SES(客先常駐)エンジニアの集会所

**仕様書無しさん** · 2020/02/12(水) 06:33:44.72

立てました。

**仕様書無しさん** · 2022/03/09(水) 12:16:39.70

>>811
そうだな。
事業会社が人材確保に躍起になってるからな。
SES使ってるのはおっさんマネージャーばかりのSierくらいだわ。

サイト作ってゴミマネジメントSierの息のね止めてやる。

**仕様書無しさん** · 2022/03/09(水) 12:38:57.57

俺なんて前の担当者が駄目で急遽入ってこなした仕事をリーダーに
誰でもできると宣われてバカにされたから
多分誰でもいいんじゃないのかな
そのリーダーはその件でメンタル弱ってたとか言ってたくせに感謝の一言もないし酷いもんだったよ

**仕様書無しさん** · 2022/03/09(水) 13:33:56.06

メンヘラほど、下の人間を雑に扱うよな

**仕様書無しさん** · 2022/03/09(水) 13:54:02.50

やっぱりSESの扱われ方が問題だと思う。
なにやっても外部に言われない、って安心されてるのがモノ扱いを助長してる原因だと思ってる。

そういう現場に誰もいかないようにSES同士で注意喚起する必要がある。
転職サイトのように。

**仕様書無しさん** · 2022/03/09(水) 14:15:30.45

おまえらの見た目とか態度だよ
舐められる原因は

**仕様書無しさん** · 2022/03/09(水) 14:20:09.20

それは見た目ヤクザなら問題ないってことか？

**仕様書無しさん** · 2022/03/09(水) 14:43:55.82

見た目ヤクザでバカにされるわけないだろ
常識で考えろ

**仕様書無しさん** · 2022/03/09(水) 15:58:50.45

感情論で草

**仕様書無しさん** · 2022/03/09(水) 16:02:09.41

3月末退職予定なんだけど、有給申請しようとしたら
有給取りたいなら有給取得予定日初日を退職日にするって言われて
この会社辞めることができてよかったと思った

**仕様書無しさん** · 2022/03/09(水) 19:15:54.65

労基どうぞ

**仕様書無しさん** · 2022/03/09(水) 19:57:02.36

フリーランスSES（個人事業主）だと労基動かないよ

**仕様書無しさん** · 2022/03/10(木) 06:56:24.78

まだ次の案件決まってない
いま面談できるか調整中
最初の案件は経歴書出して3週間も放置されて蹴られた

**仕様書無しさん** · 2022/03/10(木) 07:33:52.62

それは出した初日に相手にされてない

**仕様書無しさん** · 2022/03/10(木) 07:41:27.82

>>824
3日経って反応なければ駄目だろうと思って
営業に早く催促して駄目なら次探したいと伝えてたのに
営業にも放置される始末

**仕様書無しさん** · 2022/03/10(木) 08:11:37.44

もうあきらめろん

**仕様書無しさん** · 2022/03/10(木) 08:23:40.66

>>825
SES営業じゃ３日前なんて太古の時代
そんなのが普通の商流で過ごしてるのは待機ありきのブラックSES

**仕様書無しさん** · 2022/03/10(木) 08:55:00.60

SESなんだからずっと満額出てるんだろ？
派遣だったら待機って概念ないから給料でないけどさ

**仕様書無しさん** · 2022/03/10(木) 09:09:03.24

長くいてほしい。
って面談で言われるけど、そんな気あったらSESやってねぇわ。
正社員探せよばーか。
と心の中で思ってる。

**仕様書無しさん** · 2022/03/10(木) 09:15:59.08

>>828
基本給低くして手当つけて、待機時は手当なしってSESでは常套手段なんじゃないですかぁ～？

**仕様書無しさん** · 2022/03/10(木) 09:22:42.84

長くいる→新しい技術が身につかず歳だけ食う→新しい案件に行きづらい

**仕様書無しさん** · 2022/03/10(木) 11:04:17.56

頭悪いプロパー
「きみたちはいつでも切れる都合のいい人材サービスでしょ～？長くいてね」
SES
(心の声が聞こえてんだよ。黙れごみが。)

**仕様書無しさん** · 2022/03/10(木) 15:41:09.24

823だけど面談まだなのに次の案件が突然仮決めされた
銀行系だしなんか嫌な予感する

**仕様書無しさん** · 2022/03/10(木) 16:46:44.20

青かな？

**仕様書無しさん** · 2022/03/10(木) 20:55:31.26

会社の営業の押しが強くて、なかなか辞めさせてくれない(泣)

**仕様書無しさん** · 2022/03/10(木) 21:29:52.63

>>833
ご愁傷様です
1円合わないために10日間調査させられる人生が待っています

**仕様書無しさん** · 2022/03/10(木) 21:29:58.26

長い間さんざん無視され続けて、頭来て
そんなロースキルでよくその仕事できますね～

と言ったら

うつ病になっちゃった～
とか騒ぎ立てるプロパーなんなんだよ

お前ら、自分たちがしてきた事の方がよっぽどだぞ

選民意識強すぎ

**仕様書無しさん** · 2022/03/10(木) 21:31:48.49

>>836
お金の処理系は、細かくDBに残さないと、調査に時間がかかるんだよな～
設計がショボだとそうなる

**仕様書無しさん** · 2022/03/11(金) 08:01:27.80

俺はロースキルながら仕事貰える限りは出来る範囲内で頑張るけど
ハイスキル求めるならプロパーで用意すればいいと思う

**仕様書無しさん** · 2022/03/11(金) 09:16:31.18

人生をプログラミングに捧げてきた
プロパーは嫁を支給しろ

**仕様書無しさん** · 2022/03/11(金) 10:58:36.47

ここは鬱憤の掃き溜めだね

**仕様書無しさん** · 2022/03/11(金) 14:47:04.14

今日営業に｢この案件辞めさせて下さい｣って言おうと思うんだけどどんな反応されるかな？

**仕様書無しさん** · 2022/03/11(金) 23:05:33.74

で、どうだった？

**仕様書無しさん** · 2022/03/11(金) 23:13:46.55

何をどうすれば人にいいようになるのかわからぬ

**仕様書無しさん** · 2022/03/12(土) 06:26:47.60

>>842
うちの営業なら「上位が高圧的で生意気なので即日全員しますね。もうお取引は今後ないと思ってください。」って言う。

**仕様書無しさん** · 2022/03/12(土) 06:28:32.97

肝心なとこで噛んだけど全員→全員撤収

**仕様書無しさん** · 2022/03/12(土) 07:48:48.12

即日とか契約無視出来るんだ

**仕様書無しさん** · 2022/03/12(土) 08:11:40.22

紙ぺら一枚
人間の精神が受け付けなければ
なにひとつ現実に影響しない

**仕様書無しさん** · 2022/03/12(土) 08:39:31.38

>>847
1ヶ月前業界ルールはあっても、退職とかなら法律保護されてるから優先される
SES契約は稼働分の責任しかない
破棄して損害賠償なんてものもない

**仕様書無しさん** · 2022/03/12(土) 08:59:36.12

全員撤収で退職させられるのか

**仕様書無しさん** · 2022/03/12(土) 09:34:14.65

退職願い出て有給取得するので撤収
現場のヒアリングは口裏合わせるようにすればいいだけ

**仕様書無しさん** · 2022/03/12(土) 10:27:19.56

>>842
いきなり言うんじゃなくて連絡しまくるんだよ
営業なんて押し込んだ人間の給料から10%抜いてるんだから絶対反対する

**仕様書無しさん** · 2022/03/12(土) 11:08:34.50

人入れてなんぼなんだから、嫌なら変わりを入れるまで。それがSES営業。

**仕様書無しさん** · 2022/03/12(土) 11:10:38.60

交代要員の案件は要注意だね

**仕様書無しさん** · 2022/03/12(土) 11:25:24.64

交代で入るとだいたいロクな目にあわない
だいたい客に変な奴いて仕切ってる
派遣元から撤退指示がでてわりと即やめたんだけど帰るときに部署全体で手拍子されて
やっぱりダメだったねー、根性ないねーってヤジ飛んできた
もう絶対スカイビルに行きたくないわ

**仕様書無しさん** · 2022/03/12(土) 11:56:57.22

でも案件無くなって来ると、そうも言ってられなくなるんでしょ

**820** · 2022/03/12(土) 21:12:17.53

>>851
退職願出した後で有給休暇取得して申告日付通り辞められるの羨ましい
有給とるならその日を退職日にしろって言われた

**仕様書無しさん** · 2022/03/12(土) 22:29:31.51

それ有給じゃないですやん
都合いいように使われてるね

**仕様書無しさん** · 2022/03/12(土) 23:00:03.71

>>857
退場したい時の詭弁な

**820** · 2022/03/12(土) 23:22:08.28

>>859
理解した、スマソ
うちの会社が漆黒すぎてつい一行目の字面だけで解釈してた

**仕様書無しさん** · 2022/03/12(土) 23:30:53.40

もうsesやめたけど今考えるとホント糞な会社だったわ

勝手に経験年数10年にされてたし、給料安いし、コロナでも飲み会やろうとするし、深夜残業代払わないし、辞めるときも最終出勤日以降は有給使わせないとか言うし…

今思えばまあまあのブラックだったんだなぁ

**仕様書無しさん** · 2022/03/13(日) 00:24:56.50

技術者は人じゃなくモノです
それがSES営業

**仕様書無しさん** · 2022/03/13(日) 09:43:18.95

有給取得日に自社の作業を命じたり、面談の日程を組んで対応を依頼されたことがある
IT業界では普段から違法行為ばかりやっているから彼らは違法行為することの喜びが麻薬のように中毒を起こし違法行為が当たり前の感覚になってしまう

**仕様書無しさん** · 2022/03/13(日) 09:52:49.89

面談対応はキャンセルされての日程設定済みだったんだろうね
優秀なスキル経験と所属がマトモな商流ならそうはならない

**仕様書無しさん** · 2022/03/13(日) 10:04:19.02

IT企業に入って違法行為を当たり前に思い込むよう洗脳されているから勤務時間を15分単位で入力する行為が違法と分かっていても15分単位で入力するのが当たり前のように感じてしまうｗ

**仕様書無しさん** · 2022/03/13(日) 10:12:54.06

>>865
違法じゃないでしょ、30分単位とかよりありがたいでしょ

**仕様書無しさん** · 2022/03/13(日) 10:34:11.48

>>866
おまえはもう洗脳されてるｗ

**仕様書無しさん** · 2022/03/13(日) 10:35:20.45

ちなみに1分単位以外は違法だからな

**仕様書無しさん** · 2022/03/13(日) 10:35:43.23

メー子いた時なんて稼働率〇％に合わせて
勤怠時間を修正させられてたよ

**仕様書無しさん** · 2022/03/13(日) 12:47:36.06

SESの成果物は作業報告書の納品であって、ノットイコール賃金算定の勤怠報告書じゃないというグレー
作業報告は15分単位でも30分単位でも違法じゃない
工場のロット単位と同じ扱い
所属会社の勤務表が1分単位の管理にはなるけど、見込み残業で吸収してる

**仕様書無しさん** · 2022/03/13(日) 12:53:47.20

銀行の案件だと30分前行動を命令されたけど、あれも勤務時間に含めるなと命令されていた
中央区の大手の現場でも普通にこういった勤怠の改ざんを指示される

**仕様書無しさん** · 2022/03/13(日) 17:19:17.10

何度も文章の読み間違いが発生している…
うつ病になったら、使い物にならないな…
特にリモートワークでは。

**仕様書無しさん** · 2022/03/13(日) 21:45:17.46

求人上はホワイト企業であることをアピールして
定着率95%（実際は新人一年目で85%、二年目で65％、三年目で50％）、
退職金制度充実（実際は本部長65歳で500万）、
平均有給取得15日（実際は7日）みたいな求人出す

採用は社長と営業部で決済
それ以後の責任は技術部で、使えない人は本部長のパワハラで退職させ
その責任は中間管理職の査定マイナスで吸収

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 00:52:26.19

エクセルでちょろっと書類作ってるだけなのに、

弊現場は納品の自動化をしてます怒

って主張してくるとか何もわかってません、と自ら言ってるんだよ…

プロパー社員に専門用語通じなすぎ…

能力うんぬんじゃなくてスキルアンマッチなんだよな

早くスレたてたいぜw
まじ草生える

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 08:13:17.81

スキルの問題じゃなくやる仕事の内容がちがうんだろ

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 09:35:12.42

>>875
だから、スキルアンマッチつってんだろ
VBAやってろ、ってんだ

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 09:39:01.42

上位会社のスキル低いと気を使うし、専門用語通じないし、変なアドバイスに時間使うし、スキルアップできないし、業界標準のツールさえ導入できない
いい事ないんだよな～
面談でだいたいわかるけど、コロナだったから仕方ない
入りたくない案件でもやるしかなかった

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 09:52:38.88

君がどれだけ優秀か知らんけど身の程わきまえような

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 09:59:24.17

>>878
はいはい。
わかってますって。
上位会社さま～。
を奉らないと。
神様だからな。
ごみの神様。

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 10:01:43.49

言ってしまえば、1年目に5年目が

俺をたてろよ！怒

って状況だからな

奉る～草

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 10:02:54.33

技術の提供じゃなくて、上位会社さまのご機嫌とりじゃん

キャバクラかよw

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 10:08:33.24

可哀想に
頭がイカれちまったのか

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 10:09:31.10

ごみ様を崇めすぎてイカれたわ

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 10:11:13.28

平時なら誰も来ないような案件だからな～
コロナでよかったね～

キャバ嬢もこんな感覚なんだろうな
表と裏の顔

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 10:39:38.50

SESはある程度経験積んだら転職しないとだめかもな～
上位会社よりスキル高くなって仕事がやりづらい
上位会社がそれをわかってる現場もあるけど(マネジメントはやるけど技術はやらないとわりきってる)、勘違いしてる案件入るとキャバクラ嬢みたいな仕事になる

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 10:40:45.76

こっちはキャバクラ嬢みたいなサービスできないから、技術職選んだんだよ

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 12:15:14.11

自分が変わらないと何も変わらないよ
まあそれが無理だから愚痴ってるんだろうけど（笑）

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 12:23:19.25

変わるというか諦めて順応するというか

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 14:39:49.32

どう変われと？
現場が変わると悩みがなくなるんだが

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 14:41:24.98

案件ガチャ外れなだけじゃない？
案件ガチャ外れて自分を変えるとか意味わからん

**KEMONO_PANTSU** ◆sRRjTYeJB. · 2022/03/14(月) 14:43:57.41

いいえ。

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 14:51:55.35

非効率な開発手法のせいで長時間労働になってるとわかってるのに、
開発効率のいい環境へ異動せずに順応しろ、自分を変えろ、って言ってるのと同じ、って事わからないんだな

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 14:53:21.15

留まる事も自分を変える事も非合理的で時間の無駄だわ
根性論は嫌いだ

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 14:55:45.90

こいつ荒らしか
鬱陶しいし愚痴がしつこいし他人のアドバイスも理解できてねえし

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 14:57:56.94

愚痴がしつこいのは認めるわ

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 14:59:09.91

今の常駐先の居心地が悪いんだよなあ

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 14:59:25.67

鬱陶しいと感じるのに見てるのはどこかで有益だと思ってるからだ

**KEMONO_PANTSU** ◆sRRjTYeJB. · 2022/03/14(月) 15:09:14.50

>>894
いいえ。
私は鬱陶しいし愚痴がしつこいし他人のアドバイスも理解できてねえしではない。

**KEMONO_PANTSU** ◆sRRjTYeJB. · 2022/03/14(月) 15:09:37.18

私は荒らしではない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 15:50:43.51

なんでその場にいるの（笑）
変わればいいじゃん
無理ならお前の非力さを恨め

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 16:08:28.97

上位会社のスキル低いと気を使うし、専門用語通じないし、変なアドバイスに時間使うし、スキルアップできないし、業界標準のツールさえ導入できない
いい事ないんだよな～

>上位会社のスキル低いと気を使うし、
スキル低く変われ
＞専門用語通じないし、
専門用語を忘れろ
＞変なアドバイスに時間使うし、
受け入れろ
＞スキルアップできないし、
何も望むな
＞業界標準のツールさえ導入できない
何も望むな

お前が変われ

**仕様書無しさん** · 2022/03/14(月) 19:57:52.78

自分のスキルの低さを、人や物のせいにするな

**仕様書無しさん** · 2022/03/15(火) 00:34:27.05

俺がSESやってる理由は開発続けていきたいのと
過剰な責任負わなくていいってのが理由だな
あとは現状の低い給与でもまあ満足してる
人間関係はどの道進んでもクソなのは分かってるし

**仕様書無しさん** · 2022/03/15(火) 00:53:47.26

上流の仕事は精神病むからな

**仕様書無しさん** · 2022/03/15(火) 08:39:40.94

正社員で入社したけど待機になった途端、即日で首

**仕様書無しさん** · 2022/03/15(火) 08:55:47.73

裁判すりゃ1年分の給与は取れるんじゃない？
判例結構あるよ

**仕様書無しさん** · 2022/03/15(火) 09:27:28.38

>>906
無駄だと思うよ、職務経歴書盛ってたし仕事のパフォーマンス悪かったから

**仕様書無しさん** · 2022/03/15(火) 09:41:43.34

クビに出来ない法律なんてない
おまえらの「正社員はクビに出来ない法律がある」って誤解はどこから生まれたんだ？

**仕様書無しさん** · 2022/03/15(火) 10:08:23.54

ハロワ対策すれば自己都合盛り盛りで実質クビは可能

**仕様書無しさん** · 2022/03/15(火) 10:20:09.21

能力とか関係無いから
試用期間内に無能だから切ったってだけでも300万取れてる

**仕様書無しさん** · 2022/03/15(火) 11:05:05.57

それは「試用期間だから正社員じゃない」って雇用側が誤解してたからでしょ
「試用期間」っていうのは法的に存在しない、契約としても無効
「最初はバイトから」「最初はフリーランス」「最初は1か月限りの有期契約」あたりならいいんだよ
試用期間なんて負け確実の事言っちゃう雇用側が無能すぎた