teratailもりあがっtail? 49問目

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1仕様書無しさん
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2020/04/19(日) 08:30:04.16
teratail
http://teratail.com/

前スレ
teratailもりあがっtail? 48問目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1585107794/

有志による用語集
http://jsfiddle.net/u8mjoc4x/
2020/04/27(月) 14:33:49.07
>>471
バカだなー
お前が追いかけてるのは熊だぞ
武器はあるのか？
2020/04/27(月) 14:48:56.71
>>470

エラ〜メッセージはmacOSのバグだな。
日本語変換時に棒線が〜に勝手に変換される。
プロ回答者も結構エラ〜になってるよ。
2020/04/27(月) 14:51:51.47
>>473
いやWinだよ
質問の文言コピーしてそのままこっちに貼り付けたらなった
2020/04/27(月) 14:55:02.81
>>473
マジかい
笑わそうとしてんのか
2020/04/27(月) 14:56:39.66
>>474
質問者がMacなんだろ
2020/04/27(月) 14:59:03.25
悪質なマカはWindowsユーザーは波ダッシュの代わりにチルダ使うって散々バカにしてんぞ
OSレベルで長音使えないとか何の冗談だ
2020/04/27(月) 16:56:46.39
https://teratail.com/questions/256880

復活させる方法はありませんって言ってんじゃん
2020/04/27(月) 17:27:43.55
https://twitter.com/yu_ichikawa/status/1254533637380308992?s=19

どう翻訳したらそうなるんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/27(月) 17:49:11.57
ほんやく　　たしかに。
2020/04/27(月) 17:56:28.65
回答者
>それらは全く異なる機能の関数で、挙動が一緒になるとは思えないのですが、例えばどんな使い方をすると同じ挙動になるのか、プログラムの例を挙げていただけませんか？

豆腐
>はぁ？全然違いますが！どこが同じなのか例を出せー

まあ豆腐の世界ではそんな風にマウントとるのが普通だろうからそう思うんだろうね
俺らからすると「returnとconsole.log？どこに共通点が？？？」と頭の体操しなきゃならんくらい違うんだが
2020/04/27(月) 18:02:15.23
returnとconsole.logはセントバーナードとシベリアンハスキーくらい違う
犬に興味のないやつにはわからんのかもしれんが愛犬家にその違いを聞いちゃいかん
2020/04/27(月) 18:20:10.56
>>460
> ロシアンルーレットみたいなプログラミング（と呼んでいいのか?）。当たるも八卦、当たらぬも八卦。動けばラッキー。

CORSに限らず、最近の初心者質問はそんな感じだよ
5行あったら、流し読みで目に付いた1行だけ読むの
長文回答も全部は読まないで、自分に都合がいいところだけ拾い読みして、「出来ない」を連呼してるの
難しいと感じた単語は読み飛ばして、調べないで他人に助けを求めるの
もうね、「おまえの頭は幼稚園児並みか」と毎回思う
484仕様書無しさん
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2020/04/27(月) 18:25:54.44
>>482

お前、例え下手くそだなぁ。
2020/04/27(月) 18:29:45.44
https://teratail.com/questions/243591
>問題に取り組むならまずは問題文を読むことから始めるべきなんじゃないのかな，と．

こういうことだな
2020/04/27(月) 18:30:43.75
>>484
ちょっとわかりにくかったか
お前にわかりやすいたとえで言うとプリキュアとセーラームーンくらい違う
2020/04/27(月) 18:31:40.89
>>483
具体的な質問者が複数浮かぶ
2020/04/27(月) 18:38:31.52
>>485
https://atcoder.jp/contests/abc102/tasks/abc102_b

これな
要素数は100以下って書いてんのになぜ10の9乗も用意した
2020/04/27(月) 18:40:01.07
数えてみたら10の9乗どころか13乗用意してた
490仕様書無しさん
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2020/04/27(月) 18:50:56.91
>>486

お前、本当に例え下手くそだなぁ。
2020/04/27(月) 18:56:18.66
ヘルプヴァンパイア「アドヴァイスありがとうございます」

https://teratail.com/questions/256819
https://ja.stackoverflow.com/questions/65998/
2020/04/27(月) 19:09:48.24
SOの方が前なのか
2020/04/27(月) 19:17:03.08
>>482
>>486
どちらも似たようなものに感じるけどね
あえて例えるなら

「returnとconsole.logはインドネシアとタイカレーくらいに違う」

かね
2020/04/27(月) 19:31:24.22
javaとjavascriptくらい違う
2020/04/27(月) 19:37:31.02
見る人によって「そんなに違わない」「全然違う」が別意見になるたとえは難しいな
人によって感想が変わるから
2020/04/27(月) 19:38:13.65
zuiとmtsくらい違う
2020/04/27(月) 19:44:25.95
寺尾と知恵袋くらい違う
2020/04/27(月) 19:57:55.69
メロンと以下略
2020/04/27(月) 19:57:55.75
https://teratail.com/questions/256888#reply-369855

猫かぶってたL4zy
てーめーに小言言われ腕に小ばかにされてカチンときた
2020/04/27(月) 19:59:12.88
>>499
誰だっけ
2020/04/27(月) 20:01:06.92
>>500
マークダウンなしのコード読めないやつは勉強しろって言ってたやつ
2020/04/27(月) 20:26:50.34
>>499
@L4zyは大分前に化けの皮が剥がれていたと思うけど...
https://teratail.com/questions/206579
2020/04/27(月) 20:37:15.07
>>495
そうはいっても、具体的に「何が同じなのか」がさっぱり分からんのよね
同じというなら共通要素をあげてもらわなくちゃ話にならない
2020/04/27(月) 20:59:01.29
議論や解説にたとえ話を持ち出すと
「その喩えは適切か」という論点が増えて
かえって混沌さが増す
2020/04/27(月) 21:03:07.57
>>504
だから、「違う」とか「違わない」のようなイメージで語らずに、「相違点」「共通点」を具体化することが大切
2020/04/27(月) 21:03:55.83
>>502
その質問が話題になってバッシングが強くなったから数個前の質問から猫かぶりはじめたんだよ
2020/04/27(月) 21:06:10.29
returnとconsole.logって共通点ないじゃん
2020/04/27(月) 21:11:07.52
https://teratail.com/questions/253805#reply-366055

アスチがスコアの低さに三度見した質問者の自己解決に笑った
間違いなく勝ち組みだな
2020/04/27(月) 21:15:29.87
>>507
俺もないと思うな
相違点ならいくらでも思い当たるが、共通点はさっぱり分からん

returnはReturnStatement、console.log()はCallExpression
returnの返り値は引数、console.log()の返り値はundefined
2020/04/27(月) 21:17:28.52
もしかして例え下手糞って言ってたやつは共通点を見出したのか？
2020/04/27(月) 21:20:45.85
「JavaとJavaScriptは、インドとインドネシアくらい違う」

有名なこの例えは、どちらもプログラミング言語で名前が似てる事から、同じ国名かつ似た名前で例えられる
が、returnとconsole.log()は共通点が皆無
2020/04/27(月) 21:20:58.30
>>508
typeとtypesも間違えてないか？
2020/04/27(月) 21:27:36.52
>>510
>>493は僕で、下手といったのは別人
>>482と>>486は、共通点(どちらも犬、どちらもアニメ)があるのが、例えとしてうまくないと思った
2020/04/27(月) 21:35:53.06
どちらかといえば、>>482と>>486が共通点を見出してたのかもね
2020/04/27(月) 21:39:07.96
言語の構文という意味では共通点がある
2020/04/27(月) 21:40:25.49
>>487

具体的にはわからんが、最近は10名中9名はロシアンルーレットだよ。
2020/04/27(月) 21:43:18.47
>>515
構文の中で分類が異なるから、そこまで例える必要があったのでは？
動物の中で犬と猫とか
2020/04/27(月) 21:44:52.59
>>429
アスチと戦ってたみたいだな
2020/04/27(月) 21:46:00.44
>>517
セントバーナードとシベリアンハスキーは分類が異なるだろうが！
2020/04/27(月) 21:47:12.76
>>517
StatementとExpressionに分類された上で更に狭義だから、犬と猫から更に狭義にする必要があるかも
柴犬とペルシャとか？
2020/04/27(月) 21:49:31.16
超大型犬と中型犬は虎と猫くらい違うぞ
原産もイタリアとロシアだし全然違う
2020/04/27(月) 21:52:11.00
犬スレ
2020/04/27(月) 21:52:52.74
>>521
マニアックな分類すぎて初心者向きじゃないんじゃないの？

>>486はどう違う？
どちらも幼児向けアニメで魔法少女が出てくるんじゃ？
2020/04/27(月) 21:55:39.13
returnとconsole.logって、自作関数で行った処理の結果をREPLに吐き出すならどっちも使えるみたいな話か？
2020/04/27(月) 21:58:56.14
>>523
すまん
思ったほど違わなかった
https://xn--cckva9j7bxa7441dgtm.com/archives/138881
大きいお友達にとっては違うジャンルなのかと思ってたんだが
2020/04/27(月) 22:00:25.97
>>518
ガンガン消されてる
mtsの診てもらってが消されないのは不思議だけど仕方ないか
2020/04/27(月) 22:01:10.33
>>526
通報してんのはmtsだろうし
2020/04/27(月) 22:02:10.15
見えてたものが見えなくなってる
2020/04/27(月) 22:07:19.34
>>527
通報回数に制限なかったか
の割にほとんど消えてる
あと複数人から通報ないと運営見てくれないはず
2020/04/27(月) 22:08:30.97
>>524
returnに出力機能ないし結局consoleが要る
2020/04/27(月) 22:09:40.99
>>527
仕方ないかってのは積み上げたものが違うって意味ね
2020/04/27(月) 22:12:02.24
>>525
違いがあったとしても、マニアックな違いだろうし、説明用としてはどうかと思った
returnとconsole.logだとJavaScriptを知っている人にとっては誰が見ても明らかな違いがあるしね
2020/04/27(月) 22:12:29.22
>>525
＞・セーラームーンの方が恋愛要素が多い

プリキュアにはメインキャラの出産シーンが描かれたシリーズがあるけどな
2020/04/27(月) 22:13:27.45
>>530
だからREPLでって
2020/04/27(月) 22:13:33.90
通報回数に制限なんてあったのか

積み上げたものっていうけどmtsいなくなっても別に運営は困らないんじゃね
それとも論功行賞みたいなもんかね
いやよく考えると回答がゴッソリ退会済みユーザーになっちゃうか
シャッター商店街みたいになるな
2020/04/27(月) 22:14:29.31
>>532
それ街で聞いても知ってる人ほとんどいないと思う
俺らは知ってるけど
2020/04/27(月) 22:21:45.81
ビビッドアーミーと神姫プロジェクト
2020/04/27(月) 22:21:49.10
>>536
少なくとも、回答者はreturnとconsole.logの違いを理解していたと思うよ
https://teratail.com/questions/28047
2020/04/27(月) 22:23:25.69
その違いの理解できてない回答者とか怖いわ
2020/04/27(月) 22:24:49.16
>>535
同日に同じユーザーに対しては２回までしかできなかったと思う
2020/04/27(月) 22:25:56.23
>>536
そもそも、この場合の「たとえ話は」知ってる人が知らない人に説明する為に使うものなんじゃないか？
知らない前提でたとえ話をされても困る
2020/04/27(月) 22:27:09.30
mtsが仮に腹を立てて退会したとして三日後には新人ユーザーが週間1位になって委員長やってそう
2020/04/27(月) 22:28:19.22
知ってる人が「知らない人にわかる例え」で説明するのが普通よね
だから、マニアックな話題で相手が知らなさそうなたとえで説明されても意味がない
2020/04/27(月) 22:32:42.82
returnとconsole.logはconstとfunctionくらい違うって言われても困るだろ？
2020/04/27(月) 22:36:01.25
例え話をしよう
→違いが分かりません
→専門家に聞けばわかるが、彼らに聞いてはいけない >>482
→OTL
2020/04/27(月) 22:37:49.75
君らはreturnとconsole.logの違いを知ってるんだからそこは説明しなくてもいいんだよ
君らにとって同じように見えても愛犬家にとってシベリアンハスキーとアラスカンマラミュートは全然違うよ
って言いたかったけどそれこそ伝わらないから片方セントバーナードにしたんだ
2020/04/27(月) 22:41:44.29
>>546
returnとconsole.logの「どこが同じように見える」と？
2020/04/27(月) 22:42:22.97
>>547
シベリアンハスキーとアラスカンマラミュートのどこが同じように見えると？
2020/04/27(月) 22:43:10.15
テーメーパパのナメクジ顔が変わってる
2020/04/27(月) 22:45:14.43
>>548
「君らにとって同じように見えても」と君がいったんだろ
たとえ話なんだから、returnとconsole.logにも同じ性質があるはずだ
2020/04/27(月) 22:47:05.55
>>550
どっちもJavaScript
どっちもREPLで値を表示する

シベリアンハスキーとアラスカンマラミュートのどこに同じ性質があるんだよ？
2020/04/27(月) 22:50:52.35
何をたとえてるかっていうと
詳しい人には全く違うものに見えて詳しくない人には同じに見えるものがあるってこと
2020/04/27(月) 22:51:25.27
>>551
returnに表示機能はないがな
2020/04/27(月) 22:51:59.08
REPLで表示するつってんじゃん
表示機能の話なんか誰もしてないぞ？
2020/04/27(月) 22:52:35.04
あとconsole.logにも表示機能が無いのは知ってるだろうな？
2020/04/27(月) 22:54:00.08
>>525
いやいや大きく違うぞ

セーラームーンは土曜19時というゴールデンタイム
聖闘士星矢や悪魔くんとかがあった家族で見るアニメ枠
クレヨンしんちゃんを最後にアニメはなくなったらしいが、
テレ朝の一押しアニメ枠と言っても過言ではない(たぶん)
俺のお勧めはきんぎょ注意報！だ。
https://www.youtube.com/watch?v=W49HWZTM-rc

対して、プリキュアは日曜朝8時半という朝の子供枠(大人は寝てる)
かつてはタルるートくんやGS美神など少年向けが多かったが、
少女漫画原作のママレードボーイから少女向けに移っていった。
原作がないオリジナルアニメであるおジャ魔女で完成したと言ってもいい。
そんななか、プリキュアは大きなお友達を排し、
少女が憧れる強い女の子を実現するという所で始まっていった。
本当に大きなお友達を排することが疑問が残るところではあるが。

なお、おジャ魔女については、俺ははづきちゃん派だ。
2020/04/27(月) 22:54:13.44
>>554
console.log(1)は1とundefinedを出力
(function (){ return 1; }())は1を出力

といいたいのか？
2020/04/27(月) 22:55:35.10
らっしー乙
2020/04/27(月) 22:55:40.35
>>552
それは「知ってる人には分かって、知らない人には分からない」と同義
例えるまでもなく自明だ
2020/04/27(月) 22:55:58.49
raccyだったんかい
2020/04/27(月) 22:56:51.51
>>559
よかった
自明なものをいつまで理解できないのか心配になってたところだ
2020/04/27(月) 22:57:47.12
>>556
ほら違うらしいぞ
2020/04/27(月) 22:57:51.05
>>561
そんなことを例えても何の意味もない、って事が伝わったなら良かった
2020/04/27(月) 23:02:03.46
>>557と https://teratail.com/questions/28047#reply-43888 で指摘されてるけど、
同一視派の意見を突き詰めると、

「console.log(1) と 1 が同じ」

といっているのと同義なんだよね
2020/04/27(月) 23:03:25.40
同一視派なんてここにはいなくないか？
2020/04/27(月) 23:05:17.68
あくまでもそれが同じに見える人が存在するってだけの話でな
同じだと言ってるやつなんかいないぞ
2020/04/27(月) 23:07:06.33
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81ip-E3pc4L._SX679_.jpg

すまんどれがはずきちゃんか知らんが全部同じに見える
2020/04/27(月) 23:11:28.65
>>567
右から二番目と一番左は少し違って見える
他の三人はシャッフルされてもわからんな
2020/04/27(月) 23:14:26.76
>>556
ほう視聴者層が違うのか
570仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 23:37:29.91
>>567

大体、そこら辺のアニメは色で区別するから、色のシャッフルとかは考えねえよ。
2020/04/28(火) 00:35:34.58
>>565-566
「同じように見える」と主張している人はいるでしょ
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