teratailもりあがっtail? 53問目

**仕様書無しさん** · 2020/06/25(木) 07:58:01.05

teratail
http://teratail.com/

前スレ
teratailもりあがっtail? 52問目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1590241152/

有志による用語集
http://jsfiddle.net/2946ocqe/show

**仕様書無しさん** · 2020/07/09(木) 22:49:41.09

>>758
すぐ詐欺に遭いそう

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 01:10:59.71

>>738
源太郎ずいぶんとお怒りだな
みやびんは何を目指してるんだ

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 06:58:56.17

>>754
>>757
誰かと思ったら…
https://teratail.com/users/raccy
5chでは口悪いんだな
それが素なのか

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 08:14:08.17

別に口悪くはないだろ
敬語じゃないってことか

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 09:00:25.35

らっしーなんてアイコン見るからにちゃねらーじゃん
他のスレじゃワロスwwwwwwとか言ってるよ

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 09:25:13.33

ﾀﾞｶﾗﾅﾆｰ

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 09:36:51.51

https://twitter.com/alpha_pz/status/1281356693511626754

mts朝比奈狂人って言われてるぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 11:11:38.83

>>752
BluOxy参戦

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 11:25:50.34

>>766
バトるつもりはないぞ。
ただ、回答に書いてある1部文章の意味がわからなくて昨日コメントしようと思ったが忙しくてできなかった

> オブジェクト指向を理解していれば、 Ruby や Python は理解できるが、
> Java のオブジェクト指向の実装を理解しても、JavaScript は全く理解できないと思います。
RubyとPythonはどちらかというとプロトタイプベースな言語で、Javaはクラスベースと認識している。
なので、プロトタイプベースがAで、クラスベースがBと置き換えると
「オブジェクト指向を理解していれば、Aは理解できるがBの実装を理解しても、Aは全く理解できないと思います。」
って読めて、ここも話の意味がわからない

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 11:27:42.79

ごめん。RubyとPythonもクラスベースか。忘れてください

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 11:28:02.30

RubyもPythonもクラスベースじゃね？

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 11:28:32.91

すまん
かぶった

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 11:30:20.34

インスタンスを生成しないオブジェクト指向言語という部分がやっぱり分からない。
JavaScriptで書く const hoge = {}; もインスタンスの生成だと思ってる。

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 11:35:52.51

自分がオブジェクトとインスタンスの理解が誤っているだけかも

プロトタイプベースってインスタンスベースとも書くから、
プロトタイプ（なオブジェクト）＝インスタンスと認識していた

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 11:42:06.37

インスタンスを生成しないオブジェクト指向言語の話は誰もしてないと思う
インスタンスを生成しない言語はCとかawkとか

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 11:43:17.58

もっとも構造体の実体をインスタンスと言うならCも外れちゃうんだけど

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 13:54:36.39

https://teratail.com/questions/276520

ああそっちのマウントね
高圧的に所有者変更したわけじゃないのね

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 14:00:09.78

>>775
毒されてる

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 14:16:12.68

>>738
https://teratail.com/questions/275168#reply-392697
> なんならお勤め先にどういったネットリテラシーの教育をされてるのか伺いましょうか？とか、彼の恫喝には恫喝で対抗できるんですが
> （そんな面倒な事やらないけど、本人が勤務先をネット上に晒してるからね）

https://teratail.com/users/miyabi-sun#reply
> 自宅警備員

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 14:56:15.58

ミュートが機能するようになった

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 14:59:59.47

拍手喝采カンストさせるのに一つの回答でいいね30とかムリゲー
と思って上位30見てみたら6人いるのな
どんな回答したらそんなにもらえるんだ

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 15:04:37.94

あと総合ランキングでmaisumakunのスコアがはみ出してる
いつになったら対応するかな
らっしーも無事2万越えたらしい

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 15:14:56.73

>>779
teratailタグがついてるような質問で、一番最初に、ランカー受けしそうな回答を書く

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 15:27:25.69

>>779
注目の的のほうがムリゲー

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 15:36:05.29

>>779
Gitかteratailが狙い目
素早くポエムを書き上げて大量のユーザーに見てもらえるように記事に高評価する

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 15:36:37.97

>>781
teratailタグかー
書いたことないや

>>782
質問はしたことないから無理さがわからん

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 15:37:45.56

>>783
Git総合1位さんはカンストしてなかった

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 15:41:16.44

>>784
teratailの質問で+3以上の高評価が付いた質問は未だかつて見たことない、そんなレベル
そもそも日本には良い質問だと褒める文化がない

質問は愚かな奴がする行為みたいな風潮あるしな

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 15:56:47.74

>>786
https://teratail.com/questions/275168
現時点で+5

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 15:58:10.73

https://teratail.com/questions/41441
これは+10(高評価28、低評価18)

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 15:58:18.84

>>786
https://teratail.com/questions/39089

見たことぐらいあるだろ。

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 16:04:22.34

そいつらは比較的高得点叩き出してるのは知ってるけど、質問じゃなくてスピーチだろう定期

teratailが元々想定しているプログラミングやシステム開発の疑問でプラスが付いてるのは皆無レベルにないよ

英語版スタフロだとクソしょぼい丸投げ質問に+50点とか付いてたりするしな

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 16:04:51.70

高評価な質問を集めてみたら面白いかもしれんな

https://teratail.com/questions/29970 +41
https://teratail.com/questions/39089 +32
https://teratail.com/questions/180985 +21
https://teratail.com/questions/66328 +20
https://teratail.com/questions/46785 +19
https://teratail.com/questions/121311 +16

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 16:15:48.43

>>790
そりゃそっちはノイズが少ないから質問する前に検索するもんな
それで自分に役立つようなら+する
こっちはゴミばっかだから他の質問なんか読まずにとりあえず聞く

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 16:28:40.35

ランカーでガチな質問してそうなやつ見てみたけど、+3ぐらいなら結構あったぞ。
+5 以上のガチ質問は少ないね。

https://teratail.com/questions/230532 +5
https://teratail.com/questions/38661 +8
https://teratail.com/questions/30838 +5
https://teratail.com/questions/179406 +5

でも、母数も少ないから、割合からしたら多いのか？

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 16:30:59.63

https://teratail.com/questions/276601

早速高評価付きそうな技術的質問(現在0)

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 16:40:36.21

>>794
この質問の閲覧数上げるための伏線だったのか！うまいな。

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 16:42:14.77

>>794
全員雑だな
なぜ誰一人セッター書いて試さないんだろう

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 17:00:27.90

https://teratail.com/questions/276461

丸投げじゃないのかー

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 17:18:57.36

>>797
https://teratail.com/questions/276612
はい次

【B:92 W:95 H:88 (G cup) 152 cm age:18】 · 2020/07/10(金) 17:33:36.75

初心者ですと言って手取り足取り優しく教えてもらえるのは可愛い女の子だけです

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 17:38:58.56

https://twitter.com/kosukejlampnet

寺尾に興味津々な人がいるけど入会希望者かな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 17:39:54.86

>>799
手取り足取り教えてもらうコツがわかったわ

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 17:42:06.19

>>796
環境構築しないと試せない

https://caniuse.com/#feat=mdn-javascript_operators_logical_nullish_assignment

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 17:53:47.24

>>799
２年くらいのベテランFラン野球マッチョ質問者が、初心者で、女子大生で、中学生で、女子高生で、って感じで複垢作りまくってたこともあるしねぇ。
まあいろいろいるので、可愛い女の子ですって書いてあってもねえ。

【B:93 W:60 H:95 (A cup) 168 cm age:32】 · 2020/07/10(金) 18:20:15.49

回答者に可愛い女の子だと認識させれば良いのだよ
リアルは無職こどおじだろうがなんだろうがどーでもいい

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 18:31:16.92

中国語の部屋だな

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 18:34:32.28

アバターによってコミュニケーションが改善するか、とか誰かが論文書いてそうだな

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 18:50:38.80

>>806
一定は釣られるだろうなあ

水曜日のダウンタウンで「美女なら１日でヒッチハイクで本州縦断できる」って説やってた
達成はできなかったが惜しいところまで行ってたよ
やはり男の運転手ばかり乗ってきてたがなw
比較対象の番組男性ADも頑張ったが留まってる時間も長かった

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 18:52:15.50

>>804
プロフィールにツイッターのアドレス貼って女の子っぽいツイートすればいいんだろ？
マジ超簡単だしぃー

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 18:54:34.48

>>807
比較対照が男じゃだめだろ
ひょろ男でも見ず知らずは威圧感ありすぎる
美女とブスでないと

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 18:55:32.11

ついでにこのスレも美少女になるか
アバターつけて

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 18:56:28.31

>>797
>>798
JavaScript上位こんだけ集まってんだからハイハイ素直に聞いてりゃ余裕で解決してんのになあ

こんだけ最悪な印象与えてたら丸投げでもガンガン答えるような回答者ですら手を出したくはならんな

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 18:57:31.14

>>809
さすがに全国波ではできんだろうな

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 19:04:10.09

>>752
ビンディー大爆発

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 19:20:39.47

>>813
長い

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 19:36:15.56

>>811

>>9
teratailの回答者の治安が悪い問題、
・回答して感謝されてるうちに天狗になる
・日本語が読めないのでまともにコミュニケーション取れない
・答えられない質問に質問自体の問題点を指摘することで答えた気になっている
のどれかなんでは

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 19:45:19.56

>>815
「とにかく回答しろ」とマウントしてルールすべて無視のアウトローが治安を乱してるんじゃないのか

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 19:51:11.32

まぁ丸投げの意味も曖昧だしな。
別に仕事や利ざや目的で業務委託してるわけでもないのに。
どういう風に質問したら答えてくれるのかお手本を見せてみたらいいんじゃない？
有識者に囲まれすぎて丸投げだと言われても、初心者には無理ゲーだろ。

丸投げ
仕事を請け負った業者がそれを他の業者に、利ざやは稼いで、
まるまる請け負わせること。比喩的に、人任せにすること。

１（土木建設業界で）発注者から仕事を請け負った元請けが、下請けから手数料を取って仕事をそっくり譲ること。

２本来なら担当すべき業務をそっくり他者に任せること。「入試問題作成を予備校に丸投げする」

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 19:53:36.98

Zuiもどこかで書いてたけど

推奨していない質問
https://teratail.com/help/avoid-asking
プログラミングに関係のない質問
コードをください・デバッグしてください等の丸投げの質問
問題・課題が含まれていない質問
意図的に内容が抹消された質問
過去に投稿した質問と同じ内容の質問
広告と受け取られるような質問

低評価がつく質問
https://teratail.com/help#about-questionevaluation
プログラミングに関係のない質問
やってほしいことだけを記載した丸投げの質問
問題・課題が含まれていない質問
意図的に内容が抹消された質問
過去に投稿した質問と同じ内容の質問
広告と受け取られるような投稿

非推奨の質問と低評価の質問は同じものなんだよなあ
「非推奨は禁止じゃないから低評価するな」は頭おかしい

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 19:57:10.16

>>817
少なくとも「コードをください・デバッグしてください等の」ってわざわざ例示してあるものについては非推奨で低評価に値するのは間違いない
そこの丸投げ君は「コードをください」って言ってるからど真ん中の丸投げ
めったに口を出さないmaisumakunにすら丸投げ認定されてる

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:07:26.91

>>819
いやそれはわかるけど、コードをくださいって丸まる１からでしょ。
どこをどう変更したら、望みの動作になるかわからない人に、丸投げで突っぱねるのも、無理ゲーでなんだか。

https://teratail.com/help/avoid-asking

１から丸投げでなく、〇〇したいと、コードの調整にあたる質問なら、良い例なんじゃないの？

悪い例：「雪のアニメーションを表現するコードをください」
良い例：「jQueryプラグインで表現した雪のアニメーション速度を調整したい」

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:10:07.20

コピペルーレットコード貼って質問されるより、丸投げの方がマシだと思う

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:13:19.39

>>820
デバッグしてくださいも丸投げなんだぞ？
だったらほぼできたコード出しても丸投げじゃないか

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:16:45.28

やり方・考え方を教えてもらって自分で実装するのが本来の姿
それができないのはプログラムできないやつだからさすがにプログラマーとは言えん
プログラムしないやつ・できないやつは寺尾の対象外だよ
わからないこと聞いていいのはあくまでプログラムする人
クライアントはランサーズへGO

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:16:57.15

>>822
デバッグを丸投げしてるからでは？

デバッグをしててこういったわからないことがあります、的な質問なら、丸投げとは言われまいよ

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:17:40.80

むろんコードでないと伝わらないことはコードで回答することもあるけど

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:18:49.42

>>824
そうだけど今日の丸投げ君はとにかく自分で何もわからないから仕様を満たすコードくれの一点張りだっただろ？

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:19:32.15

書いたのに動きませんって質問で、そこを通らないというアホが多いがどうにかならんかね。
書いたとこを通りません、なんででしょうか？ならまだ理解できる。

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:19:45.80

>>822
それだと、そもそもわからない事やエラー箇所がどこかを相手に聞くのも丸投げにならない？
長時間考えた末にteratailに頼ってくるわけだから。そういう疑問を解消してあげて
将来のプログラマーを育成するのがteratailの存在意義や良さだと思うけどな。

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:20:50.55

ビンディーの言う

インスタンスやクラスがないオブジェクト指向のプログラム言語があります。

って具体的になんだろ？

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:22:30.40

>>828
でも、あれ、たぶん自分で書いてないよな？

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:23:09.05

>>829
聞いてきたら？
今なら酔っ払った感じで何でも答えてくれるぞ

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:24:04.32

>>828
だからそれは他のユーザーが判断して票を投じるんだろ
それで-5になったら沈む

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:27:43.17

>>831
いやや、あの人日本語おかしいやん、多分思考回路もおかしいで
問いに対する答えは帰って来なそうやん

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:28:35.90

>>833
じゃあ気にしなくていんじゃね？
多分知る価値はない

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:29:27.90

>>832
その判断が本当に丸投げであってるのかも問題だと思うんだよね。

悪い例：「雪のアニメーションを表現するコードをください」
良い例：「jQueryプラグインで表現した雪のアニメーション速度を調整したい」

とteratailが提示してあるのを曲解して低評価してる可能性もあるわけでしょ。

今回思ったのは、どういう質問文だったら丸投げにならないのか、線引きがわからない人もいるんじゃない？

そもそも人に、質問し回答を貰う事は、広い意味で全て丸投げなんだよね。
だからって全て、推奨されない丸投げかと言うと。どうだろうね。

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:32:06.39

今日のはそんな境界線じゃないだろ
丸投げど真ん中ストレート

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:36:22.86

自分で書いたのかコピペかとか、どこまでわかってるか聞くのも大切な情報収集なんだよな
でなきゃどこからどこまで説明したらいいのかわからんから
「説明要らんからコードよこせ」は丸投げ

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:37:15.77

>>836
その理屈だと

良い例とされてる：「jQueryプラグインで表現した雪のアニメーション速度を調整したい」

という質問も丸投げになるよ？

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:38:32.91

>>838
この感じ、本人か？

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:39:50.90

魚の釣り方教えてくださいなんだよ
大目標から噛み砕いて、中目標、小目標があって

その小目標をどうやって攻略していけば良いか聞くのが良い質問

雪降らせたいからコードよこせは
大項目のまま回答者に噛み砕いてコードにしてくれよだから丸投げ

出来ないなら出来ないなりに噛み砕き方とかを聞きながら自分ですすめる足掛かりを聞くべき
そうでなきゃ次にまた似た仕事が来ても自力で作れないし

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:44:35.30

>>840
魚の釣り方教えてくださいって？
プログラミングと漁業がどう関係が？

**840** · 2020/07/10(金) 20:46:46.80

回答者からして
なんにせよ実装すべき命題があったとして

どんなに未熟な奴で実装が頓珍漢でも
ちゃんと自分で考えて形にして持ってきた奴は文章がしっかりしてるんだよ

だから回答者もしっかりレビューして
どこをどう直せば良いのか親身になって教えてくれる

そこを逃げて理論武装しても実際にやった感は出ないからあしらわれて終わり
お天道様は見てる

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:47:30.99

>>841
これは本人認定してもええか？

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:49:51.66

>>840
ヒントを提示する事以外で、
プログラミングの回答は、コードにする以外に、回答方法ないと思うけどな。
絵に描いたりして教えるのですか？

脱出ゲームやったことある人ならわかるけど、ヒントを貰う選択や、答えを教えてもらう選択できる。
ヒントを貰う選択すら丸投げではないと思うけど。
脱出ゲームも、わからない人にはわからないと思うし。

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:50:37.46

プログラミングできないやつは対象外なんだよ

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:56:47.52

teratailはマイルールが蔓延して自粛警察みたいな風潮になってる？

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 20:57:47.58

やっぱ本人きてるだろ

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 21:00:21.46

>>826
「ぼくはとにかく回答が欲しいのだ！」だな。
で回答ついたのに疲れたからスルー
理解できないからスルー
コードくれないからスルー
基礎からやれなんて面倒だからスルー（とか低評価）

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 21:03:39.31

あの質問者は丸投げ評価されてパニくったんだろうな。

質問者の事はどうでもいいが、丸投げの件は、それぞれの線引きが違うわけだから難しいと思うよ。

実際、あの質問者の質問のどこが丸投げだったのか自分には未だにわからないし。

どういう風に質問したら丸投げにならないかも、自分にもわからないしなぁ。

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 21:03:53.09

>>828
>長時間考えた末に

「１５分考えて分からなかったら」を再三強調してたぞ
１５分？昼寝もできんわ

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 21:04:10.41

別に回答者に文句言ってもいいけど
どんどん問題解決から遠ざかるだけだぞ

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 21:05:24.83

>>847
コミュニティの空気無視して自分ルール立ち上げてるあたり、件の質問者っぽいね。
周り見渡してから質問なりコメントすりゃーいいのに。

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 21:05:25.56

寺尾の丸投げ基準はランカー数名の投票、だろ
上位者数名が丸投げだと判断すれば、それは丸投げになる

入ったマイナスポイントの数が丸投げ指数だ
負であればある程、丸投げと判断される

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 21:05:46.01

>>841
例え話が好きなんじゃないのかお前は
raccyってユーザーに聞いてきなさい
Qiitaで記事も書いてるから

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 21:07:06.31

>>841
漁業従事者は「釣る」とは言わない
「獲る（とる）」だ

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 21:10:51.78

まぁ自粛警察もほどほどにしないと

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 21:11:41.91

>>829
> インスタンスを生成しないオブジェクト指向言語
だから概念と実装なんだよ。
Wikipedia でみたら、クローンって言葉つかっているのね。どう表現しようが自由だろ。
それクローンではない、インスタンスの生成だっていいたいの？あなたは。
ちなみに inscance を英和辞書で調べて、用例をみてみて。たくさんあるから。
日常で普通に使う言葉なのインスタンスって。あなたは使わないかもしれないけど。
それで、インスタンスを生成しないという表現を使わないのはおかしいって、意味がわからない。

↑
何言ってるかよくわからんが↓のことだとするとJavaScriptのことかな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E6%8C%87%E5%90%91%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0

**仕様書無しさん** · 2020/07/10(金) 21:23:54.84

治安が悪い時には警察に頑張ってもらわないとな