４０代のプログラマーいる？

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2020/05/09(土) 17:59:04.72
ああリューマチで膝が痛い！腰も痛い！肩も痛い！
そんなんでも頑張ろう！

関連スレ
５０代のプログラマーいる？Part48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1588796738/
2020/10/01(木) 19:50:20.35
>>397
最低限どころかプロジェクトの進行全体を実質管理してる技術の最高位職だろ
その上は名ばかりのPMしかいないという
2020/10/01(木) 20:04:51.11
システム開発自体に現場経験がない人にとって意味不明なルールが多い
世間でブラックと言われる
2020/10/01(木) 21:44:52.60
たとえばどんなルール？
2020/10/02(金) 00:52:25.28
オレ様ルール
2020/10/02(金) 07:31:20.30
ITだけじゃなく、この世の全てがブラックになってまうわ
407仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 09:36:56.06
ブラックマター(暗黒物質)が多くないと説明できなくなってきているからね。
2020/10/02(金) 10:37:09.40
>>404
フラッシュメモリ禁止とか
今時のフラッシュメモリは暗号化できるし
特定のPCにしかつなげないように設定できるのに
409仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 11:28:38.53
うちはUSBメモリ禁止じゃないけど
スタンドアロンPCにコピーするにも
情シスから借りる特殊なUSBメモリが必要

ネットにつながってるPCにはUSBメモリは接続できない
インストールできるのはネット経由で一時保管の仮想ディスクに
ダウンロードして、
情シスが検査したファイルだけ

そのたびに２日前に情シスの許可申請が必要
むちゃめんどい
2020/10/02(金) 12:59:57.69
>>408
それ別にシステム開発業界だけじゃないだろ
411仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 13:31:00.42
セキュリティしっかりやらないと
ウィルスに感染するかもだが
めんどくさいｗ
まじでめんどくさい
2020/10/02(金) 13:42:48.69
>>408
いや、無くしやすいからだよ
413仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 18:05:08.97
お前らはどこかに潜り込んでるからいいが、この年齢だともうどこも行き場所なくなるわ
SESとかの派遣は目的がコスト削減で残業込みばかりだし、おまけに年齢制限がある
プロパーは経歴の綺麗さ、年齢を見る
副業も歳とったのは拒否する
まあそりゃあプロマネできてテックリードも十分できるならいいがそうでないと突然詰む
４０前半はまだ大丈夫だ、後半に一気に来るぞ
2020/10/02(金) 18:24:39.78
45まで必死に金貯めて後はほそぼそとやってくわ・・・
415仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 19:06:55.41
それな
2020/10/02(金) 20:37:59.28
金貯めないとな
その気になればすぐ貯まると思ってまだ貯金してないんだな
2020/10/02(金) 21:08:50.01
>>414
そのつもりだったのに、転職先を完全に間違えてな
やっすいやっすい
418仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 04:08:54.19
>>417
また転職すればいいだけじゃん？
2020/10/03(土) 06:30:57.61
>>418
都内住まいの幸せ者か
転職界隈を知らないヒヨッコの20代のような脳味噌だな

プロパー優遇式によって無能プロパー管理職で溢れてる日本企業は
中途者にデカい面をされたくない、けど能力もたいしたことないので
仕事が最もできる40代の転職者を避けて、足下がおぼつかない30代以下のみ
採用基準としてることが多い
新卒一括採用がもたらした最大の弊害ってやつ

経験、スキル、マネジメント力がどれほど優れていても、
というより優れている人ほどプロパー優遇式企業では敬遠される
30代でそれらが優れていれば、年下と中途を理由に上手くこき使えるけど
2020/10/03(土) 06:38:57.35
まあ頭の悪い人事ばかりになってしまった現代企業では
純粋に転職口の数が39歳と40歳で圧倒的に違うし
（どっちも中身に違いなんてないだろうに、中身云々ではなく数字で遊ばれてる）

活動の理由が転職失敗という後ろ向きなもんだからな
一度誤って盛大に下げちまったもんを元々の目標値に戻せりゃ御の字、
今よりはマシになっても、最悪前回の転職前より下じゃ何してんのよってな
2020/10/03(土) 06:55:41.50
まあ、長く勤めることで増えるもんが全てリセットされちまうからな
それだけでも大損害、上司個人に損害賠償請求しても良いくらい

転職なんて極力したくないので、結果的に給料や仕事内容以外にも
色々条件が増えて更に数が減るんだけどな
でもまあ、確かに場所を限定しなきゃいくらでもあるんだが
2020/10/03(土) 07:02:27.91
コロナ禍がなきゃ東京都内に拠点を作っても良いんだが
というか去年はそのつもりだったが、これはこのまま糞田舎に居続けろって暗示かね
423仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 08:03:06.55
>>413
40代前半と40代後半で評価がわかるのは年齢ではない。
2020/10/03(土) 08:17:48.60
顔
425仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 08:41:56.27
いいかげんSESなんかやめてWeb系にすりゃいいのに
2020/10/03(土) 09:05:17.98
俺がプロパーだった頃、中途者をどう感じていたのか思い出してみた
年上とはいえ後から入った余所者のくせに、初任給が優遇されていてズルい
だから、無能なプロパーだった俺がもし転職せずに居続け出世していたら
中途を冷遇していただろうし、年上の中途者は絶対に受け入れられなかった
最初から持っている力云々は、盲目になっていて見えていなかった気がする

それだけプロパーってのは中途者に関しては感覚がおかしい
その結果が、後進国と成り果てた今の日本

日本独自の新卒一括採用をやめて
無能プロパーを排除することから考え直さないと
2020/10/03(土) 09:43:13.51
見えてないというか中途が有能さを見せると
あっという間に嫌われる
2020/10/03(土) 10:05:35.09
年功序列主義だと能力に対する嫉妬も加わるだろうね

俺は能力主義で、頼れる人が入って、その人のことは素直に尊敬したけど
2020/10/03(土) 11:24:07.83
>>427
有能さんはWelcome
無駄なこだわりの主張だけが強くなった老害無能はいらない
2020/10/03(土) 11:25:48.75
年下でも有能な子は尊敬できるようになったな
年取ったわ
2020/10/03(土) 11:27:10.91
かれらのいう有能とは
奴隷のように働き
プロパーの無能をひっかぶり
都合が悪くなったら責任をなすられて辞めてくれる人のことなのだ

間違ってもプロパーの方法論を脅かすような知識を持ち込んではいけない
432仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 11:50:11.88
>>425
＞　いいかげんSESなんかやめてWeb系にすりゃいいのに

どちらもダメ
どちらもバカばっかりだし給料が安い

まあバカならそうしろ
2020/10/03(土) 12:55:03.94
コロナで自宅のリモートワークになって体動かさなくなったから、すげー老化してきた気がする
2020/10/03(土) 13:00:11.33
マジで技術を評価してもらえない感じが強くて仕事が嫌になった
日本人はグラマという性的な意味のプロと認識しているからIT業界に入る時点で選択ミスだった
2020/10/03(土) 13:23:55.87
そら技術と売上が直結してないからな
2020/10/03(土) 13:31:12.89
評価されないって10年間無職なのに何言ってんだよw
元T◯S時代に仕事出来なくてテスターしてた人間が良くそんな事いえるよな
2007年頃の知識では今のITは理解できないぞ
2020/10/03(土) 13:51:00.09
いい年なんだから起業して理想の会社でも作ればいい
2020/10/03(土) 14:41:11.77
そんなにかわっただろうか
2020/10/03(土) 14:52:14.90
>>429
それはどんな感じの？
2020/10/03(土) 14:53:46.05
>>435
うちは直結してるな、それでも給料泥棒が評価されてるけど
2020/10/03(土) 15:20:54.56
してないじゃん
するわけないし
2020/10/03(土) 16:56:19.23
コンピュータを使った数理最適化なら売上に直結してるかもね
プログラミング技術とはちょっと違うかもしれないが
2020/10/03(土) 21:25:26.87
俺にとっての売上とは単価のことであるよ
444仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 21:48:25.25
Webの応募ってみんなどこでしてるの？
リクナビNEXTだと経験者の給与が多くて３５万程度で呆れてものがいえん、多くてだぞ！
フリーランス単価６０万狙おうと思ってるんだが、返事なし、もういい加減にしてくれ
445仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 22:12:44.71
コネ
2020/10/03(土) 22:13:31.61
>>444
なんの実績もない奴がいきなり60万目指すと言う方が聞いてあきれるが
2020/10/03(土) 22:15:17.53
経験者って書いてるけど自分のことじゃないのか？
2020/10/03(土) 22:20:04.70
web開発での経験者ではあっても、その顧客からしたら初めて会うどこの馬の骨とも知れぬ奴、ということか？
449仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 23:06:00.59
Web屋なんて馬鹿でもチョンでもできるんだから
カワイイ女の子のほうがいいにきまってんだろバカ
450仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 23:23:32.21
40代になってもWebサイト作成とWebシステム開発の区別がつかないバカがいるんだな
2020/10/04(日) 01:01:31.65
>>441
してない、するわけない
やっぱり理由は言わないのね
2020/10/04(日) 01:03:46.04
>>450
Webサイト開発も、>>449はきっと20年前の水準を想像してるだろうな
2020/10/04(日) 08:57:16.59
>>442
仕事の早さと高い信頼性で得意先から評価されて仕事いっぱい貰えて食えてるけど
2020/10/04(日) 09:23:54.81
ドカタ仕事だな
2020/10/04(日) 09:24:42.32
高い信頼性と一言で纏めちまってるけど
客から要件を搾り出して予算内に余裕を持って収まるよう仕様を検討して設計に落とし込んだり
客に合わせて使い易く、かつオペレーターミスを極力小さくするストレスフリーなUIをデザインしたり
将来の拡張性も意識したり、エラー処理やセキュリティ対策もしっかりやったり
そのうえで仕事も早く、正確で、不具合も少なく

色々含めた上でのプログラミング技術

ドカタと思うかどうかはご自由に
2020/10/04(日) 09:25:12.21
>>444
Webで応募とWeb案件へ応募のどっちだよ
2020/10/04(日) 09:29:19.64
>>442
それはコストの削減だろ
利益ではない
2020/10/04(日) 09:33:59.61
ドカタ仕事だな
それ以外のなにものでもない
というか言い分がエアプレベルの薄っぺらさ
2020/10/04(日) 09:44:22.75
昔社長にネガティブなことを言う小さい奴とは縁を切れと言われたが
>>458のことだな
2020/10/04(日) 10:13:07.67
自分よりばかなやつとだけ仕事をするのだ
田舎者だけで固まって金を回し
よそ者は入れずにおくんだ
2020/10/04(日) 10:16:35.60
ニート予備軍ほど人の仕事をバカにするらしい
2020/10/04(日) 10:17:15.12
これは俺のシゴトじゃないって
2020/10/04(日) 10:20:31.62
俺の見た世界じゃ貧乏人ほど仕事を選ばない
選べない
絶対にだまされてる
2020/10/04(日) 10:21:03.19
人の可能性を潰しにかかる、人財にとっても会社にとっても害悪にしか
ならない存在はモブとかジャガイモとして扱えばいいよ
ドカタドカタ言ってる奴から見れば一級建築士もドカタ扱いだろうし
そもそもドカタのお陰でオレら便利な暮らしをさせてもらってる自覚も無さそうだしね
部屋にずっと篭もってるんじゃないかと

ニーズがあるから商売が成り立ってる
いいじゃんそれで
なんでわざわざ下げに掛かろうとするのか
2020/10/04(日) 10:23:14.71
主張が主観的過ぎて俺の黒歴史が刺激された
2020/10/04(日) 10:26:43.68
最近増えたよね
自分が上昇できないからって、他人を下のレベルに引きずりおろそうとする人
2020/10/04(日) 10:31:31.20
創価学会員もＴ〇Ｓもワタミ社員も
創業者の精神的薫陶により
貧困最底辺作業員でも
世間一般の人間より高度な魂の次元にあり勝利者なのである
2020/10/04(日) 10:35:50.17
仕事ができる人って、他の職種にも敬意を払うよね
店員にタメ口で話す人とか、あーやっぱりと思うところがある
2020/10/04(日) 11:02:02.76
〜な人って〜
↑人の価値依存のカルト思考を叩き込まれた田舎者
2020/10/04(日) 12:23:40.04
田舎ものと言うレベルで人を見下すことしか出来ない可哀相な人
471仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:07:30.30
>>468
＞　仕事ができる人って、他の職種にも敬意を払うよね
＞　店員にタメ口で話す人とか、あーやっぱりと思うところがある

わかるｗ
仕事以外でもあるね。
例えば、創価学会のキチガイどもは
他の宗教に敬意を払わないよね
創価学会じゃなければ悪魔としか思ってない

それだけで創価学会はキチガイのクズの低能だとわかる
創価学会員は人に非ず
創価学会員こそ悪魔そのものだよね
2020/10/04(日) 17:13:50.68
精神的に子供のままでいつまでも大人になれない人達がいる。
彼らは対等な人間関係が作れず自分より上か下かの関係しか作れない。
彼らは後輩など下の人間が自分より優秀だと気づくと
必死になって頭を押さえつけようとし我を忘れて足を引っ張り始める。
2020/10/04(日) 18:58:26.85
子供だの大人だの
また足元があやふやなことばっかゆってからに
474仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:06:59.63
>対等な人間関係
これですら人間が考え出している虚構のひとつに過ぎないからな
どれだけ崇高な考えを示しても人間ひとりひとりは偏見の域を出ないんだよ
2020/10/04(日) 19:56:40.60
何で使いこなせてない難しい単語を使いたがるのかと
2020/10/04(日) 19:59:38.79
前50代のスレ覗いたらゾッとするほどネガティブだった
2020/10/04(日) 20:47:03.33
元T◯Sの九州の引きこもり田舎者は見下していい
最底辺の人間
2020/10/06(火) 07:03:28.64
>>472
それな

まさに人としてのモラリティーをなくした人外、死に物狂い
479仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 10:09:21.55
>>472
＞　必死になって頭を押さえつけようとし我を忘れて足を引っ張り始める。

それならまだ理解できるが
なんで5chの50代スレという
ところでムキになって五千万の貯金があるとか
自慢したがるのか？
全くキチガイとしか思えんよ
2020/10/06(火) 12:28:07.30
きみ40代なんだから50代のスレの奴なんか気にするなよ
481仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 19:55:48.15
そもそも４０以降の平凡なプログラマって仕事あるの？
2020/10/06(火) 20:33:32.39
>>481
平凡かどうかは知らんが山ほど仕事は依頼される
2020/10/06(火) 21:24:10.42
コロナのせいで人が余っているみたいだけどな
484仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 21:27:10.31
>>481
多分今の時期だと、ほとんど皆無だと思う
2020/10/06(火) 22:14:24.50
>>483
うちも駄目な方から半分ぐらい入れ替えてほしいな
今よりレベル上がるだろ
2020/10/06(火) 22:40:28.13
爺でも若造でもいいけど
レベル低い奴はいらん
2020/10/07(水) 00:48:13.63
そういう立場の人間なのかね
2020/10/07(水) 16:53:48.85
人間にＲＰＧみたくレベルという一元的な点がついているわけでもあるまい
489仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 18:06:12.54
４０代よりも５０代のスレの方が活発だなあ
2020/10/07(水) 19:13:05.76
久しぶりにCやるけれど
visualstudioにとおらなく
なった入出力関数
多くない？
2020/10/07(水) 19:44:30.22
printf, scanf, getc, open, closeぐらいまで動けばなんとかなるだろ
2020/10/07(水) 20:35:11.91
>>491
その辺、ほとんど動かないんじゃ・・・
2020/10/07(水) 21:39:42.88
セキュリティ警告を解除すれば使える
それはそれで徐々に気持ち悪くなってくるけど
なんせfopenのセキュア版とか覚えらんなくて
ヘルプ開くかコピペじゃないと入力できん
494仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 22:18:29.58
>>489
だって無職が多いんだもん
2020/10/07(水) 22:44:41.55
何のためにCで書くかだよな
セキュリティは全部自分で責任を持つ
ぐらいの能力がないとCで書くべきではないと思うが
2020/10/08(木) 08:17:30.64
40代後半になってくると、徐々に仕事無くなって来るぜよ
497仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 11:25:14.28
勉強してない技術者の将来はない
ちょっとの不況ですぐに首
技術者はどんな分野であっても勉強を続けて、
いろいろ工夫してゆかなければ稼げなくなる

大企業の正社員ならば部下や下請けに
投げるからバカになるのは当然のこと
2020/10/08(木) 12:15:10.85
この年代は勉強だけじゃダメだろ
実績重視だよ
2020/10/08(木) 15:03:32.24
その実績が実績重視できまるから
道をはずれたらどうしようもない
500仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 16:09:44.53
＞　貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞　それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞　これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。

こいつが無職のうそつき五千万ｗｗｗ
501仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 16:28:32.45
プログラマーが何を差しているのかによるが、コードを書くレベルだと仕事がなくなって当然。
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