teratailもりあがっtail? 54問目

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1仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 23:18:00.07
teratail
http://teratail.com/

前スレ
teratailもりあがっtail? 53問目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1593039481/

有志による用語集
http://jsfiddle.net/2946ocqe/show
2020/07/11(土) 03:01:05.52
コミュニティの評価が絶対で、なんとなくで人を逮捕したり、レッテル貼ったり、冤罪にしたりする社会があったらどうなんでしょうね〜？
2020/07/11(土) 03:02:36.62
なんとなく丸投げだと思ったのですか〜ｗ？
なんとなくマイナス評価付けちゃったんですかね〜？

ハムテイルさんの質問を悪い例だと思う根拠を述べれないで丸投げとし低評価

根拠まだですか〜？ｗ

悪い例：「雪のアニメーションを表現するコードをください」
良い例：「jQueryプラグインで表現した雪のアニメーション速度を調整したい」
2020/07/11(土) 03:07:27.50
>>95
選民思考じゃ過疎にもなるのも…
Ｑ＆Ａサイトなんだから、もっと間口を広く迎えたらいいと思います。
2020/07/11(土) 03:23:16.26
やっぱりワッチョイかせめてID要るだろこのスレ……
2020/07/11(土) 04:34:59.46
>>102

ハムテイルさんの質問を悪い例ではないという根拠を述べてください。
できます？
2020/07/11(土) 05:19:03.18
追い詰められると質問に質問で返すとか
丸投げですねw
2020/07/11(土) 05:23:24.04
今からここは倫理です
2020/07/11(土) 05:37:48.67
>>106

質問に質問で返すと、なにがどう丸投げなんでしょう？

ところで、根拠まだですか〜？ｗ
2020/07/11(土) 06:30:30.99
>>48
ただこの子はちゃんと納得している。
同じような説明を何回もされて納得できないのは単なる自慰

>なるほど、そこまで具体性がいると言うことですね。
納得しました。

どうやら、私の質問の仕方が間違っていたようです。
ありがとうございました。
2020/07/11(土) 06:51:54.54
低評価が１つや２つの時点で改善しておけば良かっただけの話
我を通そうとしたから加速した
以前、何人か言ってたが「コイツ嫌いってだけで低評価がつけられる」んだよね
もちろん「だから(無言低評価は)そこまで気にすることはない」みたいな流れがその何人かのコメントの意図だが
きちんとコメントまでついてるのだから聞き入れない方が悪い
コミュニティから不要である、またはなんの役にも立たない質問であると判断された

それだけの話だ
厳密な根拠をお求めのようだが
５ちゃんでteratailの回答者と同じような考え持ってるやつらを相手取ったところでなんも解決しないし結局同じ流れじゃん
そんな暇あるなら汚くても考えてコード書けよ
そしたらまともなアドバイスもらえるようになるし成長もするさ

続けるなら知らん
プログラミングやめちまえ
2020/07/11(土) 07:22:01.79
周囲の目が厳しくなるのは守らない一部の人が悪目立ちするから
守ってる人がその煽りを受けてる

煽り運転が即免許取り消しになったのも最近の例

「周りの迷惑になるようなことはしない」と小さい頃から教えられるようなことを守らない大人が増えてくるから厳しくせざるを得ない

ルールを守るのは当たり前
指摘を素直に聞き入れるのも当たり前

当たり前のことができない人は糾弾されて当然
自ら居場所をなくしていってる
そしてルールが増える
2020/07/11(土) 07:40:47.43
メンヘル板から出張してきたかのような思考停止ワード山盛り
2020/07/11(土) 08:22:20.24
ハムテイルは悔しすぎて眠れなかったようだな
2020/07/11(土) 08:26:21.96
そもそも一部の常連が勝手なルールで寺尾を牛耳ってると思ってるところがアホ

ルールは公式に定められたものだし一部常連が泥をかぶってくれてるから俺らは口を出さないだけ
奴らがいなくなったら今度は俺らか注意するだろう
2020/07/11(土) 08:28:40.88
>>104
> やっぱりワッチョイかせめてID要るだろこのスレ……

以前、立てられた

teratailもりあがっtail? 34問目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1568176624/

現在

TERA晒し雑談スレ Part54
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1593593993/

移動するなら、反対はしない
このスレの流儀で立て直すのもいいだろう
2020/07/11(土) 08:31:07.33
>>114
ら？
2020/07/11(土) 08:31:52.92
raccyなんで目隠ししてんの？
2020/07/11(土) 08:34:02.15
>>115
それなんかのゲームのスレだな
2020/07/11(土) 08:35:53.94
>>4
これ書くためにわざわざアイコン変えたのか
2020/07/11(土) 08:40:07.37
>>4
BluOxy全面降伏
キチガイには勝てんわな
2020/07/11(土) 08:51:13.46
>>118
確かに、「TERA晒し雑談スレ Part54」は関係なかった
ワッチョイ必要なら、スレを立ち直すしかないな
2020/07/11(土) 08:59:45.90
ハムテイル良かったな
らっしーが完動コードくれたぞ
2020/07/11(土) 09:07:10.90
>>4
> Bindi 2020/07/10 20:39
> 低評価するときは、理由を述べるって、規約に書いてあるんですか？

低評価したことない人には分からないだろうなあ
2020/07/11(土) 09:37:01.26
>>123
押したら「低評価理由をコメントして云々」って必ず出るからな
規約というよりマナーだが
むしろ低評価してなんもコメントないほうが気持ち悪かろう
2020/07/11(土) 09:47:39.58
理由を書くのはいじめじゃなく親切
それで改善できたら低評価消えるし

大勢で書くと威圧的だから誰か先に書いてたら我慢するけど
2020/07/11(土) 10:38:25.46
>>4
> raccy 投稿 2020/07/11 07:25
> 質問のコードについて、JavaScriptの書き方が古く、また、確認用の画像も用意できなかったので、改造は無理と判断し、完全に最初から書き直しました。

質問者や周囲への影響を考えないところがいつも通りのraccy
自分のみ欲求を優先しがちよな
127仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 10:39:27.41
ハムのところに鉄いなかったな、大喜利はじまったほうが面白かったのに
守備範囲が違ってたか？
2020/07/11(土) 10:40:50.01
>>126
まあ自分が理解できるかどうかに関係なくレベルの高い回答を求めたのはハムテイルだから
2020/07/11(土) 10:43:32.60
回答はコードつき、丸投げでも初心者には優しく！
こういう言動けっこうみるけど、

お　前　ら　が　回　答　す　れ　ば　い　い　ん　だ　よ
悔　し　か　っ　た　ら　勉　強　し　ろ

なぜ厳しい意見がついてるのかもうちょっとだけ考えろ
2020/07/11(土) 10:46:44.87
>>128
レベルの高さは関係ない
「その回答で他の回答がかき消される意味を考えろ」って意味だよ
2020/07/11(土) 10:48:35.71
どうにもならんから大喜利として遊んでるんだよ
Zuiのようにおちょくらないだけマシな再利用だわ
2020/07/11(土) 10:50:03.76
raccyは真面目に回答している人をおちょくる奴たったか
133仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 10:54:15.07
何？twitterで駆け出しエンジニアとか、繋がりたいとか、タグつけてるちょっとアタマの弱い子たち、情報商材屋のターゲットになってるの？
プwスクールに食べられたあとにあやしい転職斡旋屋(情報商材屋くずれ)がよってくるのか。
2020/07/11(土) 11:01:37.89
>>130
心配しなくてもハムには使えないぞ
完成してない以上これを育てなきゃいけないがそれはハムには無理
他の回答の方がまだ参考になる
2020/07/11(土) 11:03:00.45
>>126の主張は、
m.ts10806
hope_mucci
AkitoshiManabe
の回答を無に帰すコード付き回答をするraccy
https://teratail.com/questions/276612
2020/07/11(土) 11:03:53.18
>>101
それが社会ってもんだろ？
2020/07/11(土) 11:05:34.20
>>135
asuchi0819も便乗しやがった
https://teratail.com/questions/276461
2020/07/11(土) 11:09:16.91
>>137
もう一つの質問にも投稿してるな
2020/07/11(土) 11:10:02.97
まとめよう

m.ts10806
hope_mucci
AkitoshiManabe
は誠実な人

raccy
asuchi0819
は悪乗りで意地悪する人
2020/07/11(土) 11:11:50.96
>>134
使えるかは関係ない
2020/07/11(土) 11:12:21.30
マルチポストして何が悪い、と開き直っているので、彼|彼女の質問には丸投げであろうとなかろうと、もう答えたくない
142仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 11:13:36.07
>>139
加えておこう、
ランカー全員に言えることだが、
私は彼らがteratail上で自らのアカウントで率先して意地悪するのを見たことはない。
彼らがいたずらごころを持つのは、おもちゃにしていい認定が醸成されたあとである。
2020/07/11(土) 11:15:29.90
>>139
俺は通報されて削除を待ってる重複質問に回答する時点でどうかと思ったし誰得回答も誠実とは思わなかったんだが
2020/07/11(土) 11:15:47.64
>>139
この状況なら、悪乗りの二人に低評価されるのは致し方ないと思うな
2020/07/11(土) 11:17:07.21
>>139
mtsが誠実？
https://teratail.com/questions/274398#reply-391630
><title>from teratail</title>
2020/07/11(土) 11:17:20.09
>>143
そういうあなたは全回答を低評価して、通報するといい
2020/07/11(土) 11:24:19.96
あすちはともかく、ブラウザ上で動作確認できるらっしーの回答を低評価する理由はないと思うが
2020/07/11(土) 11:28:37.50
raccyのは動くコードを出してる分、丸投げを許容しているようなもんだからな
着実にステップアップしてコードを書く回答をガン無視しても、コード付き回答が出てくる希望を持たせたことがマズい
2020/07/11(土) 11:29:54.44
>>148
タイトルに埋められた爆弾
150仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 11:31:22.32
hamutailもう寝たか？
多勢に無勢で諦めたか？
2020/07/11(土) 11:32:32.90
>>149
だからどうしたれの感想しかない
2020/07/11(土) 11:35:20.84
>>151
どうしたれ

といわれても
2020/07/11(土) 11:35:47.85
>>152
だからどうした、の感想しかない
2020/07/11(土) 11:37:42.03
>>148
そんなマイルール知らんよ
2020/07/11(土) 11:40:11.60
>>154
typoにマイルールを求められても
ああ、話題をそらすのが目的か
2020/07/11(土) 11:40:30.44
見捨ててるんだか成長させたいんだか、ブレブレだなｗ
2020/07/11(土) 11:42:41.57
>>155
誤爆？
2020/07/11(土) 11:44:21.60
raccyのは質問があったから、質問者を成長させる気はさらさらなくて、自分がコードを書く理由が欲しかっただけだろう
「ちょうどいい丸投げ質問があったから、大喜利回答してやれ」
でまあ、>>134がいってるのが感覚的には近い気がするな
2020/07/11(土) 11:46:10.83
> でまあ、>>134がいってるのが感覚的には近い気がするな

raccyの感覚に近い、ね
本人かもしらんけど
2020/07/11(土) 11:46:43.68
別に人間は平等じゃないしな
日本国は法の元に平等だから、法に背けば裁かれるってだけだし
天は人の上に人は作ってないけど、馬鹿は一生下だと学問のすゝめに書いてある

teratailでも対等な一人の人間として回答して欲しければ対等な人間であることを証明しろ
そんなチンパンジー並の文章をゴリ押しながら癇癪起こされても親の顔が見たいとしか思えん
2020/07/11(土) 11:53:56.45
>>156
同じスタンス続ける限り成長は無理
だから丸投げコードを回答にする
自己満コードだから解説もしない
2020/07/11(土) 12:00:04.05
>>158
>>159

まぁ、だいたいあってる、ね
本人はおれだけど
2020/07/11(土) 12:02:59.43
>>161
それそれ、その通り。

俺の中ではハムテイルの扱いは虐殺と一緒。
みんなからたくさんのアドバイスをもらっても、
それを生かさないから、今後成長の見込みは無し。
なので、回答は質問者のためじゃなくて、自分の趣味と、
他の人にこういう書き方もあるよと示すため。
質問者が理解できる日は一生来ないでしょ。
2020/07/11(土) 13:01:32.89
>>161-163
そんなところだろうと思ったよ
4年前と変わってないし

https://teratail.com/questions/39089
> raccy 投稿 2016/06/25 12:36
> そうそう、上のことはまじめに自力で解決しようとしている質問者へ回答する場合です。...以下略

まあ、それは1年前ツイートで言及した「質の低い回答」の現れで、前にここで注意されたけど、また繰り返しだよね
https://twitter.com/i_raccy/status/1113817531754602496
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/07/11(土) 13:25:00.33
https://teratail.com/questions/274469
IDEをバラしたくない
2020/07/11(土) 13:27:14.09
で、結局、らっしーの回答が低評価相当である理由は、質問者のためにならないから、でいいのか？

繰り返すが、そんなマイルールは知らんぞ
167仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:48:55.79
>>165
先の「人並みにコードを書きたい」も併せて考えると、
ミラーニューロンの不都合で他人の真似をするのがとても苦手な層が一定数はいる、と考えると辻褄が合う

人間が繁栄した鍵は革新的な思考力ではなく「何も考えずに他者を模倣する力」かもしれない - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200216-being-human-key-being-copycats/

人間が繁栄した鍵は「革新的な思考力」ではなく「何も考えずに他者を模倣する力」かもしれない - Togetter
https://togetter.com/li/1470049

他人の考えを真似ることが出来ず、何故か独自路線を突っ走ってしまう層は一定数いる
それもこれも、真似れないからで、しかもそれは先天性かそれに近く、10歳くらいまでに固定される
脳構造がまるで違うので、他人の真似が出来ない層がいる

寺尾界隈にいるズバ抜けて出来ない奴を見てるとどうもそんな気がする
学習とか年齢とか、そういうレベルじゃない
2020/07/11(土) 13:49:09.39
>>166
成長見込みのない質問に、大喜利回答してよいルールも知らんぞ
2020/07/11(土) 13:51:05.17
>>167
真似ることさえもできない
2020/07/11(土) 13:55:54.22
>>166
俺は低評価してないが回答になってないものは低評価の対象になる
質問者が詳細を書いていない以上回答になってるかどうかの判断は見る人それぞれということになるな
2020/07/11(土) 13:58:35.87
例えばグラディウスの裏技教えて下さい。
と質問されても、
上上下下左右左右BAだと回答するしかないんだよな。
それ以外でどう回答できる？
グラディウスでノーミスでクリアーする方法を聞かれたら練習あるのみだろうけど。
2020/07/11(土) 14:10:00.55
>>165

履歴がすごいことになってるな。
修正依頼をうけて素直に真面目にやってるんだろうけど
正直「君はプログラミングに向いてないから他のことをやりなさい」と回答したい。
2020/07/11(土) 14:10:29.67
>>168
してよいって、なんだ？
どこかに、してよい回答一覧とか決められているのか？

普通に考えて、してはダメな回答以外は、すべてしてよいだろう
中国じゃねーんだから
2020/07/11(土) 14:14:09.78
技術的回答というより主義主張をオブラートに包んだだけのものだからな
賛成票や反対票という形にもなってくるだろ
評価は本人も気にしてないだろうし周りが低評価入れろとか入れるなとか言わなくていんじゃね

評価した人が何も書いてない以上推測にしかならんけどまあいくつか理由は想像つくよね
2020/07/11(土) 14:17:36.35
例えば君来ちゃった？
176仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 14:17:55.76
>>59

店員(運営)に聞くならまだしも他の客に聞いちゃダメ。
2020/07/11(土) 14:23:01.15
>>171
ググれ
2020/07/11(土) 14:26:04.15
仕事でプログラミングやってると案外縛られて全力投球できなかったりするからアウトプットロスになりやすい
その辺を満たすためだろ
2020/07/11(土) 14:31:47.69
>>177
ググれは丸投げ

そういう突き放してるスタンスの人はteratailに何を求めてるの？
2020/07/11(土) 14:35:09.95
>>179
ググればわかるということを知らないやつにはそう教えるのが正解だろ
2020/07/11(土) 14:35:23.30
スコア
2020/07/11(土) 14:36:49.33
>>176
teratailは有識者がボランティアで店員をしてくれてるようなサイトでしょ？
2020/07/11(土) 14:39:18.26
>>179
質問のヒントを読め
2020/07/11(土) 14:40:49.86
>>180
ネットの無い時代は人に聞いたもんなんだよ
では無人島で火の起こし方聞かれても、ググれと答えるのか？
2020/07/11(土) 14:41:56.42
>>182
違うよ。匿名の質問者が大喜利のお題を出してくれるサイトだよ。
2020/07/11(土) 14:43:24.50
>>184
ググれないやつにそう答えるわけないだろ？
アホなのかな？
2020/07/11(土) 14:44:01.35
>>184
低評価して終わりだな
2020/07/11(土) 14:46:56.55
>>184
ネットに繋がってるから寺尾で聞けるんだろ？
ならググれで問題ないな

その無人島に何があってそいつが何を持ってるのかこっちにはわからん
ネットがあるならライターもどこかにありそうだから俺ならまずそれを探すかな
189仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 14:49:14.58
めんどくせーな、ナントカテイルきてるな、そんなに悔しかったのか。

真理だからマイスマの修正依頼きちんと読んで理解しろよ。

>演説しているリソースがあるのであれば、「どのようなことを試して」「どこが意図通りに動かない」のか提示していただければと思います。

おもちゃにして遊んでやってたけど、本当はそれ以上の議論の余地はないんだよ。
お前がバカだからおもちゃにされて遊ばれるんだよ。
2020/07/11(土) 14:50:07.27
スコアより人間としての徳を積めよ
スコアを高めても人としての人徳も大事だぞ
2020/07/11(土) 14:51:52.24
徳を積みたいならまずコミュニティーのルールを守るところから
2020/07/11(土) 14:52:22.75
>>184
ググれる環境でググりもしないから丸投げって言われんだよ
2020/07/11(土) 14:58:08.14
ハムテイルはグラディウスの3面のボスの倒し方を教えてと言ってるだけで丸投げじゃないだろ
丸投げだとか、ググれとか、コミュニティのルール守れとか、お門違いだろ
フランス料理店に行って中華料理出されるのと同義
2020/07/11(土) 15:04:17.73
>>193
いつまでもおもちゃにされてるのも可哀想だから教えてあげるけど、まともなエンジニアは、たとえ話好きじゃないんだわ。
議論したいときにはまず使わない。
たとえ話が出てきたら、「あーこいつ、できない人だわ」って思って、ネタに走るの。
195仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 15:04:31.39
お前もうおもちゃにされる以外の存在価値ないし、同じことの繰り返しだからおもちゃにするのもそろそろ飽きたぞ、
twitterにでもいってピーピー言ってこい。
どこで何しても、だれも相手にしねーけどな。
2020/07/11(土) 15:04:43.18
>>193
練習しろ
以上
197仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 15:05:23.66
つまんねーからもう一回teraにいって盛り上げてこいよ。
198仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 15:06:07.12
いまならぎりぎり相手(おもちゃ)にしてもらえるぞ
2020/07/11(土) 15:06:48.76
「倒し方を教えてと言ってるだけ」だとしたら丸投げじゃね？
2020/07/11(土) 15:08:42.94
teratail私物化するなよ
わからなくて困ってる人を丸投げってなんだよ。
2020/07/11(土) 15:08:47.06
>>193
3面のボスの倒し方教えて、ならいい
3面のボスを倒して、は丸投げ
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