４０代のプログラマーいる？

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2020/05/09(土) 17:59:04.72
ああリューマチで膝が痛い！腰も痛い！肩も痛い！
そんなんでも頑張ろう！

関連スレ
５０代のプログラマーいる？Part48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1588796738/
2020/10/10(土) 19:35:45.61
>>581

っAS400
2020/10/10(土) 20:25:20.53
>>580
ネットワークがどうしてレイヤを分けたかすら理解してなさそうだねおっさん
584仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 20:40:46.29
WebやっててネットワークやりたいのにやれないっていうWeb屋さん見かけるよ
585仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 20:42:00.17
大手SIerは日本のIT業界の粗大ゴミだからな
このゴミにしがみついている8次下請けまでの安月給低能バカたちが嬉々として奴隷やってる
そして作られるシステムも最高にレベルの低いゴミシステム
マジで老害
586仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 20:45:28.36
口で言うだけで何も変わらない
587仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 22:24:33.89
TCP/IPすら理解していない奴はWeb屋に限らず普通に居る

IT屋は試験による免許制にした方がみんな幸せ
2020/10/10(土) 22:41:38.62
免許制にしなければいけない理由はなんだ
思いつきか
2020/10/10(土) 22:47:21.88
web屋の定義からしてほしいなぁ。こいつの言ってるweb屋て受託会社やSESのことかな？
590仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 23:18:34.53
Webはフロントだけでバックエンドは何もないと思ってるみたいだな
まあサーバーレスもあるから自分たちの存在が脅かされて発狂してるんだろう
2020/10/10(土) 23:27:12.06
確かにApp Sync使ったりすれば、マジでフロントの実装だけで完結してしまうからなぁ。
2020/10/10(土) 23:55:38.30
サーバ置かないからってＤＢ設計しないでいいわけじゃないだろう
2020/10/11(日) 00:00:54.82
定義もできないくらい無知な馬鹿が、Webの中でもかなり極端な分野を
さもWebのすべてと思い込んで貶してるだけってことね
2020/10/11(日) 00:07:13.08
組込屋がWebのあるプロトコルの標準規格を
知ったかとナンチャッテで実装して
規格の本質を活かすどころか見た目だけのモノマネ実装やってたな
2020/10/11(日) 00:14:37.19
巨大なシステムの中じゃプログラマなんて一本のネジなんだよ
2020/10/11(日) 00:15:55.12
がんばったことがなんになったのかわからない
2020/10/11(日) 00:22:02.43
低レベルの部分なら車輪の再開発だろ
普通にオープンソースのライブラリ使うし
2020/10/11(日) 00:56:28.55
>>592
AppSyncはDynamoDBだぞ…
2020/10/11(日) 01:44:01.91
世間のスタンダードからずれてて勉強することが増えるだけちゃうんか
2020/10/11(日) 02:09:57.30
Web屋はイメージ的にアプセトネデブを縦も横も含めて総合的に理解していない
あいつらの仕事というのは昔のホームページ制作の延長みたいなものですごく短絡的なのよ
あいつらの中の運用ってのはサービスって言葉の乱用でお茶を濁すのが常套になってる
フロントエンド技術でズキュンすることしか考えてないから馬鹿なんだよ
そもそもあいつらはIT技術以前に仕事のやり方や筋通しって面で未熟すぎて信頼性に欠けるから
社会インフラを担うようなWeb領域は単独で任せられないことになってる
2020/10/11(日) 04:01:26.16
awsで中小sierが軒並み死んだからな
大手も死んでくれていいぜ
602仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 05:57:42.08
日本のクラウドを作れない粗大ゴミSIerどもがまともにセキュリティも理解してないからここ最近のゴミのような銀行とかのザルシステムを突破されてるわけだよな
社会インフラとかほざいてるバカ、お前らが一番の害悪だと気づけ
まともなインフラ作れてない時代遅れのクソジジイっていうのが世間一般の認識だからな
2020/10/11(日) 07:52:41.06
>>599
要領悪いっちゅー事だな
2020/10/11(日) 08:21:55.91
人を小ばかにすれば工数が消えてなくなると思うなよ
605仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 08:35:00.40
>>602
要件定義の粗に気づけない企業側も間抜けだぞ
2020/10/11(日) 09:00:02.22
どうも聞いてるとWebがってより、最終的には頭の悪い、考え無しの経営層や
文系管理職の問題を指摘してる気が

全くの未経験者や、どう考えたってIT業界に向かない奴をボコボコ入れまくってるんだから
そりゃ水準が下がるのも当たり前だわと

でも水準高い方も普通にあるってのにそれが全く見えてないなら
見てる方もまたド素人の盲目か、見ないようにしてる小物か
2020/10/11(日) 09:26:56.62
どんな現場でも完璧ってことは無いしね
文句垂れてるハゲは不都合を他人のせいにするのに慣れてしまってないか？
それ老害だよ
文句言うより実力で解決するのが本来のシニアエンジニアの強みだよ
2020/10/11(日) 14:10:26.02
40代のプログラマー同士で傷を舐め合うような、もっと安心できるスレになってほしい
老眼が進んで限界を感じている…とか。
2020/10/11(日) 14:32:13.24
40過ぎてもプログラミングしかやってないんじゃ問題解決能力もなかろうて
2020/10/11(日) 17:08:08.85
業務の定義が人それぞれ過ぎてよく分からん
仕様策定からインフラ設計、アプリ設計、プログラミング、運用と幅広くやってるけど肩書きはプログラマだし
611仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 17:40:08.34
>>610
＞　仕様策定からインフラ設計、アプリ設計、プログラミング、運用と幅広くやってるけど肩書きはプログラマだし

ちょっと前まで
それらは全てプログラマの仕事
つまり40代は全てできて当然
できないやつはサボってたバカ
五千万なにもできないバカだからｗ
2020/10/11(日) 18:24:20.75
ある若手が将来有望か絶望的かは、たった一つの質問で簡単に判断できる

40代と同じ、またはそれ以上のことができるか

もしできると答えたらかなり絶望的、その若手は十数年後、40代になっても
今のまま全然成長しないと自称したのと同じこと

難しい、できない等を答えれば成長が見込める成長株
2020/10/11(日) 18:47:35.57
>>610
だから職務経歴書を作るんだよ
2020/10/11(日) 22:03:59.17
>>611
ちょっと前のインフラエンジニアだと
今のインフラは多分できないよ
2020/10/12(月) 00:46:07.90
そんだけ技術の変化が早いんだよな
といっても一部のトレンドが廃れて増える、それが基本で
変化は全体の１割程度だから、過去の経験はほぼ使えるけどな
2020/10/12(月) 06:30:38.01
インフラの変化は残念ながらそういうレベルじゃないよ
617仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 06:50:25.49
残念じゃないレベルの話くれ
2020/10/12(月) 07:12:39.40
ここで昔インフラやってたって吠えてるのはリナックスに詳しい程度だろ
今のインフラはもうそんな次元じゃないよ
2020/10/12(月) 08:37:59.78
>>611
うん？インフラとアプリは分かれてたはずだけど。なんならDB設計も別。全部やらされるのて、零細だけでは？
620仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:31:09.79
>>619
零細にいたから全部やらされてた
広くこなせるようにはなったけど
仕事以外のことは何もできない

酒なんて飲むヒマも金もなかったし、
旅行なんていったこともないし、
どこかに遊びに行ったとか、デートしたという記憶もない。
土日もずーっと仕事と勉強の毎日

就職してから半分は会社に泊まってるかな
仕事だけで人生終わり
おススメしません
2020/10/12(月) 12:16:49.84
色々やってた方がつぶしは利くよ
2020/10/12(月) 13:22:24.93
せやな
2020/10/12(月) 13:29:36.14
潰しとは何か
要するに転職の事だろう
転職するのに必要なのは他社でも通用するようなスキルだ
パブリックなスキルとプライベートなスキルに二分してみるとわかるが
金を稼いでいるのはプライベートなスキルだ

潰しがきくスキルばかり追い求めると、どこに行っても無能という事になってしまう
2020/10/12(月) 14:03:26.14
人から無能と言われ続けてきた人は
すべてが無能に見えてしまうのであった
625仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 14:06:06.62
日本語でおｋ
626仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 16:20:23.78
インフラってAWSでEC2いくつかたててELBしてVPCしてセキュリティグループ作ってWatchするのが基礎で後はお好きなようにしてくれって感じだよね
627仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 19:49:16.28
４０半ば以降の求人は絶望的だわ、エンジニアで人手不足って言われているのにこんな
事態になるとは夢にも思って見なかったわ
628仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 20:46:43.25
もうプログラムはやめ、AWSとかやっても意味なし、別にどこにも案件なくても
いいけど、何よりプログラムするのもだるくなってきた、もう趣味でいい
629仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 21:06:46.29
エンジニアなんて40代でも売り手市場だろ
2020/10/12(月) 21:51:16.33
くやしい
2020/10/12(月) 21:58:04.99
もう雇われは嫌だ…独立しよ…
2020/10/12(月) 22:15:10.61
>>629
場所を選ばなきゃな
もう都内には戻りたくない
2020/10/12(月) 22:16:56.17
雇われ楽じゃない？
ある程度ボーッとしてても給料もらえるし、厚生年金にも加入してくれるし。
2020/10/12(月) 22:28:09.99
ぼーっとしてて給料もらえるのは、諦められた人だけじゃない？
2020/10/12(月) 22:44:07.45
し・・・諦められた人
2020/10/12(月) 22:50:34.41
ぼーっとしてても安泰な時代では無くなったよ
リストラされる
2020/10/12(月) 22:52:00.99
リストラする側だったらぼーっとできる
2020/10/12(月) 22:57:33.31
今は忙しいけど落ち着いたら切られるんだろうな
次は何しようか
2020/10/12(月) 23:18:35.20
>>627
SES以外の求人もちゃんと見てる？
上場企業の情シスとかけっこう募集してるよ
求められるスキルがちょっと毛色が違ったりするけどね
例えばネットショッピング管理できる人、SEO出来る人なんて募集だと
プログラマ専業でやってた人は物怖じするかもしれない
プログラマからみれば技術的には簡単
API公開されてるから自作ツールで効率化できる余地も大きい
勉強しなきゃいけない事も多いけどプログラミングしながら働く事はまだまだ可能だよ
2020/10/12(月) 23:41:21.38
マーケティング部でweb担当もいいかもね
上場企業でもwebに詳しい人は少なかったりするし
分析手法も初歩的な統計学でOK
641仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 02:18:08.39
簡単なVBAできるだけでも年収1000万とかある時代だぞ
2020/10/13(火) 03:12:01.55
さすがにほかの観点で何かしてるだろ
分析とか
2020/10/13(火) 20:56:09.22
金に興味ある奴はプログラマを半年で止めてマネジメント系の実務を経験するだろ
そうすれば年収380万円は超えることもある
2020/10/13(火) 21:23:18.83
昔からマネジメント普通にやってるけどプログラムをまともに書ける奴がいなくて
俺がメインプログラマを兼任してる
プログラム書いてると、それだけでマネージャーはやってないことになるらしい
じゃあ誰がマネージャーやねん、となると名前だけの上司がね
2020/10/13(火) 21:23:54.34
アマゾンフレックスの配達員は初年度から528万
今は事業の立ち上げ期で金をバラまいてる側面もあるけど
不安定さではプログラマよりはマシだろう
2020/10/13(火) 22:00:44.92
>>644
採用には関わってないの？
GitHubのURL教えてもらうとか、システム開発に関するいくつかの質問で、やばい奴はフィルターできそうだけど。
2020/10/13(火) 22:15:31.89
>>646
平だからね、工程と役職は無関係だから

たまに採用面接の同席はさせられるけど
実際に採用された人の同席はしたことない
2020/10/13(火) 22:17:50.63
人めっちゃ増えてんのに俺の仕事全く楽になってないんだよな
楽な仕事を周りや新人に振っちゃって、要らねえのだけ残んの
2020/10/13(火) 22:58:16.40
あの仕事はラクらしいから、俺が抱えさせらてる昔の負の遺産
全部彼に引き継いだ方がいいかもしれんな
2020/10/13(火) 23:41:11.65
新人に楽な仕事だけ振るのは大間違い
世の中には退屈な仕事もあるってことを学習できない
2020/10/13(火) 23:48:39.58
>>650
俺もそう思うけど、振ってるのはその辺よくわかってない上司
2020/10/13(火) 23:51:26.43
できりゃあのドデカいの全部
簡単だーと言ってる子に譲渡してやって欲しいんだがね
2020/10/14(水) 00:09:11.05
なにひとつできてないのをできたと言い張って会社が終わる
2020/10/14(水) 07:51:42.78
>>652
それで潰してやりました^^v
2020/10/14(水) 08:24:28.61
>>654
大丈夫、大変といってる方の仕事と交換してあげるからwin-win
656仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 13:43:20.26
5千万は24時間監視中なんだなw
貧乏で無職だから他にやることないのか(笑)


＞　貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞　それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞　これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。

こいつが無職でバカで嘘つきの5千万
悔しいのう悔しいのうｗ
2020/10/14(水) 20:54:50.64
東証一部はコネないと入社無理だ
658仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 22:35:19.45
5千万は24時間監視中なんだなw
貧乏で無職だから他にやることないのか(笑)


＞　貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞　それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞　これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。

こいつが無職でバカで嘘つきの5千万
悔しいのう悔しいのうｗ
2020/10/14(水) 22:40:03.60
中堅で未上場の会社に入ったら気づいたら一部上場してたケースも昔はあった
今はありえないけどね
2020/10/19(月) 18:52:56.50
今年も国家公務員は複数の省庁で縁故採用があったから日本はカスだ
2020/10/19(月) 20:04:36.54
は？
給料激安で激務の国家公務員に
コネでなる奴など
いるわけね―だろ馬鹿！
2020/10/20(火) 13:51:37.64
公務員の給料は平均以上を数十年キープしているのだが
お前はどの世界線に生きているんだよ

公務員は安定と謳われる一方で、3K薄休と揶揄されるのは、
あくまで民間の中流以上から見たときの見解であって
国民の大多数は生涯平均以下での生活を強いられている現実がある
もはや現代は中流層は減っており、富裕層と貧困層の二極化が進んでいる

つまり、公務員にならせない活動で都合が良いのは前述の民間のうち
下位を遣う側ってことになる
663仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:10:05.31
国家公務員が激務と言っているレベルは、民間企業では普通の範囲。
2020/10/20(火) 18:48:16.48
官は基本的に発注側の立場だから強い

年を重ねるごとに官の優遇っぷりが理解できるようになり、
親戚連中が子供に公務員になれと言うのは経済面の安定だけでなく
精神の安定も含まれることも分かるようになる

残念なことに本質を説明できる親も殆どいないし、説明されても子供の時点では
マスによる情報コントロールで「つまらない仕事」が先行してしまって理解不能
665仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 18:59:34.80
公務員はプロ意識を持ってないと、年齢が上がるにつれて、民間企業のサラリーマンと能力的に大差がついて、ニート風になってしまう。
2020/10/21(水) 19:07:07.17
40歳になって一気に仕事つまらなくなった
ちょうどその境に来た今のプロジェクトが合ってないからかな？
2020/10/22(木) 00:30:09.07
中高年は気力や集中力が落ちるんだよ
2020/10/22(木) 06:21:18.41
給料に見合った力を出すようになるだけだよ
669仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 07:03:42.25
30代で転職できますか？
670仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 07:04:00.35
ちなみに未経験です
2020/10/22(木) 07:09:16.54
孫請会社の派遣作業員で40代で仕事無くなるパターンでよければどーぞ
2020/10/22(木) 10:28:44.86
４０過ぎたらパワハラしづらいからな
2020/10/22(木) 12:21:49.93
テレワークで未経験は余り仕事振られず、なにもすることなく自宅で過ごす日々、そしてもうこなくていいよと言われる
2020/10/22(木) 17:32:12.36
意味なくExcel開いたり閉じたりして一日終わった
やることないのになんでこんな所と契約してるのだろうか
2020/10/22(木) 17:51:29.69
お金を国民に配分するため

もらったぶんちゃんと使えよ
676仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 18:06:08.36
やることがないと言ってしまうベテランは、やることがないんじゃなくて、やる気がないんだよな。
2020/10/22(木) 18:35:04.39
やる気を無くさせてる奴がいる
2020/10/22(木) 19:40:14.13
40過ぎで20年もこの仕事やってれば
関わる案件の存在価値と行く末と少し先の未来も見えるから面白くない
2020/10/22(木) 21:14:05.94
だからなんだ
給料をよこせ
2020/10/22(木) 21:18:10.54
Javaやってりゃほかの言語もできるんだという
Javaの不満を補うためにモダン言語ができたんだと
だからJavaやってりゃいつでもシフトできるんだと

そのきわめて明白な事実が担当官にわかってもらえないつらい
責任が降ってくるのをこわがって上っ面の字面しかみてないんだ
681仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 21:20:17.07
前半と後半が相反する内容
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