給料がクソ安いのだがフリーランスになるべき？

1仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 12:17:52.24
営業力はない
2019/11/27(水) 12:20:55.44
20万円以上の売り上げがあるフリーランスなんて2割もいないらしいよ
そもそもIT業界のフリーランスって要するに非正規雇用のこと
2019/11/27(水) 12:51:08.47
その力があるのなら
4仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 15:04:41.83
コネがあるなら
コネを作れるなら
2019/11/27(水) 15:08:03.70
サラリーマンで給料安いやつがフリーランスになって収入あがるわけがない
2019/11/28(木) 00:59:55.16
どいつもこいつもどこから突っ込んでいいのやらｗ
7仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 14:34:12.75
フリーランスの仕事のできなさは異常
せめて会社に所属して一通り仕事ができるようになってからなれよ
2019/11/30(土) 14:45:50.80
単価80万
給料20万
辞めるべきだよな
9仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 15:16:25.28
能力がないから会社に入れず、フリーになるしかなかったんだろ？
2019/11/30(土) 15:19:53.11
>>8
奴隷商人の養分おつ
11仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 16:15:18.24
＞＞1
派遣やればいいじゃん
残業多い客先だと給料が多くなる

ただ不況になったら派遣に仕事はないから、
不況になる前にどこかの正社員になることをおすすめする
2019/11/30(土) 16:37:32.42
>>11
>>1だが正社員という名の派遣で客先常駐やってる
>>8と似たようなもんで単価を上げても上げても給料は上がらん
基本給なんて18万だ

役職手当に期待してとりあえず主任になってみたが大差なし
プロジェクトを率いても客先の案件ほぼ全部やっても昇給なし
理由は「会社の株価が下がったから」だと

だから辞めようと思ってるんだが
別の会社に行くかフリーランスになるか悩んでいる
正直、働き方としてはフリーランスの方が良いが
営業力なくても多少のコネだけで行けるのかが不安
13仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 16:39:00.09
不況になって派遣が仕事ないレベルまでに至ると、
「どこかの会社」程度の会社は潰れるだろうね。

名の知れた大手でも大規模なリストラ。
2019/11/30(土) 18:11:25.27
>>8
有能なのは会社であり営業
おまえの実力は80万ではなく20万だ
そこを勘違いしないようにな
15仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 18:13:22.71
この世に有能な営業とか存在しないんだが
どの世界線から紛れ込んだんだ？
2019/11/30(土) 18:34:38.76
80万払っているのに20万の仕事しかしない使えない派遣の出来上がり
2019/11/30(土) 18:36:41.21
>>15
80-20=60万
この数字が営業の能力だ
そもそもおまえらを連れまわしてる引率は金の話を詰める営業とはまた別人だぞ
18仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 18:50:16.26
その引率ポジにいるのに給料が安い>>1もいるんですよ！
というか、うちは単価は底値で始まって
賃上げ交渉は派遣された人間がするし
デカいグループ企業だから仕事を取ってくる訳でもないから
営業の仕事は社員がやらかした時の土下座要因でしかないや
単価50万上げて給料が変わってなかった時は乾いた笑いが出た
19仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 19:34:29.49
パーソルの人売り営業マンで、
月収400万という人を知ってる。

おれも人売りの営業になればよかったなあ。
2019/11/30(土) 20:37:45.08
昨今フリーランスももうフリーランスではない
人売りに売られるのを待つ単純労働者

自営業も自営業ではない
コンビニのフランチャイズに農奴のように財産を差し出し保護してもらうのでなければ
政府の意向を汲んだ怪しげなコンサルの指図のとおりに動き
資本家やマスコミから成功を配分されるのを待っている
2019/12/01(日) 08:32:17.62
>>14
これ
勘違いしてる奴多すぎな
プログラマーなんてちょっと勉強すれば誰でもなれる簡単な仕事なのに
2019/12/01(日) 09:37:14.13
20万の仕事なんてそうだわな
23仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:30:28.58
主任になってプロジェクトリーダーやって単価50万上げて基本給18万とか今すぐ辞めるべきだろ
搾取ってレベルじゃねーぞ
24仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:31:56.63
そう、だからまずは営業になって、仕事取ったら
自分がその仕事をやればいいんだよ。
25仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 13:28:40.33
>>21
＞　プログラマーなんてちょっと勉強すれば誰でもなれる簡単な仕事なのに

誰でもはなれないな
採用基準がSPI55点なのに
同期は半分が1年で辞めていったから。

よって１σ以上上側と考えると
同じ年齢の奴ら全体の17％ぐらいしか
プログラマとしてやっていけないことになる。

誰でもなれるっていう分野なら
Webやゲームだな。
適当にテストしながら作ればできあがってしまう。
SEだってWebやゲームのSEで
まともな人間にあったことがない。
キチガイのチンピラというレベルだった。
2019/12/01(日) 15:54:41.64
>>25
なれてるじゃん…
プログラマーの論理的思考力って結局こんなもんなんだよね
27仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 21:10:42.29
SES会社に入ってスグに辞めたじゃ、なれたうちには入らんな。
2019/12/02(月) 01:19:54.40
三年以内に辞める率とか
2019/12/02(月) 03:45:07.41
SESは滅ぶべき
2019/12/02(月) 06:30:21.90
アルバイト＝直接雇用、社会保険・雇用保険あり
SES=雇用ではない。保険なし
31仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 13:45:58.92
>>14
20万の価値のものを80万で売るとかひでぇ商売だな
32仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 13:53:32.25
>>1の場合はフリーランスになるべき
実力はあるのにフリーランスにならない奴は馬鹿
2019/12/02(月) 18:09:39.41
>>30
SESって何か知らないんだなって
34仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 21:04:24.48
どこを読んだら実力があるように思えだんだろうか
35仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 08:15:24.39
単価を50万も自力で上げられるならフリーランス一択だろ
2019/12/03(火) 21:12:38.52
提示書類：○○万
よかった、応募しよう
直前の書類：
〜○○万

〜どっから来たんですか
ちょっと
2019/12/03(火) 21:50:38.96
釣られたなw俺もだがw
2019/12/03(火) 22:40:01.83
俺の顔見て余分に金払いたくなるやつがいるわけないんだから
最初から最低価格提示してほしい
39仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 07:10:22.76
募集かけたら応募者がたくさんいたのだろう。
40仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 10:00:15.97
【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
2019/12/04(水) 22:19:20.65
どうもめちゃくちゃこき使われるのに
コミュ力ばっかり言われるの変だと思ってたが
営業は実際のところ日本のＩＴの仕事に微塵も価値をおいていない
公共事業の配分ぐらいにとらえてる
2019/12/06(金) 11:44:42.25
非正規雇用だって月50はあるぞ。
2019/12/09(月) 08:14:19.23
フリーは国民健康保険と税金が凄まじいよ
2019/12/09(月) 09:11:22.77
差し引いて手取りが増えれば問題ない
2019/12/09(月) 10:59:25.29
法人化汁
2019/12/09(月) 20:46:38.82
国民年金基金と小規模企業共済をマックスにしてる
47仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 10:11:01.48
そもそも今時ホームページ作るのに50ﾏﾝも払わせるって頭おかしい
売ってる商品の価値が激減しやすいのがこの業界の宿命だわな
2019/12/11(水) 21:43:54.30
オーダーメイドなんて決まりきった服でもくそ高いのに
2019/12/12(木) 04:30:30.72
ユーチューバーになれよ
50仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 21:13:12.05
>>47
５０でつくれる訳ないだろ
５０なんて月の保守費用だわ
51仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 07:20:05.59
ホームページ作るぐらい自分でやれよ。
それだけで５０万円を遥かに上回る利益がでるんだろ？
2019/12/13(金) 20:41:28.09
くれる人を相手にえらばないとなにやったってもらえない
2019/12/14(土) 18:14:05.02
ホームページっていっても見に来た人をエロサイトに誘導するだけだろ
54仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 17:16:54.75
>>1だがフリーになる事にしたわ
給料3倍で笑う
2019/12/16(月) 17:27:16.34
フリーランスか
インボイス制度とか大丈夫なんかね
2019/12/16(月) 18:11:19.07
給料じゃなくて売上な。今のうちに簿記やっときな。
57仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 18:15:46.52
全商簿記2級と日商簿記3級なら馬鹿学校にいた時に取ったわ
2019/12/16(月) 20:42:34.11
じゃあ売上が3倍あっても給料は3倍にはならんことくらい分かるわな
2019/12/16(月) 20:52:10.21
しるか
結局決定権を持ってるのは他人だ
60仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 22:35:28.84
フリーランスでも給料って言うの？
61仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 22:39:51.20
派遣じゃないの？
2019/12/16(月) 22:42:40.80
労働基準法が適用されないから奴隷じゃね？
63仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 22:54:47.89
嫉妬や、これだけはハッキリしとる
64仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 22:59:53.36
給料って言い方が悪かったか
手取りだと2.25倍だ
2019/12/17(火) 18:41:40.50
税金おさめろよ
66仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 22:14:43.18
>>47
＞　そもそも今時ホームページ作るのに50ﾏﾝも払わせるって頭おかしい

どんなホームページでも
ページあたり1万円で作ってくれる会社を
知人が経営している。
働いているのは学生アルバイトばっかだけどね。
2019/12/17(火) 22:19:43.46
>>66
まあ、一式作っても5万ぐらいだよね
そもそも一回作ったらコピーしてガワを変えるだけだろうしな
そんなもんだと思うしそういう商売だとも思う
2019/12/18(水) 00:18:59.87
5万のホームページなんて半日で作らないと商売にならんでしょ
客からの聞き取りだけでも5万円分の工数使い果たすぞ
2019/12/18(水) 00:29:55.53
>>68
こういうもんは聞き取りなんて無駄だよ
作ったもん見てあーだこーだ言わせた方が早い
最小限のものを短時間で作れるか？がカギ

やはり金型作ったらあとは微修正のみで終わらせないとキツイ
2019/12/18(水) 00:39:41.42
そっか
2019/12/18(水) 12:16:45.79
１時間の間違いでしょ？
半日なんて掛けたら超赤字だぞ。
2019/12/18(水) 20:18:29.35
一時間でできるなら、一万でいいね
2019/12/18(水) 20:20:17.04
一時間とか言われたらＨＴＭＬタグにテキスト直貼りで終わらせるわ
2019/12/18(水) 23:08:06.92
>>72
それで請け負う開発会社を見つけられるならな
2019/12/19(木) 07:36:18.57
まともな金を出せない客は客じゃないんだよ
76仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 08:20:21.00
【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
77仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 02:03:55.50
>>1
＞　営業力はない

営業は営業専門にまかせたほうがいい。
そのほうが高い仕事を取ってきてくれる。
おれはいつも営業マンをうまく利用して、手数料を払って
仕事を取ってきてもらってる。

その営業マンは技術者からみたら嫌な奴なんだよ。
だけど営業マンとしての腕は超一流だからつきあってる。
そういう営業マンを見つけることができれば、すごく楽だよ。
営業マンのおかげで都内に一戸建てを買えたんだよ。
ベンツにも乗ってるし、貯金も増えてきた。
言うことなしに満足だ！
プログラマになってよかった！
2019/12/28(土) 22:47:40.39
冬のワキガは漢の意地
79仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 00:44:17.19
大手の転職サイト的には給料が欲しいならステージング環境の打鍵などのテスター業務を5年くらい継続して上流工程に定着するのが良いといった回答を得られた。
80仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 00:50:09.22
フリーランスになったつもりが爪楊枝だった
81仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 10:38:16.88
商品名「フリーランス」(爪楊枝)
82仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 00:50:10.70
フリーランス＝コミュ障＋フリーター(約９割)
83仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 17:22:25.82
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
2020/01/06(月) 20:45:49.84
>>83
100万円だと税金で半分もっていかれて50万ぐらいしか残らないんじゃないか？
85仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 08:10:54.36
>>84
高額経費になってないから

高級生活のためだぞ
86仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 03:18:42.62
>>84
＞　100万円だと税金で半分もっていかれて50万ぐらいしか残らないんじゃないか？

俺はフリーといっても派遣なんだけど11月分の給与明細は以下のようになってる。
支給総額　1,258,688円
所得税　　163,390円
健康保険　37,730円
厚生年金　56,730円
雇用保険　3,776円
介護保険　9,310円
振込額 987,752円

住民税が入ってないけど月割り9万円ぐらいだから税金は3割ぐらいだね。
今は景気がいいからもらえてるけど、リーマンショックの後は
全く仕事がなくて塾の講師をアルバイトでやって年収200万ぐらいまで落ちたからね。
いまのうちに稼いでおかないと、またいつ不況がくるやら、、、
2020/01/14(火) 22:03:01.09
https://duckduckgo.com/bang
!slideshare　ポートフォリオ
2020/01/18(土) 10:08:36.05
正社員で年収額面600万だったときより業務委託で毎月50万貰ってる万貰ってる今のほうが節税できるし使える金も増えて幸せだわ〜
89仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 08:54:05.63
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
90仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 08:18:35.33
【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
2020/01/23(木) 10:49:07.57
とりあえず転職活動でもしてみたら？
今は技術あるなら売り手市場
さらっと年収100万ぐらいあがったりもする
2020/01/23(木) 16:19:17.67
ブラック企業に注意
2020/01/30(木) 15:54:57.37
フリーランスになりたいならエージェントを利用するのがお手ごろだけど、ヤバいブラックがあるから気を付けよう
だいたいのブラックエージェントは下のスレで報告されてるから
もしブラックを見かけたら書き込みしたらいいよ

偽装請負★フリーランスのエージェント112★多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1577616831/
2020/02/05(水) 12:48:46.82
農業でもやるかな
95仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 08:52:16.15
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる1
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
96仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 23:11:15.79
文系出身の東京近辺で活動してるごく普通のエンジニアです。
5ch覗いたの１年以上ぶりですが、参考になればと思い現状教えます。
会社員時代は、年収４００手前
フリーになった今は、年間売上９００
2020/03/03(火) 22:02:27.49
>>96この業界何年目？
2020/03/08(日) 21:23:56.25
年収気にするなら開発を数カ月程度で止めてマネジメントやるか営業職の方が儲かるぞ
技術系は30過ぎたあたりから詰む
2020/03/27(金) 14:42:22.82
案件を掛け持ちするか、部下複数持つ
どっちか出来ないと給料あげたくても捻出できないんだよ
100仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 08:30:56.41
>>96
＞　フリーになった今は、年間売上９００

おいおい、厚生年金には入っておけよ
老後、年70万ほどの年金で暮らすことになるぞ？

あと、今時はちょいとできれば派遣でも年収900万ぐらいもらえるし、
しかも厚生年金付き。
いろいろ考えたほうがいい。
2020/04/04(土) 10:01:00.40
年70万で生活できない人生って何？
2020/04/04(土) 10:44:23.18
家賃だけで年70万オーバー
2020/04/04(土) 10:46:04.84
年金は家持ちの前提
賃貸の奴は死ぬしかない
104仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 12:06:01.07
>>101
おまえ年70万で生活したことないだろ？
2020/04/04(土) 12:24:58.99
家賃は田舎だと3万ぐらい
光熱費管理費もろもろ含めても5万
5万が12か月で60万

もうこの時点で詰んでるっぽい気がする

10万円を365日で割ると274円
1日の食費が274円ならギリギリ生活できそうな気がする

あとは死ぬまで生きているだけって状況だろう
106仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 21:21:46.51
＞　1日の食費が274円ならギリギリ生活できそうな気がする

できそうな気はするかもしれないけど
実際にはできません。

やってみ？
2020/04/04(土) 21:27:43.50
田舎で3万てどこの都会？ｗ
真の田舎で安いところは2万を切るとかザラよ
108仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 22:07:29.25
この流行りの病の影響で、今後はホームレスもみんな
施設に放り込むようになるかもしれないねぇ。
最近は濃厚接触しなくても、買い物袋とかで感染するらしいからねぇ。
道を歩けば、路上のウイルスで他人に感染するわけだ。

そうなれば、70万円でも生活できるかもよ。
2020/04/05(日) 07:34:27.20
生保最強
110仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 18:51:53.21
>>108
まあ、ホームレスにしてみれば、逆にチャンスだよな(゜ω゜)
まさに、モノは考えようだな
2020/07/10(金) 23:54:51.91
>>1
終了
2020/09/11(金) 21:30:04.05
話題が年間いくらで生きられるかに変わってるな。
月に10万は欲しい。
できれば12〜3万
2021/09/17(金) 22:28:19.68
部屋がいくつかある日当たりのいい家を買ってベッドで寝て
おいしいものを食べて
好きなところに出かけて暮らしたい
114仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 07:20:06.90
時間外労働違反やる馬鹿のせいで
退職要員が激増じゃねえかよ！

多重派遣偽装委託やる馬鹿のせいで
生涯収入が激減じゃねえかよ！

低技術低収入は高技術高収入の技術者に
損害だからIT業界から失せろ！
2021/09/19(日) 08:58:48.18
>>105
田舎で家賃1万生活だな
https://www.homes.co.jp/chintai/room/c4a0bf46986cb1777579c777f0bf56257b718872/?bid=1250010004385
116仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 03:25:12.95
よほどやばいやつじゃなければ、フリーランスで仕事がないってことはない
都内であれば勝ち確で年1000万円は余裕
http://www.freelance-kanzen.com/real/
2021/09/20(月) 19:29:04.66
エージェントの虫のいい宣伝しか見ない
実態がぜんぜんわからん
2021/09/20(月) 21:24:17.57
実態はいろいろある、じゃないかな？
月100万越えの案件も確かにあるし、やることや難易度はそう変わらないのに半分以下の単価の案件とかも平気である

さらに同じ案件なのに｢商流｣が違うと月単価が数十万変わるなんてのもざらだしね
フリーのエンジニアと直接契約してくれる顧客なんてごく稀で、間に元請けやら2次請けやらエージェント会社なんかが入り込むからほんと大変だよね
2021/09/25(土) 22:16:25.48
>>77
手数料にもよるが派遣会社と同じやんそれ
120仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 17:46:00.94
>>116
宣伝すんなゴミ野郎
121仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 17:47:50.65
>>118
そういう案件はコネ持ちか大会社のバックのあるやつじゃないとまず取れない。
能力関係ない。
122仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 21:30:06.08
>>117
フリーランスの案件紹介サイトやエージェントの中の人は99%が派遣会社の営業だよ。
ありもしない案件で釣って、連絡してきたら派遣登録させて営業の持ち駒になるだけ。
実際に紹介されるのは安い普通の派遣の仕事。

フリーで食ってくには個人のコネが何より大事。
会社員だった時に付き合いのある客筋や協力して仕事をやってたベンダー系の営業とかが居ないとまず無理。
少し考えりゃわかると思うけど、仕事を出す立場でさ、少なくないカネを用意して、
このカネで確実にシステムを手に入れなきゃならない立場でさ、
「それできます、やらせてください」と言ってきた見ず知らずの奴に頼む？
頼まないでしょ？
代わりはいくらでもいるんだから。
123仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 21:43:26.09
また、個人でやってる場合はさらに信用が低くなる。
そいつが病気になったりバックレたらそれっきりだしな。
会社に頼めば代わりのやつを出してくるという安心があるが、フリーランスにはそれがない。
だから報酬も安くなる。

コネ無しの人がどっかの元請けに履歴書と経歴書を持っていって仕事をもらえたとしても、人月30から40くらいの仕事が関の山だと思うよ。
サラリーマンが考えると30とか40は悪くないじゃん、と思うかも知れないけど、フリーの仕事は経費は全部自分持ちだ。
打ち合わせに新幹線に乗るのも自腹、リリース前テストで現場近くのホテルに泊まるのも自腹。
そこからさらに自営の高い社会保険料や税金を払うとリーマンの手取り給与より少なくなっちまう。
もちろんボーナスはないし、一つの案件が終わってもすぐに次の案件があるわけじゃないので一定期間は無報酬で営業もしなけりゃならない。
その辺をよーく考えたほうがいいと思う。
2021/09/27(月) 02:27:21.90
この世界の常識

フリーのプログラマやってます　→　ホントは登録型派遣のカス
ITベンチャー企業を経営してます　→　ホントは派遣会社経営してるだけのゴミ
2021/09/28(火) 02:50:04.09
どの世界でもそうだろうけど、フリーで上手いこと行ける人は
いいお客さんをすでに抱えてるか、2コ以上フリーランス業務ができるかの
どっちかじゃねえの

前者は時に起業するが、ハシゴ外されて倒産もある（昔の上司が立ち上げた会社はそれで消えた）
126仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 00:24:23.00
この世界は独立する際の出資詐欺も結構多いしなあ。

「地方で会社を立ち上げるのを応援します」

みたいな東京大阪の会社があるけど、あれ全部詐欺だから。
独立するやつのコネを奪って地方支社を作りたいだけだから注意な。
最初は運転資金を出してくれて「ああいい会社だな」と思ってると、
会社が軌道に乗った頃に急に取締役会で社長を解任されるｗ
この手の乗っ取り会社は会社設立に自社から役員を５割以上入れることを条件にしている場合がほとんどで、
「なあに、形だけですよ、出資金の利子だと思って役員報酬を少しいただければいいんです」
と言ってくる。
しかし会社が軌道に乗って利益を上げ始めると、形だけのはずだった出資会社の役員が団結して社長を解任。

これにやられた会社を２つ知ってるｗ
2021/09/30(木) 02:57:27.19
共産主義者が警告してたとおりだな
2021/10/01(金) 15:31:35.23
ちょっと
契約解除には理由が必要だと聞いたが
経営状態がいいときに解雇しようとしたら
理由が必要なら悪い評価をなすりつけるしかないじゃん
じゃあどうやっても円満に関係終わらなくて
どうやっても給料下がるような気がするんだが
129仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 17:00:15.53
契約書なんてどうにでも解釈できる条文を必ず入れてるもんさ。
130仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 06:37:09.28
更新を断れば良いだけなんじゃん？
だいたい3ヶ月とか半年で期限があるだろうし。
途中解約という話であれば両者の合意がある場合に限りみたいな条件が契約書にあるだろうから頑張って嫌われるしかないねw
131仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 23:07:49.81
>>128
辞めるならその後の事なんかどうでもええやん
2021/10/09(土) 21:27:00.36
>>130
お前そんな短期契約で働いてんのか・・・
2021/10/09(土) 21:46:48.15
>>128
労働法読んだことあるの？
2021/10/09(土) 21:59:03.85
理由なく契約解除すると関係がこじれるらしい
2021/10/09(土) 22:03:10.31
>>134
何の契約？
2021/10/09(土) 22:10:44.95
派遣請負など
とくに仲介会社が入ってる場合
2021/10/09(土) 22:13:13.32
だからどこに行っても契約更新がされないのには理由が必要ですと書いてある
安定さをアピールしたいんだろう
そのぶん口実を作るためにパワハラが始まるわけだが社員のときほどひどくはない
138仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 15:48:24.54
一体どこの立場で書いてんだ？ｗ
企業か？派遣会社の営業か？それとも派遣社員か？
2021/10/10(日) 16:40:33.62
フリーランス
2021/10/10(日) 17:31:35.11
>>137
は？イミフ
2021/10/10(日) 17:35:31.40
>>139
契約更新ってそもそもお互いの利益が合致しなきゃ普通に契約更新なしだろ
周りに比べてあんまり安いときは派遣会社から断るときもある
逆も然り
2021/10/10(日) 20:42:21.00
契約上はそうなんだが慣習的にそうじゃないらしい
2021/10/10(日) 21:41:14.18
契約の話と慣習の話は分けてしてくんね？
2021/10/10(日) 21:44:31.29
実際に直面する現実の話をしとるんだが
145仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 12:04:22.88
フリーランス＝実は底辺の登録型派遣社員
2021/10/15(金) 12:42:04.96
おかねわもらえよる
2021/10/15(金) 12:45:33.68
なにがどこまで許容されるのかルールがいびつでわからん
148仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 17:47:13.48
フリーだとすべて自分で対応になるし地雷案件受けると地獄を見るぞ
149仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 17:43:57.45
>>145
＞　フリーランス＝実は底辺の登録型派遣社員

おれは時給7000円の派遣やってたけど底辺だと思ったことはないな。
派遣先の人もすごい気をつかってくれてたし給料も環境も良かった
今はサラリーマンだけど年収930万しかない(´；ω；`)ｳｩｩ
2021/11/18(木) 21:26:01.98
それほんとにITの派遣か？
151仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 06:08:13.92
機械学習のプログラミングだよ
2021/11/21(日) 14:46:24.11
かわれ
153仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 21:03:20.31
たむらけんじ、芸人引退は仮想通貨で儲けた「100億円」が後押し？

「自らを“日本一面白い焼肉屋のオーナー”と謳うたむらは、お笑いだけでなく、実業家としての顔も持ち、
過去には高級外車を乗り回す姿も報じられました。また、2018年2月放送の『探偵！ナイトスクープ』（ABC）に
出演した際には、取引所大手『コインチェック』から580億円分の仮想通貨『NEM』が漏洩した騒動について言及。
自身の仮想通貨の運用方法に関し、『僕は塩漬けタイプ。仕込みは終わりました。2年後、僕が芸能界を辞めたら、
仮想通貨で儲かって辞めたんやと思ってもらっていい』と豪語し、引退できる“目安の金額”としては『100億円』
だと笑みを浮かべつつ語っていました。
それから3年が経過し、“引退宣言”と渡米を発表したということは、仮想通貨で100億円という大台を無事に達成
できたのかもしれません。
芸人界隈では誰よりも早く仮想通貨の将来性に着目し、コツコツと資産を形成してきたたむら。2022年には
芸歴30年目という節目を迎えるが、そうしたキャリアに終止符を打っても困らないほど、潤沢な貯蓄がある
ということなのかもしれない。
154仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 21:03:52.58
12歳のコーダー、NFTで3800万円以上を稼ぐ　将来はハイテク企業家に？

わずか12歳のコーダーが、NFTで35万ドル（約3800万円）以上を稼いでいるようだ。彼は今年のはじめに
NFTを知り、「ブロックチェーンによって所有権を簡単に譲渡できるNFTに魅了された」と『CNBC Make It』
に語っている。アフメド氏の最初のNFT作品は「Minecraft Yee Haa」と題した、カラフルなピクセルで
表現された40個のアバターだ。自身で作品を制作し、コーディングしたという。そして今年の6月、
2番目のNFTコレクション「Weird Whales」のコーディングを開始した。
これは3350個の、帽子をかぶったりタバコをくわえたりしたクジラのピクセルアートコレクションだ。
7月に販売が開始されると、わずか9時間ですべて完売し、80ETH（約2700万円）以上を売り上げることとなった。
さらに2.5％の二次販売（利用者同士の売買）手数料で、30ETH（約1000万円）を得たそうだ。
アフメド氏はこれまでに合計35万ドル以上を稼ぎ、8月末までには40万ドル（約4400万円）
を超える見込みだという。
155仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/27(月) 20:39:40.69
リクルート、4月から週休約3日に‐理由を問わないリモートワークも全社に導入

NEC、新たな働き方改革「Smart Work 2.0」 - 週休3日選択制導入も

NECグループが「Smart Work 2.0」を発表、部門オフィス半減、週休3日選択制、
12万人のDaaSなど ハイブリッドワークへの移行で自律的な働き方を促進

建新、2030年までに完全週休3日制へ移行

サイボウズ青野社長、「本業に集中しないから副業禁止」はあり得ない

サイボウズでは、100人100通りの働き方が可能「多様過ぎるワークスタイル」が生まれた背景
2021/12/27(月) 23:41:49.51
国内フリーランス1670万人　1年で57%増 雇用不安背景、労働人口の2割超す

副業・兼業812万人の見通し 去年より100万人余増 コロナ影響か

副業収入、「副業が本業収入を超えた」21.8％ 約7割が副業・複業先への転職にも前向き

副業のほうが本業より収入が多い　5人に1人

3000人が回答！「副業・ダブルワーク」実態調査2人に1人が「副業・ダブルワーク」の経験ありと回答。

20代の7割が「副業したい」、興味のある仕事は?

ランサーズ、『フリーランス実態調査 2021』を発表
〜フリーランス人口、経済規模は過去最大に〜

仕事は9割外注すれば売り上げが爆増する

フリーランス市場規模が20兆円を突破 -副業は8兆円-
157仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 13:39:18.50
>>117
＞　エージェントの虫のいい宣伝しか見ない
＞　実態がぜんぜんわからん

エージェントは嘘の宣伝ばかりで全くだめだと思う。

大手の派遣会社に登録して、派遣をやってみるのが最もおすすめ。
リクルートスタッフィングやパーソルテクノロジースタッフなどの
大手じゃないとだめ。案件が少なくて選べないから。

そして派遣先で気に入った会社があれば、中途採用を受けるのが良い。
後でもめないように一度他社の派遣をはさんでから受けるとよい。
2022/05/10(火) 10:05:09.70
給料が安すぎる
159仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 08:01:08.62
【不健康】SEは結婚難孤独死を促進【生活難】

☆社会迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

リストラのための事態派遣だからな！
リストラの対策しないで開発するな！

[時間外労働違反追放のお願い]

　 時間外労働違反
　　 　 ↓
偽装委託多重派遣搾取
　　 　 ↓
低技術
　　 　 ↓
低収入
　　 ↓
結婚難
　　 ↓
孤独死

反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg
2022/06/18(土) 09:01:53.41
>>8
仮に正社員だとする
手取り20万ということは額面28万程度だろう
とすると会社が国に納めてる分やあなたのパソコンの維持費、机を置いている土地代、トイレットペーパーや水道水
無断で充電しているスマホの電気代等々すべて勘案すると40万～50万程度だ

仮に50万だとして会社側の取り分は30万
30万のうち半分は税金だとして15万
15万のうち営業や上司の取り分が10万程度だろう
残り5万は案件がとれずに休みとなってしまった同僚の給料だ

だがこれは経営者目線でみると逆なんだよ
営業の売上は年2000万
そのうち固定費としてプログラマの給料等で600万＋60万、間接部門に120万かかってる
1人780万で2人つけたら1560万だ。440万しか残らないから新しい従業員が雇えない！！
あいつの給料多すぎるから利益がない！！
しかも人を増やせといってくるけどあと1人増やしたら大赤字じゃないか！

だったら月25万で働き放題なフリーランスにやってもらった方がいい
しかもPC持ち込みで仕事持ち帰りだから経費も大幅に浮く
やっぱ正社員って能力変わらないのに無駄が多いなぁ
2022/06/18(土) 12:10:10.34
月２５のフリーランスがいてたまるか
2022/06/18(土) 12:26:39.25
>>161
今の世の中でフリーランスと騒いでるのは月25万の貧困層だよ
フリーランスなんて税率40%オーバーで実質15万の収入しか得てないのに気づいてない
なんとなくサラリーマンの感覚でざっくり20万ぐらいの手取りだろうと勘違いしてる

しかも労働者じゃないから法に守られないから報酬バックレも少なくない
当然ながら失業保険なんてものもない

数年前まで常識だったフリーランスならサラリーマン時代の3倍超えなきゃやる意味ないよねっていう
暗黙の合意すらない
今は「最初は仕事とるために無料でもやる」みたいな層が次の段階として「いつまでたっても無料でしか仕事とれない」って
気づき始めてる

おまいらみたいに案件掛け持ちで速度と体力次第で稼げるのがフリーランスっていう感覚ではない

もはやフリーランスとはSESのさらに下に出来たＩＴ労働階級の最下層でしかない
フリーランスの営業の合間にウーバーイーツをして日銭を稼ぐような世の中なんだよ
いったいこの無駄な労働はどこへ消えてしまっているのか
2022/06/18(土) 12:39:51.11
無料で仕事なんかしたことないわ
リーマン時代にすでに嫌というほど騙されたのでさっさともらってる
どこの世界の話だ
2022/06/18(土) 13:01:02.07
そういえば半年ぐらい前
クラウドテックははじめだけ安い契約にしたら後から高く契約してもらえると
どう考えてもおかしい書き込みを５ｃｈでしまくってた奴がいたな
2023/05/02(火) 10:14:54.32
リーマン時代＝240
開業当時＝600
今＝1500
166仕様書無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 10:32:36.27
【不健康】SEのせいで孤独死【不経済】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

金稼ぎ無理！
共働き無理！

[時間外労働違反追放のお願い]

　 時間外労働違反
　　 　 ↓
偽装委託多重派遣搾取
　　 　 ↓
低技術
　　 　 ↓
低収入
　　 ↓
結婚難
　　 ↓
孤独死

反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/YufjMQ5.jpg
2023/08/02(水) 14:01:09.08
>>165
僕の場合は、
未経験でリーマン＝200
派遣社員＝500
契約社員＝650
開業＝800
現在＝1500
やはり1500が上限ですかね？
168仕様書無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 14:28:08.50
ストップ詐欺被害

月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の契約は絶対しないようにして下さい

1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円
169仕様書無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 16:47:04.58
>>168
おまえはいくらで契約してるんだ？
170仕様書無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 19:09:34.48
>>168
90万円

現場では180万円払ってる
171仕様書無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 19:10:01.91
>>169
90万円

現場では180万円払ってる
2023/10/12(木) 16:37:28.91
愛されたいと思うなら愛される人になりなさい
173仕様書無しさん
垢版 |
2023/10/28(土) 17:14:48.53
週3日稼働案件の職種別月収ランキングNo.1は「データサイエンティスト」で月72万円。
上位7職種が月50万円を超える月収。ほぼ全ての案件がリモート可案件。

フリーランス・複業・副業の求人マッチングサービス『SOKUDAN(ソクダン)』を運営する
CAMELORS株式会社、週3日フリーランス・副業案件の時給月収年収・職種別
ランキングについて調査した内容をお知らせいたします
SOKUDANに掲載されているフリーランス・副業案件のうち、週3日案件に限定して
時給・月収・年収を職種別のランキング記事としています。
■調査サマリー
週3日稼働案件の月収ランキング1位は「72万円」でデータサイエンティスト
週3日稼働案件の平均月収「460,487円」、年収換算「553万円」
週3日稼働のフリーランス・副業案件の99.4%は「リモート可」
上位12職種が時給3,000円、週3日稼働で月収30万円を超える
上位7職種が時給5,000円、週3日稼働で月収50万円を超える
174仕様書無しさん
垢版 |
2023/11/28(火) 22:39:15.60
>>1 所詮は寒色なんだから暖色になるようレート上げろやｗ
2024/01/17(水) 15:58:58.95
新品8万円のPS5よりも高性能な自作ゲーミングPC2024年1月15日版
2024/03/29(金) 14:53:06.58
黒字出てる分にはならん
そう言う脳死こそがメインの味やろ
昔はファミ通とかファミ通PS2とか、、寄りで投げたチキン居らんよな
効果あるのか
177仕様書無しさん
垢版 |
2024/03/29(金) 15:26:03.22
>>117
いくら株価を吊り上げたのにもう外部の会社員もズレたことあるんだよ
本国ペンブチギレてるじゃんw
切手販売がこのままグダグダでたいした暴露もない
https://6q.uo5u.x1/zAM10GTRQ
178仕様書無しさん
垢版 |
2024/03/29(金) 16:06:33.87
今日は見ないから無理があるやんけ
その負けるべくして負けてるって言う奴は感染しても死なないだろうし
ガチャ更新キャラ数多いから騙されてる可能性高い気がする。
179仕様書無しさん
垢版 |
2025/04/04(金) 10:04:44.55
【料金泥棒】多重派遣業界【知財泥棒】

子会社や派遣業の馬鹿売り詐欺商法

・偽装委託多重派遣で非婚にできる
・金稼ぎ共働き妨害で非婚にできる
・開発料金を泥棒できる
・知的財産を泥棒できる
・機密誓約で揉み消せる
・警察に捕まらない
・弁護士を騙せる
・裁判官を騙せる
180仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 23:30:21.68
>>146
マジで？？月30万なんてことはない？？
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