プログラマの雑談部屋 ★113

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2020/06/19(金) 01:12:03.24
雑談スレ
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★110
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プログラマの雑談部屋 ★112
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1592172381/
2020/07/07(火) 23:06:31.48
本当な。学習コストだけ高くなるし言語散らばってると人集めも大変そうだよね
2020/07/07(火) 23:07:32.51
PHPって初心者向けワンランク低い言語みたいなイメージあるのは
なぜなんだ
2020/07/07(火) 23:09:18.24
機械学習関係は生でやるよりベンダーが出してるツールでやる方がよかったりするからな
ロックインされるけど性能が出て学習コストが低めだと生のままやる意義薄くなるよな
知識として知っている方がいいけどツール類でまかなえるからそっちでみたいなのは
今までもよくあったからな
2020/07/07(火) 23:15:09.66
全部ぐーぐるの使っておけばいいんだろ
906仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:19:24.15
なんかWebでついにAWSでノンコードが出たってあったけど、AI見たいに、AI搭載した
製品みたいなイメージだろ
907仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:20:46.11
Webってポートフォリを作らせるらしいけど、Webで作りたいものなんて稚拙すぎて
やってられんわ
908仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:27:52.72
お前らどんなすげえシステム作ってんの？
どうせゴミだろ
2020/07/07(火) 23:29:08.98
なんでこんな場末のスレでどんぐりの背比べしてんのかねぇ
誰かが勝ちじゃなくてここにいるの全員負けだよ
2020/07/07(火) 23:29:34.73
陰毛みたいな頭してんな
911仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:34:14.50
Webバカにする連中って老害だろうな
2020/07/07(火) 23:34:24.05
>>910
誰がだよ？コラ、言ってみろよ軟弱野郎
2020/07/07(火) 23:36:04.90
明日から急に会社来なくなったら訴えられたりすんのかな
2020/07/08(水) 00:13:54.55
>>884
必ずしもそうではないぞ。
その日に終わらない量の業務を詰め込まれたら、それは当人のせいではないだろう。

まぁ、ワシは生活残業だからこれまた無能というわけでもないぞ。
2020/07/08(水) 00:28:07.28
平井堅かっこいいよな
2020/07/08(水) 00:45:01.57
クビになりそう
試用期間にて終了かもってさ
バイトだし週2に減らしてもらってUber Eatsやるわ
正直家で1ミリも勉強してない
2020/07/08(水) 00:57:53.74
はいはいよかったね
2020/07/08(水) 01:00:41.18
そもそもAIエンジニアとかデータサイエンティストはまた別物だし需要も少ないからここにはほとんどいないだろう
2020/07/08(水) 01:44:39.18
七夕が思い出せなくて、愕然としている人
2020/07/08(水) 01:47:58.55
データサイエンティストさんが何をするのか一般企業はわかっていないだろうから仕事の依頼なんて無さそう
具体的に何やる人か分かってたら自前でやるだろあし
儲かるの？
2020/07/08(水) 01:49:37.46
アルタイルとベガがなんだって？
2020/07/08(水) 02:04:56.98
>>920
データ屋さんは少数精鋭だから倍率高いみたい。
知り合いのデータ屋さんは正社員として採用されて年俸二千万プラスインセンティブだって。
インセンティブも結構出るみたいだから実力が有ればかなり夢がある。
2020/07/08(水) 03:25:17.31
手取り年収192万の東京住みSES奴隷だけど
自宅待機長引いて金なくて辛いんよ

もう所持金13万しかない
家賃払ったらもう終わり
2020/07/08(水) 03:26:57.47
バイトなのに試用期間2週間で終わりとは
仕事できるできないの問題じゃないだろ
書いたら突っ込まれるから書いてないだけで
何かヤバイことがあるんだと思う
2020/07/08(水) 03:55:01.61
>>924
Ph◯oshopで有名な某外資にフリーで入った人の話なんだが、あまりに無能でオフィスで話題になって観察されてたらしい。
で、品川区にある某IT企業OB会で、その人の話題が出たんだよね。そしたら「その人ウチにも来たよ、浅草橋に住んでたMさんでしょ？2週間で首にしたよ」と盛り上がり。

唯一半年いた職場があったらしいが、そこでは神PGさんが自分の仕事を半分の工数でやって、残りをMがやってたことにしてたらしい。今のうちに勉強しなさいと庇ってたけど、配属替えでMの無能が明らかになって首になったとか。

その人の話を思い出したわ。
2020/07/08(水) 06:23:33.07
>>923
なぜ副業しないのか？
2020/07/08(水) 06:31:00.60
>>916
最近は面接マジメにやらずにとりあえず試用期間で試そうという風潮
長い面接みたいなもんだよ
企業から見ればリスク低いかもしれんし、労働者側から見れば職場体験出来ていいかもしれんが
嫌な世の中になったね

ちなみにUberEatsは副業でやるもの
メインの収入源としては安定感なさすぎて心細い
1日丸ごとUberEatsっていう働き方じゃなくて
9時〜18時の仕事が終わったらそこから稼働するとか
そういう風に使わないと収入は減る一方だよ

UberEatsをやるんじゃなくて、まずは次の会社の面接に行け
2020/07/08(水) 06:37:35.78
なんか昨日からフリーランスを下げまくろうとしてる奴がいるな
会社にぶら下がってないで一度一人になって全部やってみろと
2020/07/08(水) 06:53:51.91
正社員
2020/07/08(水) 07:12:31.79
多重請けで、最終的に伝えられた依頼内容が依頼先の依頼と全く違って
糞の役にも立たなかったことならあるから人事でもないし、笑えんな
プロパーのように同じことずっとやってるのとは訳が違うから
どんな案件も入ってすぐ役に立つかと言ったら無茶振りにも程がある
それ以来直接契約のみ、斡旋屋経由での依頼と常駐の依頼は全て断ってるわ
931仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 07:28:44.08
よくわからんけど、この期に及んで仕事断る
余裕があるようで、おれも一安心だな。
2020/07/08(水) 08:01:03.94
>>930
他人事って書かないから、人事(部)って読んでなんでジンジが？ってなっちゃったじゃないかw
2020/07/08(水) 08:02:52.16
日本語変換が劣化している件
2020/07/08(水) 08:36:23.31
泥の変換予測はあまり快適じゃないね
2020/07/08(水) 08:43:09.85
>>925
この業界に神PGさんのような善良な人が居るんだ
特にITはフリー派遣上等の業界だから教育なんてまず考えないよね普通
2020/07/08(水) 09:04:47.13
正社員の教育はしてるけど派遣にはしてないだけではないかな
スキルはなくてもいいけど作業量が多い業務を派遣に回す
だから派遣に教育はあまり必要ない
派遣に必要なのは知識よりタフな精神力
2020/07/08(水) 09:17:08.40
>>935
派遣にまで教育コストかける会社なんてないだろ。
プロジェクト遂行のための業務知識の教育はあっても基礎スキルの教育は所属会社がやるもんだよ。
そのために多くの会社がSESでチーム体制組ませてるんだし。
まともに仕事できない奴がフリーランスになって教育してくれないなんてお門違いも甚だしい。
938仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:25:02.55
いつも言ってるだろ、テメーの仕事はテメーでやれって。
昨日の新部長さんを少しは見習えよ。
2020/07/08(水) 09:37:54.81
>>938

>>32
940仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:42:46.90
>>939

>>35
941仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:06:47.32
プログラミングずっとやってると飽きる
2020/07/08(水) 10:09:02.25
>>941

>>32
2020/07/08(水) 10:12:34.42
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) やぁ32、見えているかね？
2020/07/08(水) 10:12:39.91
20時間/1日で毎日、3年プログラミング中です
2020/07/08(水) 10:13:04.40
　　ノ ─┬　　 目　─っ　_フ　 /　 ┼"　　--　　__　　田マ　白|ﾌ
　　│口│　　_/|_ 　 （ 　 0）　/＾し /こ　　(___　（ノ）　土丁　ﾑ |)
　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,＿_
　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛/ :::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l
　　　　　　 i::::::::l゛.,／。＼,!.／。＼　l:::::::!
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　i:::::i
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //
　　　　　　　ヽ 　　　/　 l 　 i　　 i /　|｀ヽ､
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　 |::::ヽl
　　　　　　＿_|、 ヽ 　 `ー'´　／ 　　 |:::::ｌ |
　　　　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　　　　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　　　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
2020/07/08(水) 10:13:58.15
　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::.ヽ
　　　 ./::::::==　　　犯罪者　`-::.ヽ
　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=　 l:::l 　　　
　　　　i:::::::l゛　.,-・=　,!. =・- 　.l::!　　　　　 ＿＿＿＿_ 　　　　　　
　　　　.|` ::|　　　⌒ノ/　i.＼`　|:i　　　　／:::::::::::::::::::＼
　　　　　i ″　　　 ,ィ＿_.).i　　ﾚ　　　 /::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　|　 　　/::::::::::::::::::::::::へ:::::ヽ
　　　　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/　　　 |::::::::::::::::::::／　.ヽ:::::|　
　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　_／　　　　 ヽ:! ⌒:::::〆　/⌒ .:::/　　　　　　　
＿,---i.:.:.l ヽ　｀"ー−´<　　　　　　 (.V -・= Ｖ　　=・- V) 　　　　　　　　
.:.:.:.:.:.:|:::::::＼ ＼__　　.／|＼＿　　　　ﾟli　"　 （・_・）ヽ　l*　　　　　　　　
;::;::;::;::|;;;;;;;;;;;;ゝ、 /□＼|;;;;＼;:ヽ　　 )人　　>ｪｪｪ(　 ,人( 　　　　　　　
;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　|;:;:;:;:　　　：ヽ､＿　 __,ｲ 　　　　　　　
i;;;i;;;i;;|　　　外出を自粛　　　　ｒﾆ-─｀､,'.:.:/:.|ﾟ・｡⌒｡ﾟ|.'､:..:.ﾊ:.　　
i;;,.─┴､　　　してすごし　｀┬─ .}.:i.:.:.〈.:.:|　 ＊ .|.:.:〉:.:.i:.:.ヽ 　　
　ﾉ−┬⊃　　　ましよう！　_|二 ｲ:;:;|;:;:;:;:'､:;!￣￣|:;:/;:;:;:;|;:;:;:ヽ 　 　　
2020/07/08(水) 10:19:12.15
転職して3ヶ月
ほぼコード触ってない
2020/07/08(水) 10:29:48.13
そのままだとNGしてるかも知れないから、これなら32に見えるかな？

彡 ⌒　ミ
(´・ω ･ `) やぁ32、見えているかね？
2020/07/08(水) 10:49:36.06
ハゲいじりやめなよ
可愛そうだ
950仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:45.75
彡 ⌒　ミ
(´・ω ･ `)
そうか、これを入れてやればいいわけだな。
次スレ立てる際には、このマークを入れるように。
951仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:55:57.57
彡 ⌒　ミ
(´・ω ･ `)
【次スレ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1592044204/l50

ようやくスレの再利用ができる。
2020/07/08(水) 11:15:10.04
>>927
皆全然教えてくんねーんだもん
PHPでもLaravel以外のフレームワークの情報って思ってる以上にネットにないんだなって思った
やっぱり素人採用するようなところはLaravelみたいなドキュメント充実してるフレームワークにしとくのが良いんだなって認識した

ていうか性格おかしいやつ多すぎなこの業界
なんで人が足りないのか考えろよ
2020/07/08(水) 11:53:11.39
>>952
> ていうか性格おかしいやつ多すぎなこの業界
コンピューター相手にやさしくしたりしてもコンピューターのパフォーマンスは上がらないし
バグも勝手に直してくれるわけじゃない
論理的に事実ベース、正解ベースで詰めてかなきゃならなくて、ただ詰めたらその分結果を
返してくれるから充実感は得られたりする

頭のスイッチを切り替えるのは割と大変なのでコンピューターと相対するのと同じ強度で
意識無意識関係なく他人に接することが多い
空気読んだりなあなあで過ごすのが当たり前のナイーブな人はそういうのに耐えられなく
あいつ頭おかしんじゃないってなる
2020/07/08(水) 11:56:42.27
　　　　　　_,,,　
　　　　 _/･e･)　　ジャップ！ジャップ　イヤッッホォォォオオォオウ
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ
2020/07/08(水) 11:56:43.89
>>952
自分でフレームワークのリファレンス読んで選別しろ
それも出来ないド素人
Laravelはフルスタックフレームワークだから物によっちゃオーバーすぎる
2020/07/08(水) 12:01:55.52
>>952-955

>>32
957仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:13:59.46
最近の新入社員のレスポンスが低いわね
エキセントリックなアジェンダをポピュラーにしないといけないのよ
2020/07/08(水) 12:16:23.81
カタカナ使えば頭いいと思ってんだろ
2020/07/08(水) 12:16:30.01
新人教育でPHPの環境構築をXAMPPでやらせるかDockerでやらせるかで迷ってる
2020/07/08(水) 12:19:49.73
環境構築はハードル高いのでコーディングから教えてるよウチは
コーディングなら誰でもできるから新人教育にちょうどいい
2020/07/08(水) 12:27:05.24
>>957-960

>>32
2020/07/08(水) 12:32:16.34
彡 ⌒　ミ
(´・ω ･ `)
俺には何も言わねえのな。
2020/07/08(水) 13:01:34.58
>>961

>>943,948
2020/07/08(水) 13:02:39.23
>>953
まあ単純にコミュニケーションとれないのでもコーティングは別だったりするから独特な世界ではある
2020/07/08(水) 13:04:00.45
発達障害の俺にはこの仕事が一番向いてるわ
2020/07/08(水) 13:04:49.50
ハゲは仲間だから攻撃できないのか？
2020/07/08(水) 13:07:31.67
ツルッパゲ
2020/07/08(水) 13:09:03.02
書き込み禁止リスト「ハゲ」にすれば、あいつ書き込めないんじゃね？
969仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:12:47.62
彡 ⌒　ミ
(´・ω ･ `)
とりあえず、素直にこのマークいれとこうぜ。
2020/07/08(水) 13:24:33.46
62日間の入院で、治療費は1億2,000万円
　この男性は、新型コロナウイルス感染症となり62日間入院していたそう。一時期は死を覚悟する事態になり、家族に別れの言葉を告げるため電話したこともあったのだとか。しかし男性は徐々に回復。約2か月に及ぶ入院生活に終わりを告げ、無事退院しました。そして受け取ったのが、112万2,501ドル4セント（約1億2,051万1712円）の請求書だったのです。
2020/07/08(水) 14:52:49.71
>>952
フレームワークは何？案件はどういうもの？
2020/07/08(水) 14:53:21.16
>>970
見積もりなしでまず治療してから請求っておかしいよな
2020/07/08(水) 14:59:54.30
>>952
うちなら何で金払ってお前に基礎教育しなきゃなんねぇんだよ、学校じゃねーんだわかってんのかウジ虫が
と怒鳴られるわ
2020/07/08(水) 15:16:54.84
学校じゃないから教えるんだよ
975仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 15:21:39.10
彡 ⌒　ミ
(´・ω ･ `)
できる奴に丸投げすればいいだけじゃん。
2020/07/08(水) 15:25:19.50
彡 ⌒　ミ
(´・ω ･ `)
それやるとできるやつが転職して居なくなる
2020/07/08(水) 15:31:53.61
コメント書けって言われるから英語で書いたら何も言われなくなった
2020/07/08(水) 15:33:50.10
　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　安倍辞めろ＞
　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　 /::::::==　　ガイジ　　`-::::::::ヽ　　安倍辞めろ＞
　|::::::::／　ヽ,,,)ii(,,,ノ　　、l:::::::l
　i::::::::l゛／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　　
　|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　インターネット規制で止めさせろ！
　(i ″　　　,ィ____.i i　　　　i//　　言論弾圧やれええええ！！！！
　ヽ　　　　/　 l　　.i　　　　/ 　　　
　　ヽ　　ノiｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ミ'/　　　　
　　　ヽ　　!ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ!　 /　　
　　　　ゝ.　　. ｀ﾆﾆ´　ノ_　　　　
2020/07/08(水) 15:36:11.28
別にコメントは書いても書かなくてもどっちでも対応できるからさ
せめてどっちかに統一して欲しい
指示出しした担当者ごとにコーディングルールかえるのやめて
2020/07/08(水) 15:40:45.91
設計された値をひたすら製品に入れる作業しかさせてもらえない
こちら経験者、半年後輩の未経験の子はずっとコード書いてる…
辞めたい
2020/07/08(水) 15:41:44.34
>>952
必要なのは人では無くって奴隷な

しかも、土日潰して自習してくる真面目な奴隷が欲しいから
コンビニや飲食の奴隷より要求高いぞ
982仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 15:42:59.01
>>976
彡 ⌒　ミ
(´・ω ･ `)
もちろんできる外注に丸投げするんだよ。
これまでも、みんなそうやってシノいできたんだ。
教育する金なんてないんだから。
2020/07/08(水) 15:43:34.76
>>964-982

>>32
2020/07/08(水) 16:21:57.60
>>980
転職しないの？
985仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:28:24.95
彡 ⌒　ミ
(´・ω ･ `)
会社辞めちゃうと管理職の道はなくなっちゃうからねぇ。
2020/07/08(水) 16:45:36.81
>>984
入社して4ヶ月目なんだ
流石に早くない？
987仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:51:54.34
彡 ⌒　ミ
(´・ω ･ `)
心配せんでも、スグに別の顧客先に飛ばされるさ。
2020/07/08(水) 16:59:47.17
>>984-987

>>32
2020/07/08(水) 17:46:09.60
今月から新しい現場だけど
リモートで参考書読んでるだけで申し訳ない
2020/07/08(水) 18:08:06.70
そういえば、なんて日本企業はリモートやらないんだと言ってた人いたけど、テレワークで満足したかな？
無色が不平不満を八つ当たりしてるだけに見えたが、社会が望み通りになって喜んでるだろ
そもそも、彼はテレワークで開発体制とれるような会社に入れないというオチだったりしてね
2020/07/08(水) 19:21:46.70
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) にも反応できるようになったらしい
2020/07/08(水) 20:08:01.98
テレワーク最高だよ
2020/07/08(水) 20:58:43.75
>>990
俺か？そりゃリモート様々だよ
2020/07/08(水) 21:00:31.26
>>971
Symfony
WEBサイトの委託開発
まぁECキューブも使ってるんでもしかするとその兼ね合いでSymfony使ってる可能性はあるけど
逆に両方知ってる人居たらSymfonyとLaravelの比較を聞かせてほしいな
2020/07/08(水) 21:11:33.83
　/i!i!ii!i!／⌒＼i!i!ヽ　　 .ｿ´￣｀｀｀＼　　　　＿＿＿_
/i!i!i!i!／ 　 　　 ＼i!ﾊ ／i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!＼　／　　　　　＼
|i!i!／⌒＼ ii ／⌒|i!ﾚi!i!i!／｀´´””＼i!i!ヽ/＿ 　 　 　 ＿ヽ
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|i!i!|　 　 （__　　　　|i/《|　´／･)　(･＼　 |》(　￣(　　　)￣　）　シナ工作員
ヽi!ヽ ／ーーーノ ノ/し|　　 < 。。>　　 |J　　ノ ￣￣ ヽ　 |　　韓国叩き、在日叩き
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　　　　ヽ i　u　/　　l　ノ（　 i /　　　　　､　ー-―´　/ﾐ　　　　和也 マンセー
　　　　　l ヽ　ノ `ﾄ+++ｲヽ_/´　　　　　　＼ ｀￣´／ﾄ
　　　　／⌒ヽ　　　｀￣´く　　　　　　 _ _ />　―　／＼＿
2020/07/08(水) 21:45:22.01
>>952
性格がおかしいのは自覚してしている、すまんな
でも毎回毎回1+1レベルの質問されたら怒るだろ？
2020/07/08(水) 21:49:44.03
>>994
たぶん周囲のやつら本当にわからんだけだぞｗ

客は大手で長年やってる案件の引継ぎってとこかな？
メジャーなフレームワークで情報もないわけじゃないが
学習コストかかるしネットの場合は英語で情報集めするのが前提
数日やそこらで理解できないのは仕方ない
俺だったら書籍買って読破するね

EC-CUBEだったら公式サイトもけっこう情報がある
まずはEC-CUBEの使い方を覚える
ユーザーがどんな画面、流れで操作してるのかを把握

俺が新人指導するならまずデバッガの使い方とクラスの大雑把な構造を教える
あとはひたすらトレースで追いかけさせるね
操作画面とソースの位置が一致してきたら改修作業に取り掛かれるはずだ

とはいえ基本が出来てないんだったらいきなりEC-CUBEはつらいと思う
トレースしてもいろんなところに飛びまくって意味がわからないだろうしな

もし新規案件で共同作業なら他の奴らがコミットしてる内容みとけ
2020/07/08(水) 22:24:42.54
>>994
symfony使ってないけど上司が使ってたことあると言ってたな
たしか影響受けてるよね？
symfonyで構築してる規模であればLaravelでいいよ
2020/07/08(水) 22:28:02.51
>>997
ながい
2020/07/08(水) 22:28:07.34
うざ？
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