登録型派遣って有りですか？

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1仕様書無しさん
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2019/10/22(火) 19:45:20.44
勤めてる会社が倒産するので慌てて転職先探してるけど登録型派遣という選択肢を考えてます

PHPの実務経験が現在1年で、もう1,2年ほど経験年数を得たらフリーランスを目指す計画だったんですが…
2019/10/22(火) 19:50:08.72
ありまぁす！
3仕様書無しさん
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2019/10/22(火) 20:06:36.50
割と本気で焦ってるんですが
経験者さんいないですかね…
4仕様書無しさん
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2019/10/22(火) 20:15:00.02
登録してみてどこにも受からなきゃ、また会社員になればいいさ。
ちな、おれが40代のときに会社潰れてハケン会社に登録して今に至る。

まあ、クビになることはあっても、スグにホカが決まるから
仕事がなくて困ったことはなかったねぇ。
51
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2019/10/22(火) 20:18:16.67
なるほど、自分は実務短いので少し変わってくるとは思いますが参考になります

ちなみにどちらの派遣会社でしょうか
取り敢えずパーソルテクノロジースタッフに登録しようと思っているのですが
6仕様書無しさん
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2019/10/22(火) 20:30:11.91
派遣会社？
なんのことはない、ただのPTA（PとかTとかAとかの一般的に知られた派遣会社）だよ。
71
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2019/10/22(火) 20:35:59.89
すみません、詳しくないもので
特定の3社の頭文字なんでしょうか…
8仕様書無しさん
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2019/10/22(火) 20:51:46.10
まあ、とりあえずこんなのでも見るがよい。
http://imimatome.com/jouhoujiten/haken/75/
91
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2019/10/22(火) 21:00:13.86
なるほど、パソナ・テンプ・アデコってことですか
10仕様書無しさん
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2019/10/22(火) 22:53:54.89
やめたら負け
11仕様書無しさん
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2019/10/22(火) 22:54:12.63
それにしても何で企業は派遣を使うのであろうか？。
SESの方が残業代込で請求できて安くつくと思うのだが。
2019/10/22(火) 23:50:05.20
>>11
複数人いらねんじゃん？

派遣
・直接指示が可能
・派遣先が労働管理をしないとダメなので無理はできない
・派遣元の事業所登録が必要
・派遣労働者に完成責任なし

SES
・直接指示が不可能
・労働管理なしだが契約が労働力の提供なので限度あり
・派遣元の事業所登録必要なし
・労働者に完成責任なし
・1人派遣は無理
13仕様書無しさん
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2019/10/23(水) 07:28:14.04
>>11
SESで仕事請けたほうの会社がハケンを使うんだよ。
14仕様書無しさん
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2019/10/23(水) 08:38:11.87
若いうちは下手なSESに入社するより派遣の方がマシ？
2019/10/23(水) 10:59:35.40
若いのであれば正社員になってください
大手は社員教育にお金をかけています
なるべく自分を育ててくれる企業を探してください
そういった企業は離職率が低いです
会社規模のほかに離職率を目安に探すのもよいでしょう

SESや派遣は20代だけの仕事です
30代では客先が受け入れを渋るようになります
そして35才をすぎて契約が切れたタイミングで解雇されます
客先に気に入られ40代を大きく超えても続く場合があります
しかしながら仕事の内容も給料も変わることはありません

いつか客先の体制が変わったタイミングで解雇となります
その頃には転職市場でも売れない年齢になっています
SESや派遣という特性上、必要とされるスキルはずっと変わりません
ですから10年間客先にいれば10年前の技術スキルを磨き続けることになります
運よく10年以上続くような（例えばCOBOLやJavaのような）技術スキルを担当していたらラッキーです
過去のシステムの保守改修や新言語への移植の話があるかもしれません

例えば昨今でもVB6やN88BASICから新しい環境への移植を希望される案件が全くないわけではないです

技術職というのはスキルの高さが重要視されます
そしてその目安は経験年数です
面談でのアピールも有効かもしれません

しかしながら本当にそのスキルを持っているかどうかというのはすぐに喝破されます
SESや派遣だからといって向上しない事は許されません
むしろ技術を売り物にする職業だからこそ永遠に学び続けなければなりません
その覚悟がある者だけ究極の技術職であるSESや派遣の道を選んでください
技術以外の全ての仕事を免除されているわけでその分野でのスペシャリストであることが求められます
プロパーより技術が劣っていては話にならないわけです
現場に入場するだけで「ああ、彼がきた。もうシステムは動いたも同然だ！」そう呼ばれるように日々向上してください
2019/10/23(水) 14:02:14.74
PHP１年なんて、経験なしに等しいよなあ
2019/10/23(水) 16:34:40.58
0年はなんで受け入れないといけないのかという疑問符がつく
1年ならやる気があって死ぬ気でやるっていうんだったら受け入れなくもない。営業的には貸しだぞ
3年なら一通り実装できるでしょ。SEの指示のもとがんばってください
5年ならリーダーとして仕切ってください
10年ならちょっと難しいところを手伝って欲しいです
20年ならお帰りください。あ、ちょっと待って。perlから移植する案件あるんだけど興味ありますか？
2019/10/23(水) 16:53:07.81
正社員じゃなくて登録型派遣にしようって思ったのに何か理由があるなら取り敢えず登録してみれば
実際働いてみて違うって思ったら違う道選べば良いよ
2019/10/23(水) 16:58:20.04
勤めてる会社が倒産するんだったらすぐ転職すればいい
なぜ無職で登録派遣のバイトなんてして職歴を空けるんだ
倒産だったら失業保険も出るだろう
意味がわからない
フリーランスやるなら技術より金の計算覚えろ
2019/10/23(水) 19:36:13.54
派遣は人扱いされないから止めとけ
仕事は出来て当たり前（出来ること前提で契約だから）、出来ないと契約違反。
"わからない"とは言えない
また福利厚生とかもない惨めな思いをする
21仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 19:48:49.24
そりゃあ、能無しなら派遣やってもスグに失業するわな。

でも、そんなやつが、だから会社員に固執するなんて言ってりゃ、
もう完全に「会社にぶら下がるんだ」って力を込めて叫んでる状態。

ホント、ドンだけ図々しいというか、おこがましいというか・・・
2019/10/23(水) 19:52:58.53
>>21
正社員になれなかったんだね
かわいそうだけど君の人生だし、
仕方がないね
23仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 19:54:53.45
そうだな、正社員になったと思ったら数年で会社が潰れちまったもんだから。
24仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 19:58:02.10
で、ハケンになったら、今の現場も今月いっぱいでクビよ、クビ。
予算切れっつってたから、モノの見事に調整弁にされたってわけだ。
真面目に働いてたし、モメゴトも特に起こしてねーのによ。





で、次はスゲーデカいビルの案件が決まって、時給がプラス150円ぐらい。
2019/10/23(水) 19:58:48.82
登録型派遣のメリットは案件を選べるから身につけたい経験がある時は使える。

ただ、家庭持ちだと嫁や親に猛反対される。下手すりゃ離婚
2019/10/23(水) 19:58:54.26
文句言う筋合いないな
27仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 20:14:20.88
でも、１の今の勤務先って、たぶん顧客先だと思うんだが、
もしそうなら倒産で会社潰れたら、その顧客先の会社が拾ってくれるかもよ。
2019/10/23(水) 20:23:07.53
派遣は3か月ごとに現場が変わるから大変だよ
29仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 20:26:36.43
初期契約は３ヶ月ぐらいだけど、延長を繰り返して
結局は１年半ぐらいになるようだ。
30仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 20:31:14.37
そもそも、なんでハケンなんてやろうという選択肢ができるのかというと、
ビジネスの図式が、会社員になっててもなんら変わらないからだよ。

ハケンだと登録者を顧客先にドナドナするわけだが、
会社員だと会社員を顧客先にドナドナするだけなんだもん。
昔はそれを「特定派遣」と言って、IT業は昭和時代から
それがほとんどだったんだよね。
311
垢版 |
2019/10/23(水) 20:41:31.19
現在の勤務先は社内での受託開発です

登録型派遣をやろうと思った理由は
・1,2年内にフリーランスになることを目指しており、そのためにひとまずPHPの経験を集中的に積みたいため
・現状の年収から考えると転職するよりも寧ろ年収が上がりそうなため(案件を切らさなければ)

主にこの2つですね

後は今回の会社倒産を受けて正社員でも別に安定なんてしないものだなと思ったので
これに関しては結局自分の会社選びが悪かったってことなんでしょうけど
32仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 20:58:05.58
そう、実は会社員になる方が、雇用は不安定なんだよね。

なぜそうなのかというと、上記の通り、IT企業というのは
客先に社員を送るドナドナビジネスに過ぎない。
ドナドナビジネスにはエージェント（営業マン）が要るわけだが、
会社員になってしまうと、エージェントがその会社の人だけになってしまうんだ。

登録型派遣（以下一般派遣）の場合、より多くのエージェントを選ぶことができる。
会社員も想定内なら、いわば業界全部のエージェントを利用できるわけだ。
33仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 21:38:08.65
派遣の方が収入がいいという根拠を解説しよう。


つっても、なんのことはない、ただの残業代だよ。
ちゃんとした派遣契約なら残業手当がちゃんとつくからというだけ。
長時間労働の激務で知られるこのブラック業界においては、
残業代がちゃんともらえりゃ、給料もスゲーことスゲーこと。

なもんだから、ハケンになってからというもの、残業は少ないねぇ。
２０年ぐらい前は、そういう制限がなくて、給料アホほどもらって
キャバクラに通ったりもしたもんだ。
2019/10/23(水) 21:59:38.75
余った時間何してるの
2019/10/23(水) 22:04:55.78
>>31
アムウエイにはまった人が同じようなこと言ってたなあ(トオイメ
36仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:06:05.83
基本的にはここにバカ書いてるけど、ホカには
ドラクエ１１の動画見たり、業務ではまあ使わないであろう技術の勉強とか。
37仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:11:48.37
最近は、LinuxでMIDIシンセにノートオンを送るやり方を
覚えた（単に/dev/snd/midiC?D? にopenすればいいだけだった、ショボーン）から、
メインマシンにubuntu studioをインストールして、MIDIプレイヤーアプリを作ったぐらい。

次はxlibを使ってMIDIアニメプレイヤーにでも進化させるか。
381
垢版 |
2019/10/23(水) 22:24:46.97
>>35
さすがにそれと一緒にされるのは心外なんですが
そこまでおかしな考えでしょうか
39仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:29:30.22
アムウエイってのは知らんけど、フリーランスになりたいなら、
PHP覚えるよりも営業マンの経験を積むほうが先だよ。
そう、PTAなどの派遣会社の営業マンね。

なぜか一緒にされがちなんだよね、ハケンとフリーランスが。
2019/10/23(水) 22:32:21.32
派遣は派遣、フリーランスは請負
契約内容が違うだけでプロパーから見れば大差ない
411
垢版 |
2019/10/23(水) 22:34:49.63
ITの営業経験というと案件獲得のためということですかね
フリーランスもエージェントがあるので人脈築いたりの前にひとまずそれで良いかと思ってましたが不十分なんですか？
42仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:37:04.02
フリーランスって自分がエージェントになることを指すんだろ？
43仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:39:39.37
それは度合いの違いなのでは？
2019/10/23(水) 22:44:40.43
フリーランスは個人事業主の事
451
垢版 |
2019/10/23(水) 22:46:08.96
自分も最終ゴールは企業と直で取引することだとは思ってますが
エージェントを介すのはフリーランスとは言わないんですかね…？
企業に属さず派遣契約をするわけでもないのがフリーランスかなと思ってました
2019/10/23(水) 22:49:00.47
>>38
PHP１年しかやってないのに、
・転職するより給料が多い！
・技術が身について独立するときに役立つ！
ああなんか夢ばかり見てるなー

アムウエイは、
・子が増えれば働かなくてもウハウハ！
・頑張れば全米マネージャも夢ではない！
ああなんか夢ばかり見てるなー

そっくりじゃん

現実は多分こうだよ
・デスマに投入されて残業代が出ればウハウハ（出れば...）
・テスト要員（パラメータちょっとずつ変えて実行）に技術などいらん
・なにも身につかずにポイっ
47仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:52:18.98
この業界はドナドナビジネスなわけだから、契約というのは重要だよ。
ソノヘンをおろそかにすると、残業代がもらえないなどの損失を被るわけだ。
2019/10/23(水) 22:57:31.04
自分で直接営業するわけだから
当然ながら買いたたかれる
間に派遣会社を入れたほうが単価が高いことすらある
49仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:59:11.52
派遣会社はできるだけ大きい方がいいらしいぞ。
50仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 23:37:48.99
登録型派遣は残業割増、深夜割増、休日出勤割増とちゃんと割増賃金がある。

旧特派会社は事実上、月固定だったするので年収でみると登録型派遣の方が上になりやすい。

ただし、派遣社員という雇用形態はお金を借りるときに影響する。
2019/10/23(水) 23:45:20.71
特定派遣もそこは同じ
法律がそうなってるんだから月固定になったらおかしい
SESと間違えてるんじゃないか？
52仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 23:50:50.14
短期派遣やると、契約満了で次探してるのに、何でやめたのかしつこく聞かれる。
本当にうっとうしい。短期派遣はやらない方がいいのか？
53仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 23:54:59.39
派遣で残業できるところならいいけど最近はあまり残業させてくれない。
54仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 00:13:51.37
>>51
それはほぼ嘘に近い発言
2019/10/24(木) 00:46:05.31
>>54
150〜180時間まで。超えたら残業代を出すみたいな契約になってる話？
そこは会社が吸収して残業代出すよ
獲得した金額そのまま比例させて給料にするところもあるけどさ
56仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 06:43:58.49
特定派遣の場合、会社が給料を不正にネコババしてるらしいぞ。
57仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 07:18:51.72
企業側の立場で考えると、ハケンなんて絶対に
どんなことがあっても雇っちゃダメだってつくづく思う。

人が来ないなら素直に会社潰したほうがいい。
己の人望がない、経営者の器じゃないって意味だから。
58仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 07:29:25.76
さて、お次は１の会社だが、多分その会社は
１を顧客先にドナドナして延命を図るのだろう。

まあ、それで復活できるかどうかは別だけど。
2019/10/24(木) 08:06:09.18
>>56
そこは労働者と会社の問題であって
特定派遣かどうかは関係ない
2019/10/24(木) 08:17:47.85
一般派遣は、中間搾取の上限規制さえ作れば、
ユーザー企業とITワーカーの双方の利害を一致させる働き方になる

中小の独立系は、世間体が気になるのに大手に入れなかった奴と
未経験歓迎に釣られた奴の受け皿になっておけ
2019/10/24(木) 08:21:51.14
長く働いてたら客先と労働者は意気投合するもんだ
派遣会社に労働者くんの賃金をあげてくれ、単価アップするから！
って話が出てくる場合も多いよ
2019/10/24(木) 08:51:52.01
多いってどのくらい？
そんなに気に入ったんなら、派遣じゃなくて直接雇用を申し込めばいいんだよ
それをしないってことは別に気に入ってる訳じゃないってことだよ
63仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 12:15:43.64
3,40代ならともかく20代なら有りなのでは
正社員で400万も貰えないバカみたいな中小だらけだし
2019/10/24(木) 12:18:42.10
正社員で給料が伸びるのは30代になってから
最初の10年を派遣として捨てたら30代で後悔する
2019/10/24(木) 12:27:44.22
スキルがあれば30代で正社員に戻ることもできるだろう
それこそ紹介型派遣だってあるし、そうでなくても派遣先で実力を示したらそこで雇ってくれるかもしれない
まぁ派遣やってスキルが身に付かなかったら終わりだけど

適正が無いなら誤魔化せる20代のうちに正社員になっといてしがみつく方が賢いかもね
2019/10/24(木) 12:31:43.65
給料は就職してからの年数で決まる
2019/10/24(木) 12:38:26.53
一部の大企業くらいでしょ
転職しないと年収上がらないとか言われてるご時世なのに
2019/10/24(木) 12:57:37.01
フリーランスになる予定なら会社の年次昇級のことは考える必要ないんじゃないか
技術つけたりコネつけることが優先事項だろう
特定のフェーズやりたいなら派遣でそのフェーズだけやって案件渡り歩くのもアリじゃないか
プロジェクト全体知りたいなら腰を据えて学べる正社員か契約の方がいいとは思うが
2019/10/24(木) 13:42:40.10
>>67
転職しても８割は給料がさがるらしいけどな
2019/10/24(木) 13:59:43.75
終わってるじゃんｗ
2019/10/24(木) 14:28:48.12
宝くじと一緒じゃね？
買わないと当たらない
買っても殆ど当たらない
2019/10/24(木) 14:59:12.93
>>69
全職業の割合だろ
ITに限らず、技術系は維持か上がる場合が結構ある
2019/10/24(木) 15:05:01.33
ＩＴは転職前でも年数が少ない
だから転職による下げ幅が小さい
おまえら失業保険の権利ゲットするたびに転職するだろ
2019/10/24(木) 15:50:58.88
>>72
結構ってどのくらい？
2019/10/24(木) 16:07:00.39
就業年数って言っても
一つの企業にずっと勤めるエンジニアなんて何割いるんだ
2019/10/24(木) 18:48:36.15
全体の平均と比較しても参考にならんよ
職種変えして低くなる場合とかも含まれての数字だろ
2019/10/24(木) 18:54:13.76
若い企業は倒産リスクも高く就職してくれる人も少ない
だから高い給料で人を集める
転職すればするほど若い会社に就職するわけだから給料はあがる
2019/10/24(木) 19:02:07.93
一方年寄りは足元を見られ安くこきつかわれる
転職回数が多い場合も同様
79仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 20:01:37.45
正社員に戻ったってその会社が潰れるんだからしょうがない。
１だって会社潰れるからハケンっつってんだもん。
80仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 20:06:20.49
この３０年、失業保険なんてもらったことねーな。
クビの話が出るやいなや、スグに営業マンさんが次を決めてくれて
そのつど時給が上がってくもんだから・・・
2019/10/24(木) 20:12:50.37
大企業でもリストラとか珍しくないご時世だからなぁ
82仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 20:20:46.86
失業が怖いなら真面目に仕事しろよ、としか。
会社員なんだから、会社の看板背負ってるって自覚持てよ。
2019/10/24(木) 20:21:33.55
何の話してんだこいつ
2019/10/24(木) 20:24:01.80
真面目に仕事したり社畜精神を持つのは
実際は何の解決にもなっていないのだと悟りました
2019/10/24(木) 20:54:01.33
社畜でしかない
2019/10/24(木) 21:06:25.94
SESで手取り20万残業代なしとかで働いてる人もいっぱいいるんだよな…
2019/10/24(木) 21:34:50.95
SESは客が言葉の暴力ばかりやるから嫌だ。
技術学ぶのが馬鹿馬鹿しくなるよ。
2019/10/24(木) 21:45:08.93
パーソルで派遣やってるが残業も通勤費用も出るし有給もある
あと面倒な社保とか自分で手続きしなくていいのは楽だな
しかし待遇は正社員とバイトの中間くらい、時給はそこそこに見えるけどボーナスとかないからね
つなぎでやるならありだけど、一年も二年もやったらアカンと思う
自分はフリーランスのアテができたから年内には辞めるつもり
2019/10/24(木) 21:57:05.49
>>1は経験一年なんだから第二新卒扱いで正社員狙えるんじゃないの？
ここは派遣の蟻地獄に騙して引きずり込もうとしてる人が多いよ
90仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 07:22:51.75
そーそ、派遣の蟻地獄に騙して引きずり込まれないためにも、
ちゃんと会社員としての自覚と責任感を持って、真面目に仕事しろよ。

会社の看板背負ってるんだからハケンなんかに負けてちゃダメだよ。
だから会社が潰れるんだからな。
91仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 07:57:33.13
【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
2019/10/25(金) 08:56:11.12
第二新卒って言っても年収どれぐらい狙えるんだろうね
2019/10/25(金) 09:03:53.71
てか1来てなくね
聞いといて放置するタイプがフリーランスでやっていけるのかな
2019/10/25(金) 09:21:25.92
>>52
派遣で2か月でころころ辞めている人の多くは
使えなくてリリースされている人という認識があるので
めっちゃ警戒される。
派遣使っていると、「お役に立てないみたいです」と言って
派遣開始日に昼に帰っちゃって二度と来ないやつとか
珍しくないしね、地雷避けだから、ちゃんと完遂したことを
説明すればいいと思うよ。
2019/10/25(金) 09:46:18.64
>>93
まあそのまま派遣漬けだろうね
2019/10/25(金) 19:05:25.44
登録型派遣の利点ってなんだろう
定時に帰りやすいとか責任が軽いとかかな
2019/10/25(金) 19:44:47.10
案件が自由に選べる
気に入らなければある程度働いたところで更新しなければ抜けられる
交渉次第で週4とか時短とかできる
サービス残業とかありえない
とにかく気楽なところがいい
98仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 20:15:25.97
>>96
給料がきっちり支払われるところ。
2019/10/25(金) 22:12:33.92
15分単位だと萎えるの
1001
垢版 |
2019/10/25(金) 22:39:12.95
派遣会社の登録会とか行ってました、疲れた…
時給2500円超えとか普通にたくさんあって良さげですね
採用されるかは分かりませんがひとまずやってみようかと

一応明日のtypeエンジニア転職フェアも行く予定ですが
2019/10/25(金) 22:52:35.50
2500円超えで良さげな世界なんだ...
うん...まあ頑張れ
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