テレワークにして分かったこと2

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2020/05/31(日) 08:26:52.91
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1586494568/
2020/06/11(木) 00:53:58.95
内製プログラマ、でも案件激減でクビになりそうです
2020/06/11(木) 01:02:49.45
内製プログラマ
ボーナス１６０万円出たところ
2020/06/11(木) 01:24:16.34
いいなー、その半額もでないわ

死にたくなってきた
2020/06/11(木) 01:25:34.64
大企業でもＩＴ専業でもないと日本はプログラマは待遇悪いな
中小ソフトハウスとかの方が給料いいんじゃないかな
2020/06/11(木) 02:41:34.24
ワシは転職7社目やけどもなかなか年収1000万円の壁は超えられへんな
2020/06/11(木) 06:13:13.52
>>256
さすがに７はおおすぎ
2020/06/11(木) 06:36:53.23
SES、派遣だと現場変わると転職したようなもんだな
2020/06/11(木) 06:57:58.95
いろんな社風や仕事の進め方が経験できるのは良いかもね
2020/06/11(木) 07:35:08.79
テレワーク終わって出社している
都内はテレワーク継続だけど郊外なので問題ない判断
ちょっとかったるいけどメリハリがあってどちらも良さがあるな
261仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 07:48:49.73
>>258
＞　SES、派遣だと現場変わると転職したようなもんだな

そうそう。
だから派遣やってる時が一番楽しかった。
いろんなところに派遣に行ったけど、
いいところも、ひどいところも、いろいろあったよ。

本当は派遣をずっとやっていたかったけど、
「派遣」というのが聞こえが悪くて彼女ができないから
しかたなく大企業の正社員になった。
大企業は丸投げだから、まじつまんない。
262仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 07:52:36.61
>>253
＞　内製プログラマ
＞　ボーナス１６０万円出たところ

無職の妄想ｗ
263仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:09:28.92
プログラマーでそんな貰えるわけないがな
264仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:49:08.74
プログラマーを売買する仕事なら、それだけ貰えるんじゃね？
2020/06/11(木) 14:02:01.22
大企業だと電話対応ばっかりでSEの仕事はほぼ「事務職＋データベース少し＋環境周りの調達」みたいな感じだった
基本的にプログラミングはやらない
2020/06/11(木) 14:02:51.86
言葉を話す商品を売っているようなもの
2020/06/11(木) 14:05:48.18
インド人を右に売買する仕事なら、それだけ貰えるんじゃね？
2020/06/11(木) 14:19:00.19
>>262
ごめん、ちょっと盛った
１５８万だった
2020/06/11(木) 14:20:13.49
158万かいいな
ウチは60万くらいだ
270仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:51:11.91
>>268
夏で158万？
それとも年で？
2020/06/11(木) 17:25:37.08
>>270
出たって話をしてるので夏の分だよ
冬の分はどうなるかわからんよ。このご時世
2020/06/11(木) 17:37:10.52
嘘八百
2020/06/11(木) 18:02:55.23
>>272

１年でで八百万？
それとも退職金で？
2020/06/11(木) 18:35:53.20
>>273
本気で聞いてるのかボケなのか
2020/06/11(木) 18:59:16.57
ここまで嘘八百
276仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:02:02.74
本当にテレワークは存在するのか？
277仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:05:02.87
こういう嘘ついてるやつって悲しくならんのか
2020/06/11(木) 23:06:34.88
インフレするから心配するな
2020/06/11(木) 23:17:21.39
テレワーク継続で交通費が定期代から出社毎の都度申請払いに変更になった。まあ、仕方ないかな
2020/06/11(木) 23:53:58.46
内製プログラマという言葉を初めて聞いた
2020/06/12(金) 07:06:09.61
内製システムを作成するプログラマか
自分のことだな
2020/06/12(金) 09:27:13.20
プログラマを内製する仕事だろ
2020/06/12(金) 09:30:45.06
oh 濃厚接触ぅ
284仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:41:11.64
>>271
＞　出たって話をしてるので夏の分だよ

おいおい
6月上旬に夏のボーナス払う会社なんて聞いたことねーわ
そりゃボーナスじゃねーだろ嘘つきのバカのクズ
2020/06/12(金) 09:52:50.14
>>284
そもそも賞与自体、日本独自の考え方であって会社で決まるものだからありえなくもない
2020/06/12(金) 10:37:08.27
>>284
賞与の支給時期なんて会社によってまちまちだぞ。多くの会社では同じというだけで。
287仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:15:56.93
>>284
俺が昔勤めてた会社も夏は6/10に支給だったよ
2020/06/12(金) 12:06:50.81
>>284
公務員にあわせて6/10に支給だよ、大きなところは。
８月に支給する会社があるとか聞いた時はびっくりしたよ
半年後は２月じゃん？ボーナスはもともと年越し資金なのに
2020/06/12(金) 12:50:19.00
もしかして、>>284は働いたことがないか、働いててもボーナスとは無縁の仕事だったということ？
2020/06/12(金) 13:05:09.82
おれも常々疑問に思ってる
冬のボーナス１２月なら夏は６月でEじゃんって
291仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:05:44.62
>>289
小さい会社は7月10日とかあるよ
大きいところでもブラックなところとか
2020/06/12(金) 13:40:20.10
決算時期をうまくずらすから循環取引できるんじゃんな
2020/06/12(金) 14:32:33.17
夏のボーナスは昨年実績だから良いとして、冬のボーナスがどうなるかだよね
コロナ不景気で世の中大変だし
2020/06/12(金) 18:35:03.19
>>289
それにしても毎年銀行員が札束を数えてる映像とともに
（基本振り込みなのに）公務員にボーナスが支給されましたって
ニュースになってたけどなあ
2020/06/12(金) 19:56:16.14
>>291
うちの会社は決算が10月で
ボーナスもその時だけで年1回だよ
2020/06/12(金) 21:59:04.06
うちの会社は嘘八百蔓延
2020/06/12(金) 22:13:16.25
100万円を超えるボーナスでも、繰り上げ返済で一瞬で消えていく。。。
今回は期間短縮ではなく、月額払いを下げる方向にした。。。
賃金カットが来るかもしれないしな。。。
2020/06/12(金) 22:20:19.33
うちの会社は億千万〜億千万！
2020/06/12(金) 22:48:45.22
>>298
エキゾチックジャパンか古いな
2020/06/13(土) 00:48:51.83
うちの会社は年２回、月給の30〜50%のボーナスが出る
零細企業だから業績によってボーナスが出ないこともある
2020/06/13(土) 00:53:18.99
定額もらえたほうがよくない？
2020/06/13(土) 02:48:32.54
国会議員・地方議員になるしか
2020/06/13(土) 03:36:56.05
>>34
俺にとっては足立は都下なイメージ
2020/06/13(土) 04:12:32.29
>>225
DBフィールドの物理名に「paturn」って付けてる奴いたな
PGで英語力ナッシングとかもうね
2020/06/13(土) 07:44:57.16
>>304台数がdaisuとかkosuとかunitとかnumとかみんなしてテーブル違うとてんでバラバラ
2020/06/13(土) 08:38:51.37
自宅作業ではデータとしての資料より手書きのメモが増えた
その方がプログラミングが捗る
2020/06/13(土) 09:59:35.32
>>304
こういうあからさまなスペルミスじゃなくて単語の選び方が悪くて変になってたのを開発中期に気付いてめっちゃ後悔したことあるわw
308仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:59:36.27
テレワークが進むと、しょぼい連中は斬られやすくなる
309仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:59:36.52
テレワークが進むと、しょぼい連中は斬られやすくなる
2020/06/13(土) 11:15:51.28
テレワークは個人それぞれが受注から納品までを（社内で疑似的にではあるが）行う為に
バランスのよい能力が必要となった
今までのようにプログラミングエキスパートや管理専門の人間が苦戦しているように思う
311仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:37:10.62
まあ、そろそろテレワークも終わって会社に行くようになっていくさ。
設計書書いてるぐらいならまだいいけど、結合テストぐらいまで進んできゃあ・・・
2020/06/13(土) 12:00:22.36
在宅ワーク期間が勝手に有休取得扱いになってて詰んだ
313仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:35:23.52
できるやつならテレワークでもできるという意見もあるが、
できるやつってのは、会社に行かなきゃならん状況ってのを見切って
ちゃんと会社に来ることができるやつのことなんだよね。
314仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:56:24.38
>>313
>ちゃんと会社に来ることができるやつ
なんのこっちゃ
315仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 13:05:11.74
>>俺にとっては足立は都下なイメージ
が、足立は区内。アベノマスクも届いたのがその証拠。
山手線への接続はわずか電車で９分（俺の場合）
都下、他県とは違うのだよ。
316仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 13:22:39.41
足立区はTXしか通ってない辺りの不便さが半端ない
便利なところは北千住くらいだし、それも大手町から結構かかるし
常磐線千代田線混むし
317仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 14:19:33.10
>>288
社会を知らないクズ
ゴミコーダーwww

どこの公務員が6月10日なんだ低脳のウソつきw

>>253もお前
ホント使えないクズ
おめーにボーナス出す企業なんぞ
あるわけね―だろゴミコーダーwww
2020/06/13(土) 14:45:08.82
羨ましくって頭がおかしそうになるのはわかるけど、
だからといって俺のボーナスがなくなるわけじゃないしな
319仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 15:24:04.25
酒飲みながら仕事できるのはいいね
320仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 16:45:51.48
ボーナスあるやつより年俸/12を毎月貰ってる奴の方が勝ち
減らされるリスクない
2020/06/13(土) 17:29:56.28
その理屈でいけば無職が常勝じゃん
322仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 18:21:39.58
>>320
景気が悪くなれば年俸が減るんだろ
2020/06/13(土) 19:22:08.12
うちは年俸と別に夏冬2回年俸/12のボーナス出るが
2020/06/13(土) 19:30:54.97
スレチマウント大会
2020/06/13(土) 19:56:40.89
>>323
それって単なる１４分割
2020/06/13(土) 21:27:35.68
>>325
それでもいいや
年収1000万弱あるし
2020/06/13(土) 23:46:11.33
>>316
舎人ライナーあるやん
328仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:43:20.16
後輩がモバイルアプリ開発でiPhoneとaodroid両方作れるんだが
契約社員として月140万もらってる
おれもモバイルやっとけばよかったｗ
2020/06/14(日) 01:08:46.34
ＰＣでＪａｖａのクライアントアプリ作れるのにそんなにもらえない
不公平だ
2020/06/14(日) 01:23:26.19
>>329
そもそも需要が少ないし、特殊な技術という訳でもないから供給も多い。
賃金低くても、至って公平だと思うよ。
2020/06/14(日) 01:49:09.46
モバイルアプリ開発のどこが特殊なんだよ！
2020/06/14(日) 02:07:24.24
>>331
>>330のどこにもモバイルアプリが特殊だなんて言ってないだろう。
モバイルアプリの方がかせげるのは、そっちの方が需要が大きいからでないの？
>>331(=329)が稼げないのはJavaのクライアントアプリとか関係なく、論理的思考ができない(=プログラマとして価値が低い)からかもよ。
2020/06/14(日) 02:12:16.02
モバイルアプリも作れないしJavaも使えないけどボーナス160万円もらえるからいいや
2020/06/14(日) 07:07:56.20
>>329
「作れる」は「売れる」ではないからな
それに当然下流末端の製造プログラマより上流担当のエンジニアのほうが単価が高い
2020/06/14(日) 08:09:00.99
最近景気のいい話が多くて疑心暗鬼
給料だいぶ上がったが
実は世間もインフレしてて
１５０万ぐらいが平均給与ではないか？
336仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 09:35:07.38
>>327
足立区って電車で横移動が全く出来ないけど住んでて不便じゃないのかな
337仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 09:37:44.25
足立区は３０年前の事件の怨念がいまだにおんねん。
2020/06/14(日) 10:32:22.93
>>328
ワイも両方つくれるけど25万だよ
ちなみにPalmやゲームボーイ、Z80アセンブラも出来るぞ
PSもハッキングして趣味としてプログラミングしてた
DBの設計やチューニングも出来るし、業務ソフトの速度改善の案件もよくやってたよ
学生時代はインタプリタやOSつくってたしエロゲのセーブデータ改造して一瞬で全裸にしてた
女子にもモテモテ
2020/06/14(日) 10:52:53.55
さらっと嘘つくな

＞　女子にもモテモテ
340スレ主
垢版 |
2020/06/14(日) 11:24:08.58
もう出尽くしたんかもしれないけど、
できればテレワークの話にしてよ

では自分からWeb会議の話、たいしたネタないけど
・隣の人にだけ聴こえるようなコソコソ話ができないのが不便
・見えない顔色を伺う沈黙時間が発生する、とても気まずい
・聞いていればいいだけの会議は筋トレやストレッチ、マッサージ器などと並行してでき健康的
・簡易筋トレとして積極的に貧乏ゆすりをしている
・ガム噛んで集中力維持してる
・ヒゲ剃らなくなった、初期より服装気にしなくなった
・若くて可愛い女の子には顔出し手当を支払うなどしてもいいと思う（全体の意欲を上げるので元が取れる）
341スレ主
垢版 |
2020/06/14(日) 11:31:47.13
あと、今大きなプロジェクトの要件定義段階なんだけど、
体力的に明らかに効率が良く（大量の残業がこなせてしまう、会社PCが家にあるので疲れたら休日に作業回せる）
出社再開することになったら今のペースを維持するのは不可能であることを早めに上司に言ったんだけど
その場合は人増やせばいいとか返されて、あんま真剣に考えてもらえていない

この辺を現実的に捉えて、出社再開に備えて対策してるところの人いる？
342仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 11:34:10.38
>>338
モテモテが
今の時間5chなんてやるはずがない。
今日は日曜日だぞ？

モテモテなら昨夜からカワイイ女の子が
泊まって深夜までセックスを
楽しんで、まだベッドでまどろんでる時間だ。
2020/06/14(日) 11:43:51.08
テレビ会議のアプリを何にするかっていうのはけっこう困ってる
意外と切断されるよね
しかも相手によって安定しやすいアプリは異なる
安定させるノウハウが欲しい
2020/06/14(日) 11:47:01.85
>>339
エロゲの改造の話してんだからエロゲの話だろ
2020/06/14(日) 11:48:03.81
待て待て騙されるな
これはドア・イン・ザ・フェイスというテクニックと似たようなもんよ
最初に過大な要求をして断られた後に小さな要求を通すってやつね

つまり女子にモテモテってのは大嘘なんだけど
ここらへんも小嘘

＞　ちなみにPalmやゲームボーイ、Z80アセンブラも出来るぞ
＞　PSもハッキングして趣味としてプログラミングしてた
＞　DBの設計やチューニングも出来るし、業務ソフトの速度改善の案件もよくやってたよ
＞　学生時代はインタプリタやOSつくってたしエロゲのセーブデータ改造して一瞬で全裸にしてた
2020/06/14(日) 11:52:21.88
>>341
出社再開したけど仕事のペースを落としただけだった
客にリスケジュールの了解とって終わり
一応、火消しのスペシャリスト的な人を使っていいよって許可でたけど
あちこち炎上して頼める状態じゃなかった（というかこっちも火を消す側の人間なので逆に駆り出される状態）

仲いい人はだいたい状態わかってたからまだしも「出社したらサーバー乗っ取られてました」とかもあって
セキュリティ会社頼んだり客と大人の話をしたりとしっちゃかめっちゃかだった

だから、出社再開したって意外となんとかなると思いますよ！
2020/06/14(日) 12:10:22.79
>>341
リモートワークにする前からそういう主張を常にしていたんならともかく、
やってみたら良かったという話だけなら出社しても良かったって話になるだろ
と上司は期待するだろうな
2020/06/14(日) 12:12:24.90
>>341
人増やすのじゃだめなの？
2020/06/14(日) 12:41:39.99
>>348
>>341は俺にはできませんと言ってるので、人を増やす＝外されるってことじゃん？
2020/06/14(日) 13:48:28.04
リモートなら間に合います
じゃあ、リモートでやって。そのかわり言った以上は絶対間に合わせろよ

こういうオチになる気がする
2020/06/14(日) 14:24:33.11
半日で終わるところを3日かかると言って2日半寝るのがプロだよ
352仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 14:32:07.12
おれは2日ぐらいでできる仕事を
テレワークの2ヶ月でやった

毎日の日報は体裁を整えてあるから
上司も納得してる
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