純な表計算機能の話してくる奴は日本語苦手なんだろうなと思う
60仕様書無しさん
2020/10/28(水) 02:37:08.14 田中信者は?
61仕様書無しさん
2020/10/28(水) 04:53:32.69 エクセルの神髄は脱線ツイート多いな。
62仕様書無しさん
2020/10/28(水) 17:36:07.26 エクセル・VBAとかだと
最近見つけたこのユーチューブおすすめ
「 https://www.youtube.com/channel/UCy5cpoeTKqZ2cDzWX8NB3Gg?view_as=subscriber 」
最近見つけたこのユーチューブおすすめ
「 https://www.youtube.com/channel/UCy5cpoeTKqZ2cDzWX8NB3Gg?view_as=subscriber 」
63仕様書無しさん
2020/10/28(水) 18:51:16.22 タイトル付けようよ。。
64仕様書無しさん
2020/10/29(木) 10:22:37.2065仕様書無しさん
2020/10/29(木) 20:38:19.51 属人化対策が重要
67仕様書無しさん
2020/11/01(日) 22:45:09.52 テレワークだとopenoffice使うが、エクセルと相性が最悪だ
69仕様書無しさん
2020/11/26(木) 18:20:06.77 言語なんてどれでも同じ
70仕様書無しさん
2020/11/27(金) 02:48:04.55 その言語の動作環境がすでに整備されている率がほぼ100%という意味で、
VBAエンジニアがもっとも食い扶持に困らないと言えるはず。
VBAエンジニアがもっとも食い扶持に困らないと言えるはず。
72仕様書無しさん
2020/12/01(火) 14:27:20.68 今は別業種でプログラマから離れてるけど
暇があるから、テレワークでバイト感覚で気楽なVBAの仕事でもないかなと思ったけど
気楽にできる仕事なんて全然ないのな
単価安すぎだし、責任重すぎだろ
たった5000円でこんな仕様の求めるなよって感じのばっかり
こんなんじゃ時給1000円の仕分けバイトのほうがよっぽど気楽で金良いぐらいじゃん
でも受けてるやつもいるのな
すでにたくさん作って経験あって流用するだけのような人なんだろうな
暇があるから、テレワークでバイト感覚で気楽なVBAの仕事でもないかなと思ったけど
気楽にできる仕事なんて全然ないのな
単価安すぎだし、責任重すぎだろ
たった5000円でこんな仕様の求めるなよって感じのばっかり
こんなんじゃ時給1000円の仕分けバイトのほうがよっぽど気楽で金良いぐらいじゃん
でも受けてるやつもいるのな
すでにたくさん作って経験あって流用するだけのような人なんだろうな
74仕様書無しさん
2020/12/01(火) 20:32:07.05 VBAの作成依頼は面倒くさいから頼まれるのであって簡単なのは少なめ。
75仕様書無しさん
2020/12/03(木) 11:02:00.47 VBAは正社員様の声が届く範囲に座っていて
「ちょっとこれ自動化してよ」
って言われて作成するパターンだよ
在宅業務って感じじゃない
「ちょっとこれ自動化してよ」
って言われて作成するパターンだよ
在宅業務って感じじゃない
78仕様書無しさん
2020/12/06(日) 09:47:33.63 右クリックメニューの表示弄ると何かコピーしてるときのメニューから「形式を選択して貼り付け」が消えて「複合票として貼り付け」が増えるんだけどメニューにマクロ登録しつつ「形式を〜」も残すことは可能?
79仕様書無しさん
2020/12/21(月) 12:26:28.36 テトリス、オリジナルで作れるようになったんだが、中級者って言っていい?
80仕様書無しさん
2020/12/21(月) 13:55:02.28 bgmは?
82仕様書無しさん
2020/12/21(月) 18:29:33.02 bgmはないです
ググっても、曖昧だったよ
ゲーム好きならゲーム作るのは、成長の近道だと思った
ググっても、曖昧だったよ
ゲーム好きならゲーム作るのは、成長の近道だと思った
83仕様書無しさん
2020/12/23(水) 23:21:03.23 ユーザー定義関数を作ったらイミディエイトウィンドウ上では機能するのにシート上では「その関数は正しくありません」と出る
どんな原因が考えられますか?
どんな原因が考えられますか?
84仕様書無しさん
2020/12/23(水) 23:41:49.90 関数名変えたらいけました
オブジェクトブラウザで見ても予約語ではなさそうだけどなぁ
オブジェクトブラウザで見ても予約語ではなさそうだけどなぁ
85仕様書無しさん
2020/12/24(木) 09:01:43.37 教える先生の方が需要はあるな。
それこそ知らない人の数だけ…
それこそ知らない人の数だけ…
86仕様書無しさん
2020/12/24(木) 13:02:10.37 ググる人は多いからね。
87仕様書無しさん
2020/12/27(日) 13:54:48.47 大手のプロジェクトでは在宅組がエクセルやるとシンクライアント端末とやり取りできないから一斉廃止になった
88仕様書無しさん
2020/12/27(日) 15:21:26.17 できるだろ
89仕様書無しさん
2020/12/28(月) 21:45:22.44 VBA職人は料理業界でいうところの皿洗い職人みたいな立ち位置
喜ばれるし尊い存在だけど俺はもうやりたくないw
喜ばれるし尊い存在だけど俺はもうやりたくないw
90仕様書無しさん
2020/12/29(火) 06:27:20.4692仕様書無しさん
2020/12/29(火) 13:49:19.56 作った当人が職場にいないとダメだろ。
元のデータの仕様の微妙な変化でエラーでる。
VBA知らない方が基本の職場は、
そのあたり無神経なんだわ。
シートの名前の構造を変えてたり、
セルの中を勝手に改行してたり、
全角半角平仮名カタカナ記号の有無等が
データだけじゃなくファイル名フィールド名シート名等とにかく扱う総てで安定してなかったり、
プログラムでエラー対応するにはキリがない。デタラメに長くなる。
元のデータの仕様の微妙な変化でエラーでる。
VBA知らない方が基本の職場は、
そのあたり無神経なんだわ。
シートの名前の構造を変えてたり、
セルの中を勝手に改行してたり、
全角半角平仮名カタカナ記号の有無等が
データだけじゃなくファイル名フィールド名シート名等とにかく扱う総てで安定してなかったり、
プログラムでエラー対応するにはキリがない。デタラメに長くなる。
94仕様書無しさん
2020/12/29(火) 16:58:54.30 反論になってない
現場を知ってそれらに対処しろよというならともかく
現場を知ってそれらに対処しろよというならともかく
95仕様書無しさん
2020/12/29(火) 18:52:40.30 まだレベルが低いな。
勉強させるためにあえて書かないが、
そんなのは誰もが経験する所だ。
辞典買って読め。
まあ頑張れよな。
勉強させるためにあえて書かないが、
そんなのは誰もが経験する所だ。
辞典買って読め。
まあ頑張れよな。
96仕様書無しさん
2020/12/29(火) 19:58:26.0598仕様書無しさん
2020/12/30(水) 00:42:32.68 マクロがそのうちうまく動かなくなることなんて当然なのにな
勉強不足で経験不足だと勘違いすんだろうな
勉強不足で経験不足だと勘違いすんだろうな
99仕様書無しさん
2020/12/30(水) 00:57:29.21 vbなんたらをあちこちに入れて表記違っても一致扱いにするだの、
名のブレはInstrで来がちな文言を入れてごまかせだの、
所詮>>92の範囲の話でしかないものを、
マウント取りたいだけで無内容に何かありげに誤魔化してるだけなんだよな
それでも使えなくなるのがマクロ。
場辺りの対処がないと、売り物にはなり難い。
名のブレはInstrで来がちな文言を入れてごまかせだの、
所詮>>92の範囲の話でしかないものを、
マウント取りたいだけで無内容に何かありげに誤魔化してるだけなんだよな
それでも使えなくなるのがマクロ。
場辺りの対処がないと、売り物にはなり難い。
101仕様書無しさん
2020/12/31(木) 14:01:20.20 無料ソフトopenofficeとエクセルは相性悪いだろ
資料のやり取りでいろんなバグが発生する
それでVBAが一気に使われなくなった
資料のやり取りでいろんなバグが発生する
それでVBAが一気に使われなくなった
103仕様書無しさん
2020/12/31(木) 19:27:51.42 ファイル作るソフトや中の仕様を変える時は
マクロ作った人に許可を得てからにしろ
マクロ作った人に許可を得てからにしろ
104仕様書無しさん
2021/01/05(火) 09:43:01.35 >>92
そのユーザーとの戦いが面白いのにw
改行取ったり、シート名をチェックしたり、全角半角平仮名カタカナ全対応にしたり…ユーザーがやらかしそうなことを想定して、それを如何に短くスッキリしたコードで書くかが楽しいのに
こっちがいくら考えてもユーザーは更にその上を行って、そうきたか!ってね
まあ、自分専用に作って一人だけこっそり楽するのも良いかもね
そのユーザーとの戦いが面白いのにw
改行取ったり、シート名をチェックしたり、全角半角平仮名カタカナ全対応にしたり…ユーザーがやらかしそうなことを想定して、それを如何に短くスッキリしたコードで書くかが楽しいのに
こっちがいくら考えてもユーザーは更にその上を行って、そうきたか!ってね
まあ、自分専用に作って一人だけこっそり楽するのも良いかもね
105仕様書無しさん
2021/01/06(水) 12:26:05.08 VBA勉強して〜とか言ってるヤツが完成させたのを見たことないけどなw
すぐ動かない奴は向いてない
忙しくてもだ
すぐ動かない奴は向いてない
忙しくてもだ
107仕様書無しさん
2021/01/06(水) 18:41:30.42 VBAなんてエクセルにしか使わない事が多いから、自作で安く内製化して使い潰すのがらしい使い方。
金出してRPAもバカバカしいし。
RocketMouseとVBA使えと。
もちろんシステム化が当然だけどさ…
金出してRPAもバカバカしいし。
RocketMouseとVBA使えと。
もちろんシステム化が当然だけどさ…
109仕様書無しさん
2021/01/06(水) 22:37:31.45110仕様書無しさん
2021/01/06(水) 23:02:10.27 うちのVBAエンジニア月90万で雇ってる
早く切りたい
早く切りたい
113仕様書無しさん
2021/01/09(土) 08:51:18.17 Access+VBAでHTML出力して部署内HP作ってる
115仕様書無しさん
2021/01/13(水) 11:52:17.18 ココ↓は?
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
116仕様書無しさん
2021/01/22(金) 22:41:22.77 VBAの勉強したいんだけど、普段家でもPC使わなくてスペックかなり低いマクロ組むどころかマクロ動かせないであろうPCしかない
家で勉強すると思えないからPC教室とかでVBA勉強したいとおもうんだけどおすすめの教室ってありますか
家で勉強すると思えないからPC教室とかでVBA勉強したいとおもうんだけどおすすめの教室ってありますか
117仕様書無しさん
2021/01/23(土) 04:16:54.41 家でやる方がいいよ
しょっちゅうエクセル触ってる方が、本やネットで見た知識をすぐ試せるし、身につく
実践で使うレベルになろうと思ったら家にPCくらいないと
しょっちゅうエクセル触ってる方が、本やネットで見た知識をすぐ試せるし、身につく
実践で使うレベルになろうと思ったら家にPCくらいないと
118仕様書無しさん
2021/01/23(土) 08:03:24.13 >>116
VBAが厳しい端末?20年前の端末でも使ってんのか?
VBAが厳しい端末?20年前の端末でも使ってんのか?
119仕様書無しさん
2021/01/23(土) 08:35:29.73 >>118
かなり古いパソコンを中古で買ってきてzoomは動くレベルで、そもそもオフィス入ってないんだよw
職場で作ってあるマクロは使ってるけどマクロ回すのってある程度パソコンのスペックって必要だよね?
だからVBA組むのに、ある程度のスペックのパソコンとオフィス用意したら10万ぐらいいくかなと思ったんだよ
かなり古いパソコンを中古で買ってきてzoomは動くレベルで、そもそもオフィス入ってないんだよw
職場で作ってあるマクロは使ってるけどマクロ回すのってある程度パソコンのスペックって必要だよね?
だからVBA組むのに、ある程度のスペックのパソコンとオフィス用意したら10万ぐらいいくかなと思ったんだよ
121仕様書無しさん
2021/01/23(土) 10:13:27.14 >>119
そもそも
VBAを覚えたきゃ職場でやれ
VBAに限らずプログラミング上達に必要なのは徹底したアウトプットだ
一つの命令を覚えたら、どこに適用できるか必死に実務から探せ
そして実装シロ
覚えたら、次の命令に手を出せ
繰り返してりゃほとんどの業務とVBAがパターン化してるのがわかる
家で、りんごやみかんやナシとかの表作って遊んでも身につかん
そもそも
VBAを覚えたきゃ職場でやれ
VBAに限らずプログラミング上達に必要なのは徹底したアウトプットだ
一つの命令を覚えたら、どこに適用できるか必死に実務から探せ
そして実装シロ
覚えたら、次の命令に手を出せ
繰り返してりゃほとんどの業務とVBAがパターン化してるのがわかる
家で、りんごやみかんやナシとかの表作って遊んでも身につかん
122仕様書無しさん
2021/01/23(土) 11:19:20.48 >>121
職場ではマクロを担当者が作ってくれてるだけなんだよね。編集はできない。
実績ないからいじらせてと言われてもやらせてもらえない。
というかどっからVBAいじるのかもまだわからないレベルよ。
だからPC教室とかで基礎勉強しようと思ったけど自分でそこそこのパソコン買ってきてやった方がいいのかなぁ
ちなみにVBAってエクセルがインストールされてればいじれるもんでもないんだよな?
バージョンとか決まってるんだろ?ってぐらいなんだよレベルが・・・
こっそりスキルアップしたいんだよね。なんやかんやでまだまだエクセル使うからVBAできたら良いと思って
職場ではマクロを担当者が作ってくれてるだけなんだよね。編集はできない。
実績ないからいじらせてと言われてもやらせてもらえない。
というかどっからVBAいじるのかもまだわからないレベルよ。
だからPC教室とかで基礎勉強しようと思ったけど自分でそこそこのパソコン買ってきてやった方がいいのかなぁ
ちなみにVBAってエクセルがインストールされてればいじれるもんでもないんだよな?
バージョンとか決まってるんだろ?ってぐらいなんだよレベルが・・・
こっそりスキルアップしたいんだよね。なんやかんやでまだまだエクセル使うからVBAできたら良いと思って
123仕様書無しさん
2021/01/23(土) 12:16:37.72 無駄にインプットしまくっても
アウトプットがないと身につかないんだよ
英語と同じ
ただひたすらのアウトプットが必要なの
そのためにアウトプットとなる業務か目の前にある場所が勉強には最適なの
スクールでは駄目
達成感と向上心が生まれないから
凡人は、その効果(感謝、評価)を目に焼き付けて初めて上達の道を歩む
アウトプットがないと身につかないんだよ
英語と同じ
ただひたすらのアウトプットが必要なの
そのためにアウトプットとなる業務か目の前にある場所が勉強には最適なの
スクールでは駄目
達成感と向上心が生まれないから
凡人は、その効果(感謝、評価)を目に焼き付けて初めて上達の道を歩む
124仕様書無しさん
2021/01/23(土) 12:19:54.33 >>122
アビバでも何でもいいから1つ教室に行ってみればいいんじゃないかな?
そしたらどんなPC買えばいいかも分かるし、Excelがインストールされてれば使えるってことも理解できる
そういう教室なら全くの素人にも優しいしいし
職場はいつまでも同じなんてことはないから、今の担当が移動になったり辞めたりしてチャンスが来ることもあると思う
アビバでも何でもいいから1つ教室に行ってみればいいんじゃないかな?
そしたらどんなPC買えばいいかも分かるし、Excelがインストールされてれば使えるってことも理解できる
そういう教室なら全くの素人にも優しいしいし
職場はいつまでも同じなんてことはないから、今の担当が移動になったり辞めたりしてチャンスが来ることもあると思う
125仕様書無しさん
2021/01/23(土) 12:25:09.75 通ってみて教室で習うもんじゃないなって分かったら自力に切り替えればいい
きっかけが欲しいなら行ってみなよ
きっかけだから安いところで十分
きっかけが欲しいなら行ってみなよ
きっかけだから安いところで十分
126仕様書無しさん
2021/01/23(土) 12:48:56.10127仕様書無しさん
2021/01/23(土) 13:04:28.27 >>126
365のお試し期間に触れてみればいいのでは?
Excelなんぞ、core i3 6世代 メモリ4gでぬるぬる動く
中古でよければ二万しないよ
学習ヨウツベのMr.ラビットさんが、アウトプット豊富でわかりやすい
登録者少ないけど応援してる
365のお試し期間に触れてみればいいのでは?
Excelなんぞ、core i3 6世代 メモリ4gでぬるぬる動く
中古でよければ二万しないよ
学習ヨウツベのMr.ラビットさんが、アウトプット豊富でわかりやすい
登録者少ないけど応援してる
128仕様書無しさん
2021/01/23(土) 13:38:08.77 そもそも何をしたいんだ?業務改善か?APIゴリゴリの社内SE泣かせ屋になりたい?
ちょうド素人無能系6人にVBA教えて全員今じゃ職場で神扱いにさせた俺は仕事を目の前に小さなプログラムから始める教え方に賛成
パソコンスクールで覚えても現実の仕事への適用が脳で処理できないから無駄な出費でしかない
目の前の仕事を一つ一つ自動化することでアプローチパターンや設計パターン、プログラムパターンが理解できる
パソコンスクールではすべてがお膳立てされすぎて終わって覚えたけどいざ課題がなんにもないとこから改善方策を考えると何にも浮かばない
本当は実装する能力はあるのに課題を見つけられない
目の前の仕事を一気にではなく徐々にマクロ化したほうがいい
ちょうド素人無能系6人にVBA教えて全員今じゃ職場で神扱いにさせた俺は仕事を目の前に小さなプログラムから始める教え方に賛成
パソコンスクールで覚えても現実の仕事への適用が脳で処理できないから無駄な出費でしかない
目の前の仕事を一つ一つ自動化することでアプローチパターンや設計パターン、プログラムパターンが理解できる
パソコンスクールではすべてがお膳立てされすぎて終わって覚えたけどいざ課題がなんにもないとこから改善方策を考えると何にも浮かばない
本当は実装する能力はあるのに課題を見つけられない
目の前の仕事を一気にではなく徐々にマクロ化したほうがいい
129仕様書無しさん
2021/01/23(土) 13:40:27.89 オフィスなんて1000円で売ってんぞw
130仕様書無しさん
2021/01/23(土) 13:45:53.01 >>126
ちょっと習ったら会社では自分用のちっちゃいマクロをたくさん作って、個人用マクロブックに登録してみるといいよ
1,2,3…ってセルに入れて、選択して実行するとABCに変換するとか、その逆とか
行をシマシマに色付けするとか
仕事で使ってみるの大事
ちょっと習ったら会社では自分用のちっちゃいマクロをたくさん作って、個人用マクロブックに登録してみるといいよ
1,2,3…ってセルに入れて、選択して実行するとABCに変換するとか、その逆とか
行をシマシマに色付けするとか
仕事で使ってみるの大事
131仕様書無しさん
2021/01/23(土) 14:33:21.31 Libreofficeでも使え。
132仕様書無しさん
2021/01/23(土) 15:14:39.50 皆さん親切にありがとうございます
VBAできるようになりたいのは出来れば給料上がるかもってだけですよ。それに評価あげたいし
コロナだし、安い本とかネットで勉強するほうが良いのかもね
>>127
office365のお試し期間いいですね
パソコンは最近zoomのために中古で買ってみたけどzoom以外全く使わず
でも多分そのスペックは満たしてるかもオフィス入ってないけど
>>130
うん、そういう簡単なものからやってみるのは考えてます。
普段の業務でマクロ組むまでもないやつで関数使ってる業務たくさんあるので
>>131
持ってるパソコンにそういうオフィスのパチモンみたいなの入ってるけどそれかな
それでもVBAできるのかな
VBAできるようになりたいのは出来れば給料上がるかもってだけですよ。それに評価あげたいし
コロナだし、安い本とかネットで勉強するほうが良いのかもね
>>127
office365のお試し期間いいですね
パソコンは最近zoomのために中古で買ってみたけどzoom以外全く使わず
でも多分そのスペックは満たしてるかもオフィス入ってないけど
>>130
うん、そういう簡単なものからやってみるのは考えてます。
普段の業務でマクロ組むまでもないやつで関数使ってる業務たくさんあるので
>>131
持ってるパソコンにそういうオフィスのパチモンみたいなの入ってるけどそれかな
それでもVBAできるのかな
133仕様書無しさん
2021/01/23(土) 15:22:50.86 ネットの読み物としてVBAエキスパートの連載はどうかな
漫画みたいなやつで「VBA」「業務改善」で検索すると出てくる
主人公がVBAと出会うところから始まる
漫画みたいなやつで「VBA」「業務改善」で検索すると出てくる
主人公がVBAと出会うところから始まる
134仕様書無しさん
2021/01/23(土) 18:56:15.41 転生したらVBAで超能力が使えるようになった等の設定だったらおもしろそうだな
えっちなイタズラしようとしたら間違えて無限ループになってしまって・・・
えっちなイタズラしようとしたら間違えて無限ループになってしまって・・・
135仕様書無しさん
2021/01/23(土) 21:17:06.03 職場がMS Officeなら勉強用もMS Officeにしろ
パチモノにマクロがあっても使う言語も扱うオブジェクトも異なる
将来的にバージョン上げる度のお布施が嫌になってパチモノも使うようになるにしても入り口の段階で余計な負荷をかけるべきではない
あと情報量が全然違うからね
パチモノにマクロがあっても使う言語も扱うオブジェクトも異なる
将来的にバージョン上げる度のお布施が嫌になってパチモノも使うようになるにしても入り口の段階で余計な負荷をかけるべきではない
あと情報量が全然違うからね
136仕様書無しさん
2021/01/23(土) 21:30:28.16137仕様書無しさん
2021/01/23(土) 21:38:18.34 >>136
あれ、読みにくかった?w
絵も素人っぽいし古臭いからかな
自分は何劇画タッチだろうが気にしないんだけど
ストーリー仕立てだから説明っぽくなくて、仕事中に見つけてあっという間に読んじゃった
人それぞれだね
動画も良いけど、広告収入のために無駄に長く編集されてたりするね
あれ、読みにくかった?w
絵も素人っぽいし古臭いからかな
自分は何劇画タッチだろうが気にしないんだけど
ストーリー仕立てだから説明っぽくなくて、仕事中に見つけてあっという間に読んじゃった
人それぞれだね
動画も良いけど、広告収入のために無駄に長く編集されてたりするね
139仕様書無しさん
2021/01/23(土) 22:43:00.86 MSOfficeは体験版あるからまずはインストール
365なんて数百円で安いんだから今から即契約すればいい
どんな古いパソコンでも動くよ
365なんて数百円で安いんだから今から即契約すればいい
どんな古いパソコンでも動くよ
140仕様書無しさん
2021/01/24(日) 00:46:46.09 うちのパソピア7でも動くかな
142仕様書無しさん
2021/01/24(日) 11:27:08.49 >>139
どんな古いパソコンでもって本当ですか?coreついてないIntelですよw
とりあえず、パソコン教室のVBA講座もテキスト見ながら自分でやるやつみたいなんですが
それだったら自分で家で勉強してどうしても分からないところは職場のマクロ組める人に聞く方が良さそうではあります。
コロナで教室とかの共用パソコン使うのはダメそうですしね・・・
教えていただきありがとうございました
どんな古いパソコンでもって本当ですか?coreついてないIntelですよw
とりあえず、パソコン教室のVBA講座もテキスト見ながら自分でやるやつみたいなんですが
それだったら自分で家で勉強してどうしても分からないところは職場のマクロ組める人に聞く方が良さそうではあります。
コロナで教室とかの共用パソコン使うのはダメそうですしね・・・
教えていただきありがとうございました
143仕様書無しさん
2021/01/24(日) 16:21:50.17 職場で教えてもらえるなら、圧倒的に職場だろww
144仕様書無しさん
2021/01/24(日) 16:27:13.86 仕事でもないのに、就業時間中に教えてもらえるのか
145仕様書無しさん
2021/01/24(日) 17:11:36.88146仕様書無しさん
2021/01/24(日) 17:19:33.88 職場でいちいち教えられんよ
もう出来る人に関数を一つ教えるとかならともかく
時間が無駄過ぎる
もう出来る人に関数を一つ教えるとかならともかく
時間が無駄過ぎる
147仕様書無しさん
2021/01/24(日) 18:32:19.07 python覚えてpandas使えよ
VBAなんかより使いやすいぞ
VBAなんかより使いやすいぞ
150仕様書無しさん
2021/01/24(日) 22:21:49.58 >>142
Office 2019 必要システム
OS(オペレーティング システム) Windows 10
CPU 1.6 GHz、2 コア
メモリ 4 GB (64 ビット)、2 GB (32 ビット)
ハードディスク 4 GB の空きディスク領域
画面解像度 1280 x 768 の画面解像度
Office 2019 必要システム
OS(オペレーティング システム) Windows 10
CPU 1.6 GHz、2 コア
メモリ 4 GB (64 ビット)、2 GB (32 ビット)
ハードディスク 4 GB の空きディスク領域
画面解像度 1280 x 768 の画面解像度
151仕様書無しさん
2021/01/24(日) 22:23:30.85153仕様書無しさん
2021/01/24(日) 22:28:49.75 今はどこでもOffice2019を使ってるんだからソフトにあわせてハード買い替えろ
古いソフトを動かす努力をする暇があったらバイトでもして新しいパソコン買え
古いソフトを動かす努力をする暇があったらバイトでもして新しいパソコン買え
154仕様書無しさん
2021/01/24(日) 23:24:18.97 この貧乏人ネタはそろそろ放置。
相手するだけ無駄。
相手するだけ無駄。
155仕様書無しさん
2021/01/25(月) 05:48:58.95 ヤフオクのoffice365を購入したけど、突然警告がきて動かなくなって困る。
古いPCにoffice2010が入ってるから、そっちを使うか、、
3年ぐらい前にExcelVBAとSQLServer使う仕事してたけど環境はWin7、Office2007だった。
古いPCにoffice2010が入ってるから、そっちを使うか、、
3年ぐらい前にExcelVBAとSQLServer使う仕事してたけど環境はWin7、Office2007だった。
156仕様書無しさん
2021/01/25(月) 06:18:17.66 VBAでそんなレベルの職場なら
VBA使えるやつなら秒で仕事終わってんだろ
VBA使えるやつなら秒で仕事終わってんだろ
157仕様書無しさん
2021/01/25(月) 06:39:18.50 vbaで神になれる職場なら、vba神はマジで仕事楽
楽すぎるから人の仕事までvba化する余裕がある
楽すぎるから人の仕事までvba化する余裕がある
160仕様書無しさん
2021/01/25(月) 14:35:29.67161仕様書無しさん
2021/01/25(月) 15:01:56.27 エクセル動かないのにいいわけないだろw
162仕様書無しさん
2021/01/25(月) 19:46:36.73 ヤフオクの365って時点で意味が分からん
誰かがサブスク料金払い続けてくれると思ったの?
誰かがサブスク料金払い続けてくれると思ったの?
163仕様書無しさん
2021/01/25(月) 19:52:23.32 ボリュームライセンスの余ってるやつを横流ししてるんだよ
ソフトウェアを売って商売しようっていうのに、そういうものを買うなよ
ソフトウェアを売って商売しようっていうのに、そういうものを買うなよ
164仕様書無しさん
2021/01/25(月) 19:53:58.51 なのに買ってる奴圧倒的に多いんだよな
何考えてんだって思うわ
払い続けなきゃ使えないってことを知らないのかねえ
5台にインストールできるとかでお得だとでも勘違いしてるんかね
最初だけオクで安くしてもあんま意味ないじゃんよと
何考えてんだって思うわ
払い続けなきゃ使えないってことを知らないのかねえ
5台にインストールできるとかでお得だとでも勘違いしてるんかね
最初だけオクで安くしてもあんま意味ないじゃんよと
165仕様書無しさん
2021/01/25(月) 19:54:58.24 買ったら追加料金なぞなしに永遠に使えるタイプを買えつーの
166仕様書無しさん
2021/01/26(火) 00:40:05.42167仕様書無しさん
2021/01/28(木) 15:20:10.59 シート上でファイル名をエクスプローラとかと同じ順に並べ替えたい
ググるとAPIのStrCompLogicalW使う方法が出るけどかなり違って困ってる
概ね辞書順だけど一部の平仮名が漢字よりあとだったり平仮名同士でも同値判定も多い
再現は難しいだろうか?
ググるとAPIのStrCompLogicalW使う方法が出るけどかなり違って困ってる
概ね辞書順だけど一部の平仮名が漢字よりあとだったり平仮名同士でも同値判定も多い
再現は難しいだろうか?
168仕様書無しさん
2021/01/28(木) 16:38:12.99 >>166
いや、悪いがそれは反対する
初期の何も身にならないところで時間かけても
質問の仕方の練習にしかならん
最初の1日ぐらいはつきっきりで面倒みてやるから
とことん質問して欲しい
ストーカー並にくっついてきて質問してくれるほうがまだやりやすい
たまに唐突な質問をして「調べ方だけ教えてください!」みたいなのが困る
いや、悪いがそれは反対する
初期の何も身にならないところで時間かけても
質問の仕方の練習にしかならん
最初の1日ぐらいはつきっきりで面倒みてやるから
とことん質問して欲しい
ストーカー並にくっついてきて質問してくれるほうがまだやりやすい
たまに唐突な質問をして「調べ方だけ教えてください!」みたいなのが困る
169仕様書無しさん
2021/01/28(木) 19:19:23.61 ココ↓は?
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
170仕様書無しさん
2021/02/02(火) 21:27:43.88 Excel、便利だよね。CAEすらやってくれる。
171仕様書無しさん
2021/02/02(火) 21:44:55.01 リモート組は大半がフリーソフト使うからやり取り用の資料にVBA使うと怒られる
172仕様書無しさん
2021/02/02(火) 21:58:24.76 なんで怒られるのか意味わからん
173仕様書無しさん
2021/02/03(水) 01:56:16.48 互換性ないからでしょ
逆にlibre officeとかでエクセルファイル上書き保存するとエクセルで開けなくなることあるのホントクソ
これでファイル壊されたことが何度かあったから害悪でしかない
逆にlibre officeとかでエクセルファイル上書き保存するとエクセルで開けなくなることあるのホントクソ
これでファイル壊されたことが何度かあったから害悪でしかない
174仕様書無しさん
2021/02/03(水) 01:59:54.67 互換なんていらんだろ
VBA使って効率よく資料作るだけなんだから
出てきたものは手作業と同じだ
まさかマクロを登録したボタンを配置するようなアホなことはしないし
VBA使って効率よく資料作るだけなんだから
出てきたものは手作業と同じだ
まさかマクロを登録したボタンを配置するようなアホなことはしないし
175仕様書無しさん
2021/02/03(水) 02:13:57.66 あまりにもスキルが低い会社だとExcel関数使うだけで嫌な顔されるよ。VLOOKUPですら使わないウザい奴ら。
176仕様書無しさん
2021/02/03(水) 07:05:17.36 会社のスキルが低いの判定がExcel関数とか
177仕様書無しさん
2021/02/03(水) 08:15:50.63 循環参照起こすから下手に関数使わないでよ
178仕様書無しさん
2021/02/03(水) 14:06:52.74 別にVBAや関数使う事自体は悪じゃないけどさ
スパゲッティになってて編集不可能になってるシートは生産性落としてると思うよ
自分で使うだけなら好きにすればいいけど、他人に渡すんだったら説明するか削ぎ落すかどっちかしておいてよ
スパゲッティになってて編集不可能になってるシートは生産性落としてると思うよ
自分で使うだけなら好きにすればいいけど、他人に渡すんだったら説明するか削ぎ落すかどっちかしておいてよ
179仕様書無しさん
2021/02/03(水) 14:27:01.88 いまどきエクセル関数くらいで不満言うなよ
式全部を値貼りしとけつーのなら
それこそそんなもんマクロで一瞬のお安い御用だが、
それじゃ結果が正しいかどうかトレースできなくて逆に困る場合だってある
式全部を値貼りしとけつーのなら
それこそそんなもんマクロで一瞬のお安い御用だが、
それじゃ結果が正しいかどうかトレースできなくて逆に困る場合だってある
180仕様書無しさん
2021/02/03(水) 14:37:33.02 見たらわかるでしょっていう内容ならいいけど
リバースエンジニアリングさせるなよって話だよ
リバースエンジニアリングさせるなよって話だよ
181仕様書無しさん
2021/02/03(水) 14:38:13.40 それは式とかVBAとか関係ない話だな
182仕様書無しさん
2021/02/03(水) 14:48:07.53 式とかVBAを使ってスパゲティを作りこむ
そういうのはよくないと言っているんだ
そういうのはよくないと言っているんだ
183仕様書無しさん
2021/02/03(水) 14:52:54.09 意味わからん
それは値貼りしても別に解決もしてないから
関係ない話だってことだね
それは値貼りしても別に解決もしてないから
関係ない話だってことだね
184仕様書無しさん
2021/02/03(水) 15:11:14.44 値貼りしろとは言ってない
そういうことじゃないんだ
(しかし下手くそが作ったシートには値貼りのほうがマシである事が多い)
その値はいったい何か、どういう計算をしたのかがわからない
そういった意味不明なセルをなくそうという事
そもそも再計算される事への是非まで考えて式を残すなら残す、値化するならするという事を考える
何らかの合計値であれば再計算されるべきだろうし、いや合計値だが履歴だから再計算されるべきではないというのであれば値化するべきだ
表のレイアウトや色分け、罫線など様々なアプローチがあるので一概にどうしろとは言わないが
無駄なものを残したまま渡すんじゃなくて、不要物は削除しておいたほうがいいという事
式は便利だが編集した時に意図しない動きにならないように注意深く扱う必要があるということ
プログラミング的な用語で説明するのであれば、適切なコメントであったり常識的な書き方があるだろうという指摘だ
何の説明もなくどこを編集すればよいかの示唆もないようなシートはもはや無いほうがマシであり
実行環境と開発環境とソースが一体化したエクセルという独自なシステムであるからこそ
丁寧な説明が必要なんだ
そういうことじゃないんだ
(しかし下手くそが作ったシートには値貼りのほうがマシである事が多い)
その値はいったい何か、どういう計算をしたのかがわからない
そういった意味不明なセルをなくそうという事
そもそも再計算される事への是非まで考えて式を残すなら残す、値化するならするという事を考える
何らかの合計値であれば再計算されるべきだろうし、いや合計値だが履歴だから再計算されるべきではないというのであれば値化するべきだ
表のレイアウトや色分け、罫線など様々なアプローチがあるので一概にどうしろとは言わないが
無駄なものを残したまま渡すんじゃなくて、不要物は削除しておいたほうがいいという事
式は便利だが編集した時に意図しない動きにならないように注意深く扱う必要があるということ
プログラミング的な用語で説明するのであれば、適切なコメントであったり常識的な書き方があるだろうという指摘だ
何の説明もなくどこを編集すればよいかの示唆もないようなシートはもはや無いほうがマシであり
実行環境と開発環境とソースが一体化したエクセルという独自なシステムであるからこそ
丁寧な説明が必要なんだ
186仕様書無しさん
2021/02/03(水) 15:32:11.46 貰ったシートの結果を検証したいのか、シートをさらに加工したいのか、
それともその必要はなく結果からさら別ファイルで新しい加工をしたいのか
いずれにしろVBAや式のせいでは全くないな
それらが不要なら自分でそれこそマクロを組んで自分で必要な体裁に変えるなり
シート自体をVBAとか式とか関係なしに作りを自分に合わせて根本的に変えろと
要求するなりすればいいだけだ
それともその必要はなく結果からさら別ファイルで新しい加工をしたいのか
いずれにしろVBAや式のせいでは全くないな
それらが不要なら自分でそれこそマクロを組んで自分で必要な体裁に変えるなり
シート自体をVBAとか式とか関係なしに作りを自分に合わせて根本的に変えろと
要求するなりすればいいだけだ
187仕様書無しさん
2021/02/04(木) 01:29:40.30 ちょこちょこ謎のVBAファイルの解読するけど、謎解きみたいで結構好きだし
これで料金発生してるから問題ない
色んなやり方があるなーと感心したり、これ使わないからこんな面倒なことやってんのね、とか作った人の様子が分かる
職場でもこういうのが苦手で文句言ってる>>184みたいな人はいる
これで料金発生してるから問題ない
色んなやり方があるなーと感心したり、これ使わないからこんな面倒なことやってんのね、とか作った人の様子が分かる
職場でもこういうのが苦手で文句言ってる>>184みたいな人はいる
188仕様書無しさん
2021/02/04(木) 16:44:39.27 社内でvba使っててPC教室通ってvba勉強してる人が何人かいる。
自分は今更vbaなんて勉強したくないと思ってたけどできる人が退職してやらざるを得ない。vbaを駆逐したい
自分は今更vbaなんて勉強したくないと思ってたけどできる人が退職してやらざるを得ない。vbaを駆逐したい
190仕様書無しさん
2021/02/04(木) 18:42:36.23 会社の金ならいいだろう
191仕様書無しさん
2021/02/04(木) 19:53:42.33 基礎は「いつも隣にIT」がわかりやすくて良い。
192仕様書無しさん
2021/02/04(木) 19:54:48.66 ITってあれか、ピエロの奴
194仕様書無しさん
2021/02/04(木) 22:36:30.17 Pythonなんて会社のパソコンに入れられないからVBA使うんじゃないのか?
196仕様書無しさん
2021/02/05(金) 00:47:46.62 Linuxを入れるときに無条件で付いてくるのに?
197仕様書無しさん
2021/02/05(金) 01:39:18.22 話が噛み合ってない
198仕様書無しさん
2021/02/06(土) 11:15:40.91 よくこんな潰しの効かない言語を覚えようとするな
ぁ
片手間で作った自動定形メール送信にしか使ってないわ
ぁ
片手間で作った自動定形メール送信にしか使ってないわ
199仕様書無しさん
2021/02/06(土) 11:39:54.71200仕様書無しさん
2021/02/06(土) 14:44:05.73 しばらくはExcelがなくなることはないから良いんじゃない
将来いきなりゲームチェンジャーが現れて消えるかも知れない
将来いきなりゲームチェンジャーが現れて消えるかも知れない
202仕様書無しさん
2021/02/06(土) 18:50:06.93 excelVBAまでLinuxで使えるようになったら業務端末もlinuxってのがほんとに見えてくるんだけどね
203仕様書無しさん
2021/02/06(土) 20:53:59.63 OpenOfficeじゃあかんのか?
204仕様書無しさん
2021/02/06(土) 22:01:19.31 エクセルの完成度に比べるとゴミだな
205仕様書無しさん
2021/02/06(土) 22:27:30.50206仕様書無しさん
2021/02/06(土) 23:36:51.57 >>205
一応大手だけど「Googleドライブで古いのが上書きされちゃったー。やり直し!」とか言って騒いでる会社だから、こっそり勉強してこっそり使うわw
一応大手だけど「Googleドライブで古いのが上書きされちゃったー。やり直し!」とか言って騒いでる会社だから、こっそり勉強してこっそり使うわw
207仕様書無しさん
2021/02/07(日) 00:13:57.59 Googleドライブは勝手に更新つきまくってあかん
209仕様書無しさん
2021/02/07(日) 03:38:35.47 上でもあったけどエクセルと完全な互換性がないからね
社外とファイルやり取りするときトラブることがある
社外とファイルやり取りするときトラブることがある
210仕様書無しさん
2021/02/07(日) 03:55:37.72 日付けがうまく合わないな
数式もいつの間にかなくなってたりするし
数式もいつの間にかなくなってたりするし
211仕様書無しさん
2021/02/07(日) 04:57:13.73 OpenOfficeでいいっていうぐらいの話だったら
無料版のExcelOnlineでいいんじゃないか?
さらに言えばGoogleSpreadでもよい
OpenOfficeっていう選択肢が出てくるのはネットに繋がらない場所で仕事をする人
無料版のExcelOnlineでいいんじゃないか?
さらに言えばGoogleSpreadでもよい
OpenOfficeっていう選択肢が出てくるのはネットに繋がらない場所で仕事をする人
212仕様書無しさん
2021/02/07(日) 11:08:17.80 職場の端末はネットにつなげるとサボるやつだらけ
スマホでネット
端末でネット
仕事してねえw
まじで労働者の8割は仕事してねえ
スマホでネット
端末でネット
仕事してねえw
まじで労働者の8割は仕事してねえ
213仕様書無しさん
2021/02/07(日) 13:13:22.46 個人がそれなら別にいいじゃん。
うちなんて事務室で数人でお菓子トークが始まるんだぞ。。上司自ら言い出す。
うちなんて事務室で数人でお菓子トークが始まるんだぞ。。上司自ら言い出す。
214仕様書無しさん
2021/02/07(日) 13:25:05.10 それで給料もらえるならええやん
215仕様書無しさん
2021/02/07(日) 14:50:32.46 それが生産性が高いって事やぞ
217仕様書無しさん
2021/02/07(日) 15:05:12.09 VBAエキスパートって取る価値ある?
219仕様書無しさん
2021/02/07(日) 15:52:08.48222仕様書無しさん
2021/03/04(木) 13:49:12.81 VBAエキスパートはけっこう難しいし実務直結してる
オフィス系資格試験の中では一番価値があるんじゃないかな
そもそもVBAが求められる場面が少ない気はするけど
オフィス系資格試験の中では一番価値があるんじゃないかな
そもそもVBAが求められる場面が少ない気はするけど
223仕様書無しさん
2021/03/04(木) 18:22:45.73 先日エキスパートクラウンの証書が来た
余は満足じゃ
余は満足じゃ
224仕様書無しさん
2021/03/23(火) 17:45:20.57 フリーランスに憧れる弱者たち
https://marycore.jp/society/freelance-collapse/
https://marycore.jp/society/freelance-collapse/
225仕様書無しさん
2021/03/28(日) 13:44:20.38 openofficeとかいうフリーソフトと相性悪くてしばらくはExcelVBAが使われなくなった
リモートでやり取りしていると相当な数の不具合報告あるでしょ
リモートでやり取りしていると相当な数の不具合報告あるでしょ
226仕様書無しさん
2021/03/28(日) 15:37:53.74 職場でエクセル一番できるマンになったら
難しい顔して真っ白なシート眺めてるだけで何かしていると思われてお得です
難しい顔して真っ白なシート眺めてるだけで何かしていると思われてお得です
227仕様書無しさん
2021/03/28(日) 16:21:57.36 いまどきそれは稀だろ
228仕様書無しさん
2021/03/28(日) 17:51:30.93 ココ↓は?
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
229仕様書無しさん
2021/03/30(火) 13:17:00.88 openofficeでExcelVBAが動くと思うのが不思議なんだか?
232仕様書無しさん
2021/04/03(土) 16:12:57.94 高校では来年度からExcel VBAを使った授業が始まるというのに。
235仕様書無しさん
2021/04/03(土) 18:34:32.82 前Excel数式がチューリング完全になるとかゆってたな
236仕様書無しさん
2021/04/04(日) 16:51:12.61 ググったら情報の授業でvbaやってる高校は既にあるようだけどどのニュースだろう
237仕様書無しさん
2021/04/04(日) 17:17:15.38 >>236
来年度の情報科目の教科書に載る。
来年度の情報科目の教科書に載る。
238仕様書無しさん
2021/04/04(日) 18:22:16.64 初心者でもわかるExcelマクロ入門! オートフィルタを使って複数条件で項目を抽出する方法
今日のヤフーのトップにあった記事。
こんな普通じゃない書き方のプログラムでもお金もらえるのな、ライターって。
今日のヤフーのトップにあった記事。
こんな普通じゃない書き方のプログラムでもお金もらえるのな、ライターって。
239仕様書無しさん
2021/04/04(日) 18:36:52.22 情報の科目教える先生は女子のスカートや個室トイレの隠し撮りやって副収入得るのが目的の可能性が高い
241仕様書無しさん
2021/04/06(火) 06:18:04.36 正社員とか公務員のおじさんならある
派遣のOLさんなら5割はできる
隠れ理系がけっこういる
派遣のOLさんなら5割はできる
隠れ理系がけっこういる
242仕様書無しさん
2021/04/07(水) 07:59:44.38 >派遣のOLさんなら5割はできる
どんなえっちな世界線に生きているんだ!?
どんなえっちな世界線に生きているんだ!?
243仕様書無しさん
2021/04/07(水) 08:14:30.51 パートのおばちゃんなら3割だな
245仕様書無しさん
2021/04/08(木) 08:12:21.05 48通りあるからな
246仕様書無しさん
2021/04/08(木) 08:28:45.64 派遣OLはスクールとか資格で努力してる人じゃないと生き残れないから
エクセルマクロぐらいはふつうに使える
エクセルマクロぐらいはふつうに使える
247仕様書無しさん
2021/04/08(木) 12:22:04.20 夜はマグロです
248仕様書無しさん
2021/04/08(木) 12:25:47.04 マグロどころかもうピチピチ跳ねてた
249仕様書無しさん
2021/04/08(木) 21:25:05.61 VBAやってる人で関数の値渡しと参照渡し理解できてる人どれぐらいいるだろう?
250仕様書無しさん
2021/04/09(金) 07:19:25.84 パーフェクトVBA(書籍)で理解した。
251仕様書無しさん
2021/04/09(金) 07:20:01.46 間違えた。パーフェクトExcel VBA
252仕様書無しさん
2021/04/09(金) 07:22:28.99 ユーザ定義関数が便利で良い
255仕様書無しさん
2021/04/19(月) 09:11:09.85 マクロで記憶したのをそのまま使ってるのな。
258仕様書無しさん
2021/04/20(火) 04:26:04.45 selectしてから続き書きたいときもあるだろ
259仕様書無しさん
2021/04/20(火) 04:59:09.54 with Sheet1
処理
やね。俺は。
処理
やね。俺は。
260仕様書無しさん
2021/04/20(火) 19:31:31.84262仕様書無しさん
2021/04/21(水) 04:08:33.05 activeにするのが目的だからwithじゃ足りないな
263仕様書無しさん
2021/04/21(水) 05:29:22.56 withでもオブジェクト指定でも動くよ
264仕様書無しさん
2021/04/21(水) 19:52:01.53 俺もwithかな
dim やset 省略できていいよね
dim やset 省略できていいよね
265仕様書無しさん
2021/04/24(土) 10:39:41.31 OLはネットにトイレ盗撮動画が大量に転がっているから副収入を得たい人にとってはいいカモになるかもしれない
日本は学習塾やJDの盗撮作品も多いから経営層も+αな活動をしているもんだと思っている
日本は学習塾やJDの盗撮作品も多いから経営層も+αな活動をしているもんだと思っている
266仕様書無しさん
2021/04/26(月) 07:15:49.88 ↑誤爆?
267仕様書無しさん
2021/06/23(水) 09:25:58.20 某の作ったVBAが完成度たかくてびびる
資料のぐちゃぐちゃっぷりを見る限り
とても当人が書いてると思えんのだが
資料のぐちゃぐちゃっぷりを見る限り
とても当人が書いてると思えんのだが
268仕様書無しさん
2021/07/03(土) 11:40:47.67 ココ↓は?
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1410902330979979265
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1410902330979979265
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
269仕様書無しさん
2021/07/03(土) 15:32:23.73 VBAといえばOfficeTANAKAと隣ITだろ。
272仕様書無しさん
2021/08/17(火) 07:10:15.99 コンビニバイトより安い
273仕様書無しさん
2021/08/17(火) 22:10:42.25 VBAがバリバリ使えるのであれば.net系にシフトしていけばいいのに。
274仕様書無しさん
2021/08/18(水) 00:37:02.93 VBAでバリバリ言わせてるぜ
275仕様書無しさん
2021/08/18(水) 04:42:03.70 事務系では列足して数式入れて最終行までって程度でも充分だぞ。
それを対象のファイル全てにやると「すごい!」って言われるw
それを対象のファイル全てにやると「すごい!」って言われるw
276仕様書無しさん
2021/08/18(水) 08:14:10.04 俺は事務員の女の子に、すごい!こんなの初めてと言われたお
277仕様書無しさん
2021/09/29(水) 02:03:15.97278仕様書無しさん
2021/09/29(水) 08:10:36.41 パソコン系のライターなんて昔から学生のバイトかフリーターが書いてるんだよ
279仕様書無しさん
2021/10/11(月) 16:41:08.60 せめてVisualC#使ってください
281仕様書無しさん
2021/10/13(水) 23:38:46.87 今社内のVBA駆逐作戦をやってるんだが、LAMPのphpに置き換えながら思ったこと。
どうしてVBAしかできない奴ってデータをセルに溜め込むんだろう?
ランダムファイルで固定長レコードのテキストファイルにすれば速いし他のシステムとの親和性もいいのに。
レコードを構造体で作るという概念がないのだろうか?
ほぼ自由に使えるSQLサーバがあるのにODBCでSQLに接続してるのも見たことない。
どうしてVBAしかできない奴ってデータをセルに溜め込むんだろう?
ランダムファイルで固定長レコードのテキストファイルにすれば速いし他のシステムとの親和性もいいのに。
レコードを構造体で作るという概念がないのだろうか?
ほぼ自由に使えるSQLサーバがあるのにODBCでSQLに接続してるのも見たことない。
282仕様書無しさん
2021/12/10(金) 21:13:27.41 >>281
SQL-DBが使えるのに今更わざわざ固定長レコードにする理由がわからん
SQL-DBが使えるのに今更わざわざ固定長レコードにする理由がわからん
283仕様書無しさん
2021/12/10(金) 21:17:50.49 >>249
VBAでも、値渡しのByValと、参照渡しのByRefがあるってこともしらないの?
VBAでも、値渡しのByValと、参照渡しのByRefがあるってこともしらないの?
284仕様書無しさん
2021/12/23(木) 09:37:19.76 フリーランスでやってたけど客先行くのめんどくてやめた
285仕様書無しさん
2021/12/28(火) 17:56:09.23 テレワーク用のOpenOfficeとの相性が悪くてVBAが消えた
286仕様書無しさん
2021/12/29(水) 17:14:03.92 そもそもVBAって化石の事ですよね?
287仕様書無しさん
2021/12/29(水) 22:03:42.20 うちみたいにVBA使えるのが一人もいないところだと、テーブル化→列挿入→数式だけで「すごい!」って言われるぞ。
288仕様書無しさん
2022/01/08(土) 14:16:05.48 OpenOfficeとlibreofficeとVBAは仲が悪い
混在するといろんな不具合が出て怖い
混在するといろんな不具合が出て怖い
289仕様書無しさん
2022/01/15(土) 00:58:54.16290仕様書無しさん
2022/01/15(土) 13:00:16.63 ココ↓は?
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
291仕様書無しさん
2022/01/28(金) 00:42:47.25292仕様書無しさん
2022/01/28(金) 10:23:25.22 VBAなんて覚えても金にならないんじゃない?
C#でいいんやないの?
C#でいいんやないの?
293仕様書無しさん
2022/02/05(土) 19:36:07.68 VBAをかじってるやつの全能感って不思議だよなw
294仕様書無しさん
2022/02/11(金) 06:15:45.41 vba嫌いアッピルする人の雑魚率が半端ないことだけは確か
296仕様書無しさん
2022/02/12(土) 15:00:24.52 無能な開発初心者ほど、VBAを見下す不思議。
297仕様書無しさん
2022/02/12(土) 15:13:01.15 sqlでテーブルioするシステムのソースコードから、crud表作って言ったらいくらでやってくれますか?ひと月くらいでお願いします。
って案件あったらやってくれるか?
って案件あったらやってくれるか?
298仕様書無しさん
2022/02/13(日) 19:55:30.76 >>297
そんなのテキストファイルの検索ですぐにできるよ。
そんなのテキストファイルの検索ですぐにできるよ。
300仕様書無しさん
2022/02/16(水) 14:54:01.97 VBAでなんか作ってくれんかという依頼はたまにあるが、例外なく金銭感覚がおかしい。
オフィスが5万円くらいで売ってるんだから10万円あればできるでしょ、みたいな。
オフィスが5万円くらいで売ってるんだから10万円あればできるでしょ、みたいな。
301仕様書無しさん
2022/02/16(水) 21:07:21.03 膨大な作業集計表(Excel)をVBAとかで効率化してって頼まれたが断ったわ。
俺は触らないもん。そんなの自分でやれって思いながらな。
俺は触らないもん。そんなの自分でやれって思いながらな。
302仕様書無しさん
2022/02/16(水) 23:59:55.89 でも sum ぐらいしか使わないんでしょ?
見た目にこだわるのは勘弁してほしいけど
見た目にこだわるのは勘弁してほしいけど
303仕様書無しさん
2022/02/17(木) 02:18:59.28 見た目というか内訳がウザくてねえ。
そこまで必要?みたいな。
そこまで必要?みたいな。
304仕様書無しさん
2022/02/18(金) 22:28:16.31 膨大なデータ処理なら
そもそもExcelじゃ無理ぽ
そもそもExcelじゃ無理ぽ
306仕様書無しさん
2022/02/27(日) 19:24:42.61 実務担当が自分でコード書くのが一番だわな
307仕様書無しさん
2022/03/08(火) 20:17:39.81 大手だけど事務から来たVBA使える女だけは採用しないように上層部から指示があった
女は無能率高いから開発に入れてはいけないという決まりがある
女は無能率高いから開発に入れてはいけないという決まりがある
308仕様書無しさん
2022/03/09(水) 00:43:07.30 VBAの販売管理・在庫管理システムって内部統制は大丈夫なのかな?
前にいた小さな上場企業がAccessで作られたシステムだったわ
前にいた小さな上場企業がAccessで作られたシステムだったわ
309仕様書無しさん
2022/03/09(水) 01:36:17.96 そこらのシステムを補うツール止まりにするべきだよなあ
310仕様書無しさん
2022/03/10(木) 13:50:20.63 日本の非デジタルは深刻なレベル
日本人の脳にITやデジタルは合わんのだろう
日本人の脳にITやデジタルは合わんのだろう
311仕様書無しさん
2022/03/11(金) 12:12:57.69 >>308
だめなの?
だめなの?
312仕様書無しさん
2022/03/13(日) 15:41:59.19313仕様書無しさん
2022/03/14(月) 04:07:35.17 Accessはフォームの利点を活かして
フロントエンドにして、バックエンドは、
SQL ServerとかOracle 使う事が多いけどね。
フロントエンドにして、バックエンドは、
SQL ServerとかOracle 使う事が多いけどね。
314仕様書無しさん
2022/03/17(木) 18:44:09.17 そんな用途ならExcelのVBAでODBC接続でもいいしサーバ自体にPHPで書いてもいいしな
フロントエンドにわざわざ使う意味ない
フロントエンドにわざわざ使う意味ない
315仕様書無しさん
2022/03/17(木) 19:12:29.47 PHPより導入コストが安いのと、
Excel よりSQLでの親和性が高い。
Excel よりSQLでの親和性が高い。
316仕様書無しさん
2022/03/17(木) 19:14:30.99 ODBCより、ADODBの方が
使い勝手が良い。
使い勝手が良い。
317仕様書無しさん
2022/03/22(火) 01:38:36.56 Accessを画面として使うのはかなりいい手。
しかし、Office製品にお金をかけない企業ばかりになったので、そもそもMS-Accessがない企業ばかりになった。
しかし、Office製品にお金をかけない企業ばかりになったので、そもそもMS-Accessがない企業ばかりになった。
318仕様書無しさん
2022/03/22(火) 01:54:32.01 >>315
PHPの導入って金銭的コストも人的コストもほぼゼロで済むでしょ?
PHPの導入って金銭的コストも人的コストもほぼゼロで済むでしょ?
319仕様書無しさん
2022/03/22(火) 05:10:09.89 単に入力フォーム(フロントエンド)を作るだけなら
JavaScript で事足りるし、わざわざPHP要らんよ。
Access で入力フォーム作る場合、要件によるが、
簡単なものなら慣れた人だと1日でコーディング可能。
Access側でテーブル作成して、SQLでバックエンド側に
更新かけるだけなので。
きちんとした開発案件だと要件定義書、設計書、運用手順書等も
必要なので、ここのフェーズに一番時間(コスト)がかかる。
JavaScript で事足りるし、わざわざPHP要らんよ。
Access で入力フォーム作る場合、要件によるが、
簡単なものなら慣れた人だと1日でコーディング可能。
Access側でテーブル作成して、SQLでバックエンド側に
更新かけるだけなので。
きちんとした開発案件だと要件定義書、設計書、運用手順書等も
必要なので、ここのフェーズに一番時間(コスト)がかかる。
320仕様書無しさん
2022/03/22(火) 12:34:57.86 12:34:56.78
321仕様書無しさん
2022/03/23(水) 03:04:00.49 >>319
言っていることはいいんだけど、PHPが何なのかわからないなら、PHPと書かない方がいいぞ。
言っていることはいいんだけど、PHPが何なのかわからないなら、PHPと書かない方がいいぞ。
322仕様書無しさん
2022/03/23(水) 11:27:37.63 陳腐なPHPイラネ
323仕様書無しさん
2022/03/23(水) 13:00:58.18 プラスじゃない方のニュー速にスレ立ってるよ。みんなもおいで
俺「その仕事VBAよりPythonでやる方が100倍速いっすよw」馬鹿上司「うっせえ!動くからいいんだよ!」 [811571704]
俺「その仕事VBAよりPythonでやる方が100倍速いっすよw」馬鹿上司「うっせえ!動くからいいんだよ!」 [811571704]
324仕様書無しさん
2022/03/24(木) 00:47:44.72 きょうびPython なら小中学生でも使えるから
遊びでプログラミングするならいいんじゃない?
でも、VBAで作ったツールは日々使い慣れてる
Excel Word等から起動できるので、
利用手順書を作るのが楽で良い。
遊びでプログラミングするならいいんじゃない?
でも、VBAで作ったツールは日々使い慣れてる
Excel Word等から起動できるので、
利用手順書を作るのが楽で良い。
325仕様書無しさん
2022/03/24(木) 01:43:13.91 >>323
VBAもpythonも大規模システムには向かない事務員のオナニー言語
VBAもpythonも大規模システムには向かない事務員のオナニー言語
326仕様書無しさん
2022/03/24(木) 04:12:24.34 そもそも大規模システムをVBA で作った事例を
聞いたことがないけどね。
フロントエンドの用途でしょ?
オペレーターにDBを更新させたりする用途とかなら
ExcelとかAccess とかのフォームを使うのもあり。
ちゃんとしたシステムなら、Javaか C#、Go とかかな。
聞いたことがないけどね。
フロントエンドの用途でしょ?
オペレーターにDBを更新させたりする用途とかなら
ExcelとかAccess とかのフォームを使うのもあり。
ちゃんとしたシステムなら、Javaか C#、Go とかかな。
328仕様書無しさん
2022/04/10(日) 23:35:52.95 3年以内で消滅する言語でCOBOL、Java、VBAが出ていた
329仕様書無しさん
2022/04/15(金) 23:11:26.41 事務系でVBA使っている女は職場のいじめに遭っていた
330仕様書無しさん
2022/04/16(土) 08:19:35.74 パソコン苦手な事務員はExcel関数すら嫌がるからな
331仕様書無しさん
2022/04/18(月) 19:46:26.97332仕様書無しさん
2022/04/24(日) 21:51:18.89 足の引っ張り合いで沈んでいく素敵な職場へようこそ!
333仕様書無しさん
2022/06/05(日) 17:33:28.99 プロパー社員がVBAのプログラムを実行する方法を知らず、別のツール使うようになった。
おかげでVBAの需要が無くなった
おかげでVBAの需要が無くなった
334仕様書無しさん
2022/06/05(日) 18:06:52.07 VBA以前に、社員たちの表の作り方が酷い。ムダな線とセル結合と色が多すぎ。
335仕様書無しさん
2022/06/18(土) 08:00:59.65 【不健康】SEは結婚難孤独死を促進【生活難】
☆社会迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
リストラのための事態派遣だからな!
リストラの対策しないで開発するな!
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装委託多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg
☆社会迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
リストラのための事態派遣だからな!
リストラの対策しないで開発するな!
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装委託多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg
336仕様書無しさん
2022/08/09(火) 12:23:36.19 キントーンに移行してる
337仕様書無しさん
2022/09/25(日) 13:52:43.36 Javaはレガシーな言語だからフリーランス案件だとほとんど意味ないね
SierだとJavaを好むが、log4j問題で銀行の人もJavaの廃止を進めていた
SierだとJavaを好むが、log4j問題で銀行の人もJavaの廃止を進めていた
338仕様書無しさん
2023/04/09(日) 17:17:50.61 誰だ?
339仕様書無しさん
2023/07/21(金) 13:43:29.75 全社員Office標準だからVBAはどこでも動かせるのが利点だよな
340仕様書無しさん
2023/10/16(月) 21:47:00.95 VBとVBAだけで50歳まで食えた。あと10年逃げきれるのか!
341仕様書無しさん
2024/02/10(土) 09:40:21.76 60過ぎているがVBAで仕事たくさんあるわ
342仕様書無しさん
2024/03/29(金) 13:46:20.20 君たち交流戦明けには、
343仕様書無しさん
2024/03/29(金) 15:30:16.78 たなほのあわえつうつてりまみむめそあせせやせもけゆんよはのくみけくしほひにく
344仕様書無しさん
2024/03/29(金) 15:44:39.37 分かった
686 名前:名無し草[sage] 投稿日:2022/08/23(火) 11:52:07.28
686 名前:名無し草[sage] 投稿日:2022/08/23(火) 11:52:07.28
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