競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 28

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1仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:52:15.42
プログラミングコンテスト(プロコン)やオンラインジャッジや競技プログラミング(競プロ)やCTFなどを楽しんでる競技プログラマ(競プロer)の雑談スレ
競プロイベントや競プロ問題や有名競プロerや競プロでよく使うアルゴリズム等について語りあったり、競プロ関連の質問相談なんでもおｋ
競プロ初心者でググっても解説読んでも分からないことがあったらスレの競プロの先輩方に訊いてみるのも手だよ(‮よいなれしもかるれくてえ教かと籍書かとトイサ説解いすやりか分‬)
次スレは>>950

# オンラインジャッジ・コンテストサイト
## 日本語
yukicoder https://yukicoder.me/
AtCoder https://atcoder.jp/
AIZU ONLINE JUDGE (AOJ) http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/
## 英語
TopCoder
Single Round Match (SRM) 関係リンク集 http://codeforces.com/blog/entry/21879
Marathon Match (MM) https://community.topcoder.com/longcontest/?module=ViewPractice
※TopCoderは初参加までの手順が煩雑です。まずはググってみて、それでも分からなかったらスレで聞こう！
Codeforces http://codeforces.com/
CS Academy https://csacademy.com/
Project Euler https://projecteuler.net/ 和訳 http://odz.sakura\.ne.jp/proj
※前スレ
競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 27
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1593447074/
2020/08/17(月) 02:15:39.15
くそどうでもよすぎてわからん
2020/08/17(月) 02:20:37.75
推しマークってなんだよ
Vtuber用語か何か？
2020/08/17(月) 02:39:48.56
chokudaiアンチだけどどうでもいいだろそんなん…
2020/08/17(月) 02:43:35.45
まずは許せない理由について自己分析してみよう
2020/08/17(月) 03:16:59.53
そもそも言ってることがよくわからない
参加する気になれないなら参加しなくていいし、参加する気になれるなら参加すればいいだろう
2020/08/17(月) 03:35:54.79
ぐろふぉに出ると毎回冷えてる
Div1のが勝てる不思議
2020/08/17(月) 03:41:58.52
combinedは自明枠の速度が4問分くらい効いてくるからしょうもない
2020/08/17(月) 03:52:15.41
早解きしかできない俺みたいな人間にはありがたい
2020/08/17(月) 08:35:46.59
は？F distinct なら和見るだけじゃん
太字で書いとけや
710仕様書無しさん
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2020/08/17(月) 11:34:10.62
tes
711仕様書無しさん
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2020/08/17(月) 11:38:06.83
JaneStyleから書き込めないのにブラウザ直だと書き込めるのなんでやろ？
JaneStyleでは「ERROR: このスレッドにはもう書けません。」とかレス1000の時みたないエラー出てる
712仕様書無しさん
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2020/08/17(月) 11:43:30.82
Live5ch test
713仕様書無しさん
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2020/08/17(月) 11:44:02.10
JaneStyleからだけ書けないみたい乗り換えるか
2020/08/17(月) 12:44:40.76
>>713
そのバグ1ヶ月前からあったよ
715仕様書無しさん
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2020/08/17(月) 14:53:12.08
ま？
2020/08/17(月) 15:07:08.50
プログラミング以前に問題の意味も解き方の見当すらつかない
勉強して数学的知識とアルゴリズムの引き出し増やしたとしても
問題をどのアルゴリズムや数式に当てはめていいかすら思いつかない

こんなの出来たところで実務で使うような業種や求められる人材なんて上位数％とかせいぜい１０％くらいの人たちでしょ
解説見るとなんでこんなの解けるのか理解出来ない
なんか死にたくなるわ
2020/08/17(月) 15:21:32.85
そのレベルだとむしろ実務に直接使わずともやった方がいいかもしれない
2020/08/17(月) 17:25:12.87
問題の意味がわからない、どのアルゴリズムや数式を当てはめればいいか分からないとかっていうのは、
RSTの新井のいうようなパターンマッチ的な読解で問題を解こうとしていることの現れだと思う
2020/08/17(月) 17:37:11.03
考えるやり方からわかってないのでは？
紙と鉛筆を用意して何回でも小さな例を試すんだよ
2020/08/17(月) 17:42:04.85
やり方分かってない状態で考えろっていうのは酷じゃねえか
2020/08/17(月) 17:53:37.51
解説とかブログ見て考察のステップをなぞってみるとか
どこで躓いてるのかわかるかもよ
2020/08/17(月) 18:45:59.61
・私が明証的に真理であると認めるものでなければ、いかなる事柄でもこれを真なりとして認めないこと
・検討しようとする難問をよりよく理解するために、多数の小部分に分割すること
・もっとも単純なものからもっとも複雑なものの認識へと至り、先後のない事物の間に秩序を仮定すること
・最後に完全な列挙と、広範な再検討をすること
2020/08/17(月) 19:06:49.05
そういう層にまで広まってるのマジ？
2020/08/17(月) 19:17:36.00
方法序説助かる
2020/08/17(月) 21:10:05.82
実際ある程度の地頭ないと精進するのも苦痛だろうし楽しさも分からんだろうし
今年に入って急激増えた中で苦痛に感じてきた層がやめた結果今の参加者減少傾向に繋がってる気がする
2020/08/17(月) 21:19:09.98
どのくらいの速度で色変できる人がちょうどよく楽しめるんかね
緑まで一年くらいならなんとか続く？
2020/08/17(月) 21:20:07.51
まあなんでも勝てるようにならないといつまでたってもつまらないからなあ。生得的なものとこれまでのバックグラウンドがある程度ないとなかなか強くなれるビジョンが見えない競プロを楽しめる人間って、たぶんそんなに多くないよね(それかマゾか)

と思ったけど、こどふぉにはクソ弱いインド人がたくさんいるな
彼らは楽しんで競プロやってんのかな
AtCoderよりこどふぉのほうが弱い人の割合は多いので、そっちのdiv3とかdiv4をやるとモチベーションになるかも(英語なのがちょっときついけど)
2020/08/17(月) 21:26:19.66
これまでのバックグラウンドとハマってからやった精進の貯金を使い果たしたのか今猛烈につまらない期が来ている
2020/08/17(月) 21:28:18.43
勝つこととかレートを目標にすると病む
目標はコントロール可能な範囲で設定すべき
730仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 23:19:04.29
chokudaiうざいからミュートした
突然生理的に受け付けなくなってきた
2020/08/17(月) 23:29:52.69
始めて1年経ったけど緑になれてない。辛い
732仕様書無しさん
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2020/08/17(月) 23:34:15.47
chokudai先生は、競プロJCJKとだいしゅきホールドピストン運動しながら自然数をカウントする動画をfc2と作って欲しい
2020/08/17(月) 23:37:43.33
chokudaiなんか言ってたのか
2020/08/18(火) 00:12:50.45
解説をみてコードを写経してデバッガでステップ実行してもなぜそれで解けるのかさっぱりわからない問題がたまにあって、才能がないという容赦のない事実を突きつけられると折れそうになるね
今更数学の勉強をしなおすところまで情熱はないしなあ
2020/08/18(火) 00:48:43.49
>>734
才能がないことにして逃げてるだけで、ホントに足りないのは情熱や努力じゃないの？
2020/08/18(火) 00:57:12.24
数学偏差値70ない人は割り切って
競技に参加するのでは無くオンラインジャッジで気楽に楽しむべき
ってのを蟻本読んで悟ったなあ俺は

俺みたいな凡人はそもそも引き立て役にすらなれんw
737仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 01:07:50.82
算数数学自信ない人たちは、中学受験でどんな問題が出てるのか知ったら高学歴がなぜ無精進でレート伸ばしてるのか理解できそう。
2020/08/18(火) 01:22:03.21
>>726
単調増加してればある程度期間問わず続くんじゃない？
周り観てると停滞期が続くと辞める人が多い
2020/08/18(火) 01:35:49.90
>>716
地頭が違う連中の事気にしてもしょうがないじゃん
自分の範囲で勝手に楽しめばいいんだよ
2020/08/18(火) 02:04:42.38
多分自分と同ランクかちょっと上をtwitterでフォローするのがいいんじゃないかな
2020/08/18(火) 02:13:20.12
難しいけど人と比較しないほうがいいわな
一瞬で水とか青行く人とか気にしちゃいけない
2020/08/18(火) 02:33:48.15
https://twitter.com/ssrs_cp/status/1293601945827999745?s=21
最近の流行りは半年でCFIGMらしいよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/08/18(火) 03:49:20.27
まだAOJしかやってない初心者なんですが最近AtCoderの存在を知り気にはなっているのですが
AOJのITP1はほぼ全部終わってALDS1は半分くらいで意味分からなくなってもう無理って感じで
JOI-Prelimを全体の半分くらいやって各年の123か4まで出来るけど56は問題の意味も解法も思いつかず
どうにもならない数学とアルゴリズムの強大な壁を感じています

AOJで出来る問題が無くなることはまだ無いと思いますが放置してる数学とアルゴリズム必須問題はいつまでも自力で解ける気がしないですし
解説見ても意味わからないです

問題見てO(n^2)から数学とアルゴリズム必須でまずO(nlogn)になる解法を導き出せなきゃ何も出来ないものばかりだと学習出来ないのですが
そんなレベルでもずっとAtCoderやり続けるくらいの数学とアルゴリズム必須じゃない皆様からすれば簡単な問題はたくさんありますか？
2020/08/18(火) 04:02:39.27
質問の意味がイマイチわからないですが数学とアルゴリズムをやりたくないなら多分競技プログラミングをやるべきではないです
2020/08/18(火) 04:08:13.59
文意が取れない

> そんなレベルでもずっとAtCoderやり続けるくらいの数学とアルゴリズム必須じゃない皆様からすれば簡単な問題はたくさんありますか？

の「そんなレベルでも」と「ずっとAtCoderやり続けるくらいの」と「数学とアルゴリズム必須じゃない」はそれぞれ文のどこにかかってるの？
746仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 04:17:26.97
文章力灰色きたな
2020/08/18(火) 04:18:08.27
みんな優しいな
2020/08/18(火) 04:34:12.88
AtCoderには数学やアルゴリズムが得意でなくても解けるような簡単な問題はたくさんありますか？

翻訳してみたけど自信はない
749仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 05:02:56.82
解ける問題だけ解いて何が楽しいのかわからん…
2020/08/18(火) 05:57:56.27
>>748
翻訳ありがとうございます
長文の質問すみませんでした
頭の悪さが恥ずかしくて死にたいです

AtCoderには簡単な問題はたくさんありますか？
2020/08/18(火) 06:08:52.94
数学とアルゴリズムが出来るIQ上位数%の為の競プロ
数学とアルゴリズムが出来ないゴミは去れ
2020/08/18(火) 06:11:20.89
わかりました今まで生きててごめんなさいみなさんさようなら
2020/08/18(火) 08:01:21.57
ABCのA,Bはかなり簡単ですよ
せいぜい算数レベル
なれは必要かもしれないけど
2020/08/18(火) 08:08:47.99
まじっすか！まだ生きてていいですかね？
もう少しで飛び込むところでした
ありがとうございます命拾いしました
2020/08/18(火) 08:17:52.93
>>750
ITPやったなら灰diffの問題（AtCoder Problems参照）は解けるんじゃないかな
たくさんあるよ
2020/08/18(火) 09:22:41.80
AOJやるとこ無くなったらAtCoderもやってみます
2020/08/18(火) 11:55:31.98
https://news.biglobe.ne.jp/it/0818/imp_200818_8904489171.html
うーん
2020/08/18(火) 12:12:38.71
自演ご苦労さまです
2020/08/18(火) 12:26:30.94
s/DX化/IT化/g
760仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 15:48:25.42
DX化だかIT化だか知らんがそこと競プロはあまり関係ないだろ
2020/08/18(火) 15:56:35.47
chokuda特任教授誕生待ったなし
2020/08/18(火) 18:49:11.12
けんちょんが数独のアルゴリズムを解説
2020/08/18(火) 18:57:02.52
けんちょんけんちょんに言われそう
2020/08/18(火) 21:16:45.28
>>763
2020/08/18(火) 21:18:45.16
競プロはあくまでネトゲの一種である、というのを忘れてはまり込んだらちょっと悲しいことになるかもなあと思った
2020/08/18(火) 21:31:44.90
現在悲しいことになってる人間がここにいるぞ
2020/08/18(火) 21:58:07.34
競プロって課金したら強くなれますか？
あとガチャはありますか？
768仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:04:09.01
ちょくだいの色に対する評価を面接でそのまま言ったらすごいですねって言われてインターン採用されたんだけど、
今インターンで周りの足を引っ張りまくっててすごい鬱になってる
2020/08/18(火) 22:46:45.85
ポジショントーク真に受ける人っていたんだ…
2020/08/18(火) 23:05:25.64
開発と競プロじゃ分野がぜんぜん違うから仕方ないね…
暖色まで行ってる人だとだとポテンシャルというか学ぶ姿勢みたいなものができてるだろうから他分野でも成長早そうという気はするけど
2020/08/18(火) 23:13:30.84
>>767
河合塾の数学の授業に課金できる
輪廻転生ガチャは回せる
772仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 23:50:43.82
関係ないといいつつ、茶色上位くらいあるとフツーのプログラミングで詰まることはほとんど無いと思うけど
2020/08/19(水) 00:34:49.95
dbとかwebアプリとかだと知識ゲーになってしまうからな。インプットの量が少ないとどうしても厳しくなる。まあ良識有ればインターンにそこまで求めないとは思うけど
2020/08/19(水) 00:49:07.56
灰→緑くらいについては業務に役立たないって言ってる人そんなにみたことない気がする

それ以上も、役に立たないということはないだろうけど、高度な数理的な能力が直接必要になるような業務の数はそんなに多くないし、特段そういった業種を強く希望しないなら競技プログラミングをやることは就活へのパフォーマンスとしてはコスパが悪い、といった意味合いで「競技プログラミングは役に立たない」と言われるものと認識している
775仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:10:16.30
環境設定とかフレームワークは別ベクトルだからね
でもそこは経験だから時間が解決するよ
2020/08/19(水) 03:24:59.27
実務ではSQL文どんだけ書けるかのほうがよっぽど大事
数学アルゴリズムが必須な業種なんて限られてる
案件単価は桁違いだったりするけどスキル要求レベルも桁違いだから
大多数の凡人には関係ないよ
2020/08/19(水) 07:32:44.41
実務に就かせてくれ
2020/08/19(水) 10:17:45.89
選り好みせず働こうと思えば働けるだろ、と少し前なら言えたんだけどなあ
2020/08/19(水) 11:35:01.51
>>771
輪廻転生ガチャは弱体化のリスクが...
2020/08/19(水) 11:55:01.63
未実装の噂があるし後戻り不可能だからやめとけ
781仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:57:28.33
佐藤シロップ700と角佐藤50
ヨハネメダル取らにゃいかんしリズカニが今から楽しみたわぁ......
782仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:58:18.34
誤爆ッタ済まん
783仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 21:51:56.44
beetさん精神不安定そう
2020/08/19(水) 22:16:16.15
誰とバトルしてるのかわからん
2020/08/19(水) 22:18:58.64
>>781
すくへっさーいたのか
2020/08/19(水) 23:05:49.29
音ゲーマー多いよな
2020/08/19(水) 23:07:26.68
これは偏見だけど高学歴陰キャはほとんど音ゲーやってる
788仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 23:36:22.59
偏見すぎて草
2020/08/19(水) 23:42:18.93
あってると思う音ゲーかなりやってる
2020/08/20(木) 00:22:48.63
夏休み特別企画 BFS道場 みたいなのやってほしいな
せっかく初心者増えてきたんだから
2020/08/20(木) 00:42:38.86
テーマはともかくそういうイベント事は面白いかもね
週１のABCだけだとマンネリだし（ARCは全然ないし）
2020/08/20(木) 00:50:54.96
typicalグラフコンテスト
2020/08/20(木) 00:52:51.29
高学歴隠キャは家でゲームさせてもらえないがちで小遣いが多いから音ゲーにハマりがち
2020/08/20(木) 00:53:57.72
理系高学歴ってエロゲやる人はいるのかな
2020/08/20(木) 02:05:18.07
いる
くくりがデカすぎる
2020/08/20(木) 02:15:16.27
東大卒で青で発狂皆伝やが2ヶ月に1回はエロゲ批評空間にレビュー書いてる
2020/08/20(木) 02:33:52.27
twitterで音ゲーやってるやつ多いなとは思ってたが家でゲームできないとかそんな悲しい背景あったのかよ
2020/08/20(木) 02:43:27.99
ねえよ
799仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 10:11:26.02
・空いた時間にちょこっと遊べる
・RPGとかと違って自分自体が成長した実感を味わえる

あたりが勉強好きとか競プロ好きと親和性が高いのかも
2020/08/20(木) 11:33:41.76
社長の公式垢にVtuber推しマークがついているのがそもそもおかしいんだよなあ
https://twitter.com/chokudai/status/1296204006306373632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/08/20(木) 11:37:44.98
どっちが正しいのかはよくわからんが、結局某Vtuberのアンチスレで批判対象になってしまった
罪悪感ある展開だわ
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