未経験エンジニア　実務経験２年以内プログラマ

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1仕様書無しさん
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2019/10/12(土) 09:50:08.71
未経験で中途でエンジニア(PG)に就職した人たちに情報共有のスレ
自社開発・SESなど含めてどんな担当業務・職場でのフォロー・勉強法など共有出来たらと思います。
600仕様書無しさん
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2020/02/12(水) 07:28:44.57
他業種大手の情シスなんてのも、自社開発と言えるんだが、
そういう会社はあくまでも他業種だからね、学歴が高くなきゃダメだよ。
あと酒が出世の判断基準だし、セクハラとかも普通に横行してるからね。
なんてったって代わりはいくらでもいるんだもん。
601仕様書無しさん
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2020/02/12(水) 07:31:25.26
>>599
開発か運用のマニュアル作りが抜けてるぞ
あれも新人によく割り当てられるがスキルにならん
2020/02/13(木) 00:58:53.91
マニュアル開発はバカにできんぞ
半年くらいかけて書いたけど1000ページ超えを和英中同時並行で進めてたからめちゃくちゃしんどかった
大きい会社だと専門部署があるんだろうけどウチみたいな中小は開発者が仕様書書きつつマニュアルも書くみたいな進め方だから作業量多すぎて死ねる
2020/02/13(木) 03:07:24.55
残業なしでそういう雑用で半年も潰せるなら旨いやん
残業ありならただのアホだけど
604仕様書無しさん
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2020/02/13(木) 07:13:33.60
いや、論文とか運動会とか昔から自由参加じゃん？
自由参加だよ。自由参加。
605仕様書無しさん
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2020/02/13(木) 07:13:42.19
間違えました
2020/02/13(木) 07:20:04.26
自社開発でマニュアル作りはまだましだろ
その製品知識が今後活かせるじゃん
SESでマニュアル作りさせられるのが一番やばいよ
いくら製品知識ためようが契約終わったらクソの役にも立たない
2020/02/13(木) 12:29:37.74
まず、くその役に立つものが少ない
2020/02/13(木) 12:30:53.88
新しいフレームワークも調べながらやれば3日ぐらいでいじれるようになるから
まったく自分で勉強しようと思うモチベーションないんだけど
みんなこんなもんか？
609仕様書無しさん
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2020/02/13(木) 17:38:54.52
WBSに2日に終わらせる予定の実装　今日中に終わらせられそうになくて少し落ち込んでる。
嫌な顔されるがPMにリスケ頼まないと、、
俺以外みんなベテランエンジニアで迷惑かけてばっかで委縮してしまうよ
2020/02/13(木) 17:42:25.34
>その製品知識が今後活かせるじゃん
ユーザーが使うマニュアルの知識なんて脳の無駄
アホか

>新しいフレームワークも調べながらやれば3日ぐらいでいじれるようになるから
「いじれる」気になっただけと「使いこなす」は違う
おまえみたいな新人アホあるある
2020/02/13(木) 17:43:52.68
>嫌な顔されるがPMにリスケ頼まないと
退職代行
2020/02/13(木) 18:41:46.93
>>610
言語だけなら8つ「いじれる」けど「使いこなす」なんて一生無理だわ
チョットデキルってやつだろ
613仕様書無しさん
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2020/02/13(木) 19:21:20.87
java完全に理解した
2020/02/13(木) 19:30:06.62
合流バッファくらいあるやろ
2020/02/13(木) 19:34:52.78
この道20年
最近はコードレビューで罵倒して新人のやる気を削ぐことに全力を注いでる
616仕様書無しさん
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2020/02/13(木) 23:39:41.06
3か月君です。
PMが引いたWBS通りに実装進まず、リスケ頼んだら厳しい一言いただきました。
明日早く会社いってやるぜ　自社開発で金もらってスキル身に着けてるんだ　負けないぜ
厳しい言葉を言われれば言われるほど燃えてくるぜ　2年でスキル全部盗んで転職するぜ
2020/02/14(金) 00:22:32.29
何こいつ さむ・・・
2020/02/14(金) 00:42:58.65
すきあらば自分語り
2020/02/14(金) 00:54:05.77
いやな未来しか見えない
2020/02/14(金) 00:58:23.85
まともなPMならバッファ取ってるのにリスケ要求するって能力が想定以下なんだよ
621仕様書無しさん
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2020/02/14(金) 01:15:20.36
普通は一緒のプロジェクトの奴が少し助けてくれるけどな
大口叩いて嫌われてないか心配だ
2020/02/14(金) 01:27:31.98
3ヵ月君「バッチ系のシェルとか君意味わかる？」

このレベルじゃあなぁｗ
まともなSQLすら書けないだろうからそらスケジュール通り進むわけもねーわな
2020/02/14(金) 01:31:30.51
俺が360万出す側の立場だったら3ヵ月君は速攻でクビにするけどね
360万で別の使える奴雇うから
2020/02/14(金) 01:35:41.32
他の奴が助けるというか3か月君が次にやるタスクを
進捗が良い別の誰かが尻ぬぐいするんだろ
3か月目のゴミなんて役に立たないのわかってるんだから手取り8万円ぐらいでいいよ
マジで
625仕様書無しさん
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2020/02/14(金) 03:29:53.58
>>624
おっさん おはよう
今から朝活だよ
年収380万の未経験なんだから頑張るね！
負けないよ！
2020/02/14(金) 03:46:38.14
ネタじゃなかったら会社のためにとっとと辞めろ無能給料泥棒
2020/02/14(金) 04:17:35.04
一番簡単な実装で遅延するガイジ「2年でスキル全部盗んで転職するぜ！（ｷﾘｯ」

草
2020/02/14(金) 07:23:02.07
三ヶ月くんvs三ヶ月嫉妬おじ

でも三ヶ月くんうらやましい
俺も自社開発だけど試用期間終わったあたりでポーンとプロジェクト投げられて
要件定義〜構築までの一連を自分でスケジュール工数管理やらされて一人でやってたわ
まぁ一人でこなせる納期と工数だったけどね
629仕様書無しさん
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2020/02/14(金) 09:43:07.49
三ヶ月くん 未経験なの？ それで三カ月目でかなりハードな仕事してるね
630仕様書無しさん
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2020/02/14(金) 09:46:07.21
>>623
それを先行投資っていうんじゃない？
2020/02/14(金) 11:09:33.20
>要件定義〜構築までの一連を自分でスケジュール工数管理やらされて一人でやってたわ

それただのOJTな
新人ってこういうのを仕事だと勘違いするんだよな
アホだから
2020/02/14(金) 11:12:23.91
俺が3か月経つ頃なんか一人で簡単なwebシステム開発してたけどな
個人のタスクすら遅延するとかただの無能だろ
なんかいつも一人だけ「ハードな仕事してるね！（ｷﾘｯ」　とかアホなこと言ってる奴いるけどｗ
2020/02/14(金) 11:15:33.49
>それを先行投資っていうんじゃない？

3か月経つ奴が
「バッチ系のシェルとか君意味わかる？（ｷﾘｯ」

こんなレベルだぞ？ｗ
普通にクビだろｗ
634仕様書無しさん
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2020/02/14(金) 13:40:29.95
叩かれてさらにやる気がでる！
今日中に終わらせるぜ〜
635仕様書無しさん
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2020/02/14(金) 13:43:47.91
>>632
EC内の実装は終わったぜ〜 あとはメルペイ連携や！ やるで
無能おっさん連中よ もっと叩いてくれ
アドレナリン出てくるんだよ やる気に変えられる！ さぁ叩け
636仕様書無しさん
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2020/02/14(金) 13:45:25.20
>>633
転職活動がんばったおかげかな 金もらいながらお勉強さしてもらってるのよ 君のとこでは首でもうちではタスクどんどんふってくれるのよ
その違いは数年後にスキルに顕著にでるわよハート
637仕様書無しさん
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2020/02/14(金) 13:46:40.55
さて業務に戻るか また戻ってくるまでにたくさんのリプ待ってるぞ！ おまえらならできるだろ
おまえらの書き込みは俺のやる気のトリガーだよ
さぁ俺をさらにやる気にさせろ！
638仕様書無しさん
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2020/02/14(金) 13:48:02.25
>>629
まぁ会社で初めての未経験採用だし、それは仕方ないよ 乗り越えるよ
639仕様書無しさん
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2020/02/14(金) 13:48:38.60
>>630
まぁ2年間経験さしてもらって転職するけどな
640仕様書無しさん
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2020/02/14(金) 13:49:25.39
では席に戻ります
2020/02/14(金) 14:06:06.11
>>631
実力みるのを兼ねた一人プロジェクトだから誰も指導居なかったよ
もちろん聞けば答えてくれたけどね
エンドユーザ1000人程度のwebアプリね
2020/02/14(金) 14:30:02.43
言いたいことが全く伝わってないというか
アホだから理解力０なのは仕方ないけどｗ
3か月でお前みたいなレベルだと数年後は鬱で退職しかないんだわｗ
まぁネタにマジレスするのも馬鹿らしいが半年もたてば少しは現実が見えてくると思うけどねｗ
アホｗ
2020/02/14(金) 14:35:44.84
あと3ヵ月君みたいな低能未経験転職組とか
元気がだけが取り柄で使えない奴ほどがんばるんだよな
正直タスク遅延させる奴なんて表に出さないだけで内心でみんなすんげー無能って思ってんだけどねｗ
まぁネタだろうけどさｗ
644仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 16:56:30.11
よっしゃ！！ 実装終わったぞぉ！
今から俺より実務経験長いSESのやつらがテストできるようにテスト項目書作って、奴らに投げて終わりと。
645仕様書無しさん
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2020/02/14(金) 16:57:55.92
>>643
そんなの当然やろ みんなイライラしながらも調べてもわからないものは聞くしかねぇんだよ
未経験採用してない自社開発にたまたま運良く入れたからにはそれくらいの覚悟もって入社してるわ アホかお前
2020/02/14(金) 18:53:15.39
よっ！無能！ｗ
2020/02/14(金) 18:59:30.99
元気いっぱいの無能な働き者は簡単なことでも達成感凄そうで
悪い意味で羨ましいねｗ
まぁネタだろうけどさｗ
2020/02/14(金) 20:40:55.78
奴隷になるようにみっちり教育されたので
自分に損だとわかっても働いてしまう
そんなひとだらけ
2020/02/14(金) 20:42:36.00
SESの全てが悪いわけではないんだよねー。
2020/02/14(金) 21:09:08.08
未経験でSESは満場一致で悪だけどな
2020/02/14(金) 21:16:22.86
ちゃんと育ててくれる企業も多いよ。
2020/02/14(金) 21:16:34.66
未経験本人からしてみればSESだろうが何だろうが3ヵ月君と同じで
他人に迷惑かけまくって踏み台に出来るんだから別に悪ではないんだなぁこれが
まぁその未経験本人にノッハウを盗む力さえあればの話だが

未経験取った側の方からしたらどっちも役立たずのゴミでしかないけど
SESより3か月君みたいな社内で作業してる奴の方が簡単に切れないから
使う側はかなりの負債なんだよね
まぁこいつはネタだろうけどｗ
2020/02/14(金) 21:22:50.67
SESだとまるっきり雑用につかえるからね
654仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 21:24:39.77
>>652
自社開発だと雇った以上育てないといけないからねｗ
2020/02/14(金) 21:26:05.06
中途は基本、即戦力
2020/02/14(金) 21:26:56.66
チームで仕事すると絶対3か月君みたいな奴の尻ぬぐいさせられるから
ワイはチームで仕事するのをやめた

前倒し　→　100%尻ぬぐい
わざとオンスケに調整　→　〇〇さん余裕ありそうだねからの〜尻ぬぐい

こういうのが二人以上いるチームとか何しようが絶対定時で帰れないし
全体が遅延して空気も悪くなるんだよね
まぁ未経験がいなくても異常にコミュ力高くて他人に仕事押し付ける奴とか
仕事しない言い訳つくるのが上手い奴がいる現場とかも超絶クソだけど
2020/02/14(金) 21:40:55.53
これがボクがSESに甘んじてる理由！
本当はもっと実力あるの！
2020/02/14(金) 21:43:28.56
あーあ、あいつやっぱコロナだったんか
2020/02/14(金) 21:47:00.32
SESの本当の敵は常駐先じゃなくて社内にいるんだよ
奴隷のキャリアプラン考えずに手当たり次第突っ込む人売営業な
チグハグの経験の40代なんて誰も欲しくねぇから
2020/02/14(金) 21:48:19.44
SESはスレチ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1581456824/
2020/02/14(金) 21:49:33.46
>>660
>>1

勝手にルール作るなアホ
2020/02/14(金) 21:49:51.35
常に100%の力で全力出すよ
そのかわり俺の好きなようにコードを書く
気に入らなければリライトだ
全てチューニングしてやるから覚悟しとけよ
2020/02/14(金) 21:50:06.69
年老いたsesは本当に悲惨ｗｗｗｗｗｗ
664仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 21:50:53.79
どこにも雇ってもらえなくなるってことは、
どのプロジェクトも順調に進んでるってことだな。
残業とかもそんなになくなって、ただただ喜ばしい限り。
2020/02/14(金) 21:51:43.85
派遣やフリーランスは技術力あるけどSESですげぇって思えるやつを一人も見たことがない
2020/02/14(金) 21:52:14.49
>>664
人月神話やめろ
2020/02/14(金) 21:52:26.71
>>659
40だとサブリーダーで案件の金以外をまわしてる経験ないとヤバい
668仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 21:55:19.18
人月神話とかもなくなって、どの現場に行っても
できる奴がたくさんいる状態なんだから、喜ばしい限りじゃん。
日本のＩＴ技術もブッチギリで世界一。
2020/02/14(金) 21:56:53.61
叩かれすぎてSES君がヤケ起こし出してワロタ
どんな時でも苦笑いの奴隷メンタルで耐えろよ
670仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 21:58:35.78
通貨さ、真面目な話、お前らって、
一方的に客先からクビにされた後、どこにも雇ってもらえなくて
失業してホームレスになったことなんてあるのか？

おれなんて50になっても、失業手当すらもらう間もなく、
クビの１か月前には次の面接があってそのまま決まったりするぞ。
2020/02/14(金) 22:00:50.03
営業が案件を選ぶ条件なんて9割単価の高さしか見てねーから
とにかくゴミ案件のリストしか持ってこないから
ワイは自分で選ぶようにした
ストレスをより少なくし、高給を貰えて好きな時にいつでも逃げられる
これがおそらく現代グラマーの完全な最適解
まぁこのスレの低レベル層がこの域に達することはないだろうけど
2020/02/14(金) 22:00:56.88
同期は自宅待機で合法給料6割になってITから足洗ってコンビニバイトしてるよ
2020/02/14(金) 22:02:12.81
三ヶ月くん嫉妬おじはSESだったのか
674仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 22:02:33.54
>>671
つまり、一般派遣ってことだな。
2020/02/14(金) 22:03:05.33
派遣は普通にスキル求められるからな
2020/02/14(金) 22:05:05.46
SESやるなら大手にいかないと悲惨な目に合う
これを新人はわかってない
2020/02/14(金) 22:05:18.45
チームで仕事しない
案件は自分で選ぶ
リーダーは絶対やらない
最低単価90万以上の案件しか受けない
新人or未経験orコミュ力と言い訳する能力だけ高い奴がいる現場はすぐ逃げる

これが最低限人間らしく生きるための条件な
2020/02/14(金) 22:06:43.93
>>677
一方、三ヶ月くんは自社で大事に育てられ次も自社にいくのであった
2020/02/14(金) 22:08:10.46
三ヶ月おじｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2020/02/14(金) 22:09:20.58
it系のスレはどこもses叩きで終わるからホントやだ
681仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 22:11:20.25
派遣でもＳＥＳでもスキル求められるのは変わらんけど、
お前らなら問題ないだろうに。
なんでそれだけのスキルがあって失業なんてするんだか。
2020/02/14(金) 22:13:05.46
うわぁ…
2020/02/14(金) 22:14:01.62
あとキチガイがいる現場も精神が汚染されるのですぐ逃げた方が良い
仕事は出来るけど脳に障害あるレベルで頭のおかしい奴とかマジでいるからな
しょっちゅう独り言でブツブツ奇声発したり
いきなり大声でブチ切れたり
机とかディスプレー叩く奴とか
684仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 22:15:22.53
そういうキチガイはロクに見かけないねぇ。
突然来なくなる奴ならよく見るけど。
2020/02/14(金) 22:18:56.87
コードレビューで暴力振るう奴嫌い
2020/02/14(金) 22:20:43.87
AESおじはPちゃんか
2020/02/14(金) 22:21:14.52
SESおじはPちゃん
2020/02/14(金) 22:22:50.71
コードレビューしてもらえるだけ有り難いと思え
2020/02/14(金) 22:23:07.76
まぁこのスレに経験者ヅラして居座るヤツは
歪んだ自尊心しか持てない仕事以外出来ないのは確かだな
2020/02/14(金) 22:31:30.70
仕事もできなそう
2020/02/14(金) 22:34:40.73
未経験から実務経験2年未満のスレに、50過ぎのSESおじが来てわかるのは、ここでマウントとって憂さ晴らししないと精神的にやってけないってことだ
2020/02/14(金) 22:36:31.10
自社でマウント取るおじは居ない不思議
2020/02/14(金) 22:38:41.54
さぞ日々の雑用でストレス溜まってんだろうなぁ
2020/02/14(金) 22:39:41.55
ボコボコにされてて草
2020/02/14(金) 22:41:11.34
えっすいーえっす！
2020/02/14(金) 22:41:39.57
そらこんだけスレチ続けてりゃ叩かれるわ
2020/02/14(金) 22:42:40.63
普通のスレいくと専門用語とロジックで叩かれるからいけません(^o^)
2020/02/14(金) 22:44:33.61
誰のこと言ってるのか知らんけどワイは30代やぞｗ
まぁ3ヵ月君はせいぜいがんばれやｗ
アホ
2020/02/14(金) 22:46:02.38
頭どころか目も悪そうだな
過去スレ辿れよ嫉妬おじ
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