プログラマの雑談部屋 ★105

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2020/05/10(日) 21:24:45.96
プログラマはここで雑談しましょう！
都会組も田舎組も出勤組も在宅組も、仲良くしましょうね。
煽りや悪意のある書き込みは華麗にスルーいたしましょう！

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★103
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1588123406/
プログラマの雑談部屋 ★101
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1587083229/
プログラマの雑談部屋 ★102
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1587708649/
プログラマの雑談部屋 ★104
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1588663480/
2020/05/13(水) 18:23:32.96
>>628
一口にプログラマと言っても色々ある。
だから、どんなプログラムを作る人になりたいか目星をつけておく。
革新的なサービスを作る人なのか、ゲームを作る人なのか、仕事で使うシステムを作る人なのか、高度なアルゴリズムを用いて技術の裾野を広げる人なのか、ハードウェアとの合わせ技で何か作る人なのか、データサイエンスを使いこなす人なのか、などなど。

そこが見えてくると必要なドメイン知識がわかってくる。これは学校の授業等を通じて勉強する。
英語、数学、理科だけじゃなく、国語や社会の知識が必要かもしれない。

技術的なことは、興味ある技術の公式チュートリアルをやる。下手な入門書を読むより網羅的でわかりやすい場合が多い。
英語しかなくてもめげない。案外読める。

あとは何より友人と遊び、何なら恋愛したりもする。俗な人生を歩めばいい。
どこで何をするにしても、人と人との営みはついてまわる。対人慣れしておくに越したことはない。
良いプログラマになるなら尚更。一人で技術を極めるのは無理。
2020/05/13(水) 18:25:24.67
ブラウザというフロント媒体がどうしても好きになれんのじゃ
2020/05/13(水) 18:31:21.04
コピペにきっしょくわるい長文書いてるマヌケがこっぱずかしすぎてやべーな
こっちが恥ずかしくなるわ
きもｗ
2020/05/13(水) 18:33:02.24
カタカタカタッ！
「あとは何より友人と遊び、何なら恋愛したりもする。俗な人生を歩めばいい。（ｷﾘｯ！！」
ターーンッ！


書いてて恥ずかしくないのかねこういうのｗ
2020/05/13(水) 18:34:35.53
>一人で技術を極めるのは無理。

ちなみにこれも大嘘
2020/05/13(水) 18:38:15.51
>>643
バーカ
死ねゴミ
2020/05/13(水) 18:39:34.57
>>641
1行目 お、いいこと言ってんな
2行目 データの加工はバックエンドでもやるよな
3行目 バックエンドのデータ加工はhtmlだけじゃねーよな
4行目 バックエンド＝データベースと思ってるアホだった
650仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 18:39:50.68
>>643
厨房（お、おう...）
651仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 18:41:12.95
>>649
はいはい揚げ足取り乙ポンです
652仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 18:42:49.87
>>640
お前みたいな古いクソジジイには理解されないだろうが海を超えたらクラウドで作ってフロントはSPAで作るのが当たり前な時代なんだよ
まあお前の素質じゃSPA扱うのは不可能だがな
2020/05/13(水) 18:44:07.07
>>643
やめてくれ‥
SESでボロ雑巾扱いされてる今の俺には痛い言葉だ
2020/05/13(水) 18:45:18.31
こういう風に実行計画とかパフォーマンス周りの事とか
何も知らん＆わからん知ったかのアホがいるのがフロントの現実なんだよね
2020/05/13(水) 18:46:34.03
ほーむぺぇ〜じ作る素質は意外と小学生とかの中学生の方があるかもねｗ
2020/05/13(水) 18:47:29.85
バッチ処理の存在とか意外と知らないのかもねフロント君はｗ
2020/05/13(水) 18:52:20.94
>>653
なんで？
2020/05/13(水) 18:54:38.21
>>640
某大手メーカで基幹システムのリプレース案件があった
従来のGUIからブラウザベースのフロントエンドにしようとした若者がいた
彼は開発者の中でも群を抜いて出来る人だった

1年ほど経った後彼は辞めてしまった
期間システムは従来のGUIが採用された
開発工数は安くならず爺ばかりの開発体制になった

バックエンドがしっかりして入ればフロントエンドは時代にあったものでいい
モダンな言語で3行程度の処理を、C言語で1週間以上掛けて実装・試験しているのを見ると
この会社も長くないなと思っている
2020/05/13(水) 19:03:05.70
つーかAPIを提供する専門の業者も出てきてるから
バックエンドがぼぼないサイトも可能
日本のITは遅れすぎている
2020/05/13(水) 19:04:29.19
金のハンマを持てばなんとやら
みな自分ができるとこに抱え込みたがる
2020/05/13(水) 19:04:55.55
DBとAPIはクラウドで作る
CRONの設定も可能
こんなサービスもあるからね
2020/05/13(水) 19:08:09.42
いい加減HPの製作依頼の話は初心者スレでやってくれないか？
2020/05/13(水) 19:11:30.78
>>657
技術さえあればいいと引きこもりを一心してプログラマ目指したが
やはりコミュ力で挫折したからさ‥
2020/05/13(水) 19:12:14.66
基幹システムの面倒なところはモデルの複雑さ
項目多い、制約多い、状態管理ややこしいでどうしてもバリデーションが多くなる
SPAで作れなくもないがデメリットしかない
もっと経験積んだほうがいいよ
2020/05/13(水) 19:29:43.78
業務系はモデルが複雑だけどそれ以上に曖昧なのがきちい
業務エキスパートですら正解を知らない場合が多々ある
2020/05/13(水) 19:31:39.23
業務自体がバグってるやないかーい
2020/05/13(水) 19:35:40.56
曖昧も矛盾もあるよな
で、最後はレアケースだからと自由記入欄と人間の判断に頼る設計になる
668仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 19:38:18.11
バックエンドしかできないケンタの悪口はそこまでにしろ
2020/05/13(水) 19:38:31.95
データベース制約を使わないからデータもバグってる
2020/05/13(水) 19:44:18.99
どっちも必要なのにどっちが上かマウント取ろうとするの好きだな
フロントエンドのトップレベルもバックエンドのトップレベルもお前らより上だよ
2020/05/13(水) 19:46:32.02
ここのフロント君はそもそもバックエンドとフロントの区別すらついてないからね
ブラウザ使ってるシステムは全部フロントって思ってる書き方だし
672仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 19:49:57.36
キャリア30年のハケンジジーも、バックエンドとフロントの区別が
あまりついてないねぇ。
どうせ尻ぬぐいでどっちもやるもんだから。
673仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 19:49:59.10
>>671
いやバックエンドなんか余裕すぎてとうの昔に卒業したわ
といっても当たり前だがゴミバックエンドのゴミ仕様をキッチリフロント側に合わせるように指示してるけどな
ていうかフロントがバックエンドのゴミ処理を引き受けてるんだからそもそも仕事ねーだろ
月給14万で十分
2020/05/13(水) 19:53:45.47
そしてなんちゃっての馬鹿が沸くっていうね
アホ
2020/05/13(水) 19:54:15.29
月給14万円はこのスレの笑い者の代名詞だな
2020/05/13(水) 19:55:13.78
14万円よりもチョンの方がマシだな
あのチョンは秋葉原で働いてるエンジニアらしいし
2020/05/13(水) 19:57:38.21
東京住み手取り14万の俺は？
ちなSES
2020/05/13(水) 20:01:17.37
>>677
人の皮をかぶったごみ
2020/05/13(水) 20:01:17.91
何事にもトレードオフがあるってわかってればいいよ
2020/05/13(水) 20:02:13.57
馬鹿チョン
詐欺師
質問馬鹿
未経験なんちゃって
グラマーなり立てのゴミ

【急募】こいつらを追い出す方法
2020/05/13(水) 20:05:16.23
>>680
雑談部屋に求めすぎるなよ…
2020/05/13(水) 20:06:28.98
ケンタみたいな頭の良い上司が欲しい
2020/05/13(水) 20:06:33.79
SNSに逃げる
2020/05/13(水) 20:07:50.35
>>682
ケンタに金払って弟子にしてもらおう
2020/05/13(水) 20:16:24.18
虐められて便所サロン作った低能詐欺師のケンタ君乙ｗ
2020/05/13(水) 20:17:26.54
ケンタクロースwww
2020/05/13(水) 20:17:44.87
ケンタ嫉妬厨ワラワラでワロタ
2020/05/13(水) 20:22:19.75
技術力ない低能がいくらここで自演して宣伝しても
実務経験０のアホ初心者しか引っかからんって言ってんのにな
アホ
2020/05/13(水) 20:23:27.55
あ、でもフロントとバックエンドの区別もついてないアホもいるから
こういうアホはワンチャンで便所サロンに入ってくれるかもねｗ
690仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 20:25:41.09
そりゃケンタ様は同胞のなかでも最高の人材だからな

半島歴史始まっていらいの大天才がケンタ様だ！
うわさによると孫正義同胞よりも頭がよくて、
孫正義同胞が、ケンタ様に土下座して教えを請うたらしいのだ！

さすがケンタ様！
同胞の神！
朝鮮民族の神！
691仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 20:25:49.40
バックエンドしかできない無能ジジイ
2020/05/13(水) 20:28:34.94
なんちゃってのレス見てるとホント笑える
2020/05/13(水) 20:32:03.04
>>692
楽しそうでいいな
2020/05/13(水) 20:32:43.36
誰だか知らない奴の話をずっとしてるけどいい加減にしろよな
2020/05/13(水) 20:33:18.26
ケンタって誰か知らないけど別スレ立てれば？
696仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 20:44:41.89
実際ケンタのコードって何か学ぶべきところってあるの？
2020/05/13(水) 20:48:02.47
GitHubにあるケンタのコードをレビューして
ボロクソ言ってやればいい
2020/05/13(水) 20:55:43.49
>>649
ゲーム系のフロントはバックエンドを見下しているとこが多くて萎えるで。
酷いとプランナーでさえ俺はアクセス使えるんだ、バックエンド何て簡単だと言い出す
699仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 20:58:26.97
>>641
だいぶ設計思想も変わってしまったんだなあ、バックエンドでapiだけ返すって、それを
フロントで表示するのか、その繋ぎのところどうするのかイメージがつかんわ、教えてくれや
2020/05/13(水) 20:59:49.05
>>698
物理エンジンとか作れるならスゲーけどライブラリ使うだけ、モデルも自分で作れない雑魚だろ、ゲームのUI担当って
2020/05/13(水) 20:59:56.01
13歳:ダメだこいつら…

って言われてる気がする。泣
2020/05/13(水) 21:10:45.25
アホのくせに掲示板ですら中坊のガキに見栄を張ろうとするアホ
2020/05/13(水) 21:12:04.81
>>701
うん…
とりあえず誰か知らんけどケンタくんとお友達になって来る

答えてくれた人ありがとう
2020/05/13(水) 21:23:21.07
ベクトルもわからない雑魚はCRUDしかできない素人
2020/05/13(水) 21:40:06.57
タスクバーカスタムしたらランチャーソフトなんていらんな
2020/05/13(水) 21:44:39.60
ランチャー？
Windows95か
707仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 21:57:07.85
>>698
お前がゲームのバックエンド（＝ゲームエンジン）作れるならすげえからもっと威張れよ
しかしjavaパーのゴミバックエンドはゲーム開発なんて微塵も出来ない
圧倒的なゴミレベル
2020/05/13(水) 21:59:55.69
ジャマーにイジメられて逃げ来たんだな可哀想に
低能のお前にはケンタの便所サロンに入信する権利を与えてやろう
2020/05/13(水) 22:05:18.07
なぁ、Unityやってみたんだが、なんかRPGツクールやってる感覚になって、あんまり面白くないんだわ
どうしたらいい？
2020/05/13(水) 22:08:41.80
>>698
ゲーム系って大した事はしてないしな
単に内部データの処理が複雑なだけで技術的にはSIerとほぼ同じレベルだったりする
711仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 22:09:04.51
>>709
Godot Engineをやる
2020/05/13(水) 22:09:26.58
何年やってもfor文だけ苦手
1個はできる、2個にもできる、n個、、、悩むよね
できないわけではない、時間かかる
713仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 22:14:30.53
SIerとかもはや職業として恥ずかしいだろジジイ
2020/05/13(水) 22:15:17.42
プログラマーは天才以外やるな
解散解散
2020/05/13(水) 22:21:18.38
我々は安月給の天才を求めている
2020/05/13(水) 23:03:28.75
お前らウェブのブックマークどうやって管理してる？
2020/05/13(水) 23:05:51.06
>>711
Goあんまり好きじゃない
なんか先頭が大文字のメソッドって好きになれない
718仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 23:14:18.92
>>717
Godotの記述言語はGoじゃない
2020/05/13(水) 23:15:23.56
>>717
マイクロソフトのとバッティングするから避けるようにしてる
一般に公開するAPIなんかは堂々と使って欲しい
自分のメソッドと違いがわからなくなる
2020/05/13(水) 23:30:04.64
>>716
ブックマークってブラウザの？
単純にChromeで管理してAndroid携帯と同期してる
721仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 00:02:32.79
８割おじさん謹製のコロナ「実効再生産数」算出コードが公開されました。
https://nbviewer.jupyter.org/github/contactmodel/COVID19-Japan-Reff/blob/master/scripts/C.%20Calculating%20the%20Rt%20in%20Stan.ipynb
722仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 00:10:47.35
>>712
forじゃなくてdo whileは？
規約で縛られてたりする？
2020/05/14(木) 00:16:18.95
ゲームのUIもWebのフラッシュもやったが難易度は変わらんよ
イキってるのは見てるだけで恥ずかしい
数学は得意だったからな
やった事ないが一番高等なのはAIだと思うぜ
724仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 00:44:53.81
ゲームUIごときで数学得意とかイキってる奴がいるとは
2020/05/14(木) 00:52:04.06
ゲームUIクソ笑える
あんな算数は専門学校レベルだぜ
フーリエ変換で得意げw
2020/05/14(木) 00:53:32.15
専門学校生はこれだから笑えるww
算数だよそれ
2020/05/14(木) 01:00:04.35
ケンタが夢に出てきた
2020/05/14(木) 01:16:28.75
トランジションを伴う表現をサクサク書ける人はすごいと思う
CSS3のtransitionやanimationは書き慣れない
2020/05/14(木) 01:26:56.35
何が良質なポートフォリオだよ
アホ
2020/05/14(木) 02:12:19.05
animationはできると楽しいよね
2020/05/14(木) 02:44:47.16
Web系採用担当の俺
スクールの卒業生とリモート面接したけど何だあいつ
自分の考えが全くないんだな。運営する奴の考えそのまま
まるで宗教

ポートフォリオとやらもスクールが作成したものに少々手を加えただけ
こんなんで何を見ろって言うんだよ
2020/05/14(木) 02:48:16.70
不安しかないリファクタほんとうにいやだ
2020/05/14(木) 02:51:19.99
#駆け出しエンジニアと繋がりたい
Twitterでこのハッシュタグ使ってる奴はブロックしてる
2020/05/14(木) 02:54:10.17
楽をしたい…
2020/05/14(木) 03:48:25.82
>>673
月給14万のバックエンドって、俺の知るバックエンドとは違う世界だなぁ
そりゃ浅い訳だ
2020/05/14(木) 05:03:00.78
>>734
作る意義を感じるものを作りたい…
そここだわる？本当にこれいる？って思えるやつはちょっと…
2020/05/14(木) 05:39:30.38
>>734

今日辞表提出しな。
楽になるよー
2020/05/14(木) 07:31:17.20
平は退職届な
2020/05/14(木) 07:37:00.57
>>710
SIerのほうが仕事に厳しい分、難易度高いw
2020/05/14(木) 07:38:33.11
なんで人をまとめることしかないプログラマーとしては無能なやつの給料を増やしたがるんだろ
そういう人も一定数は必要だろうけど全員が上司になってどうすんだよ
741仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 07:41:05.15
プログラマーさんならヨソの派遣会社などから調達すればいいからだよ。
2020/05/14(木) 07:41:10.87
>>740
そりゃ

リーダー→外注
リーダー→外注
リーダー→外注

の方が

開発者
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より同じ3人でも遥かに儲かるだろ
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