未経験エンジニア 実務経験２年以内プログラマ

[1 仕様書無しさん 2019/10/12(土) 09:50:08.71]

未経験で中途でエンジニア(PG)に就職した人たちに情報共有のスレ
自社開発・SESなど含めてどんな担当業務・職場でのフォロー・勉強法など共有出来たらと思います。

[60 仕様書無しさん 2019/11/30(土) 00:43:55.41]

寝言は寝て言え
組み込みにヘボが混じると人が死ぬっつーの 今は車載以外でもMISRA準拠が要求される時代だぞ

[61 仕様書無しさん 2019/11/30(土) 01:17:13.29]

俺の認識では、システムコールを呼び出すようなプログラミングは
総じて難しめなんだけど

[62 仕様書無しさん 2019/11/30(土) 01:20:06.79]

馬鹿はWebおすすめ

[63 仕様書無しさん 2019/11/30(土) 03:56:12.90]

>>59が頓珍漢なこと言ってるけどコード書くの苦手なら組み込みは絶対オススメしない

組み込み絡みのソースはCPUとかアーキテクチャに依存することが多いのでネットでは容易に出てこない つまりコピペプログラマーには手が出せない
あとデバッグもJTAGが必要だったりオシロと合わせ技で検証しないとわからなかったりと環境的に制約があるので動かしてみての現物合わせのコーディングでは行き詰まる つまり基本的にソース上で動作をおさえておく必要がある

んで品質の要求も厳しいしバグによっては事故や火災にも繋がる
書いておいてなんだけど組み込みってネガティブな要素しかないな・・・

[64 仕様書無しさん 2019/11/30(土) 10:05:25.16]

しかも人に使われている限り、大変な職のわりにはお給料が安いんだよな
俺ならやらない

[65 仕様書無しさん 2019/11/30(土) 10:42:53.39]

苦労は多いけど成果物が徐々に目に見えるカタチになっていくのはモノを作ってる実感が出てきて楽しいよ
基板から起こすとブラックボックス箇所なんてほぼないから各機能や回路をどうやって実現しているかを完全に把握できて全能感ある

[66 仕様書無しさん 2019/11/30(土) 10:59:12.29]

ＣＰＵがある日電波を受信すると

[67 仕様書無しさん 2019/11/30(土) 11:34:52.83]

土日に社内のメールサーバで元請やリーダーのやり取りの記録があるんだけど、身に覚えのない嘘の報告が頻繁に書かれていて
月曜日はブルーマンデーに拍車がかかる。実際に上司が指示していないのに指示したことになっていて、ずっと協力会社の人間が隠していたみたいな報告が多すぎ。

[68 仕様書無しさん 2019/11/30(土) 13:16:29.31]

最初の職場が自社開発でわからないながら実装担当するのとSESでテスター任されるのとでは全然成長スピード違うんやろうな

[69 仕様書無しさん 2019/11/30(土) 14:12:09.40]

管理部の資料の中には自社開発組はほぼ縁故枠だったから望みは薄い。
そもそも、ＩＴ業界は技術と無関係な主観的な部分で配属が決まることが多い。

[70 仕様書無しさん 2019/11/30(土) 17:20:00.66]

>>65
基盤までやると楽しそうだな。まぶい

[71 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 00:16:08.55]

>>65
テスターのように楽だが全く技術身につかないのと、苦労ばかりだが時間が経てばスキルになる担当を給料もらいながらしてるのは最後にだぞ 必死で頑張れ

[72 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 00:22:11.25]

簡単なのと楽なのはちがうぞ
テスターなんかにされたら
きついうえに毎日小ばかにされ疎まれて暮らすことになる

[73 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 01:18:00.87]

ポリテクはテスター養成所

[74 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 01:46:43.79]

毎日シャンプーしててもカット出来るようにならないし、ずっと皿洗いしてても寿司は握れるようにならない。

[75 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 06:04:20.37]

テスターっていっても仕様書読んでテスト項目考えるような仕事ならいいけど
エクセルシートに書かれている通りに操作して〇×つけるだけの仕事だったら即辞めないと人生を無駄にする

[76 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 06:05:09.81]

>>67
それが大人の仕事の世界よ
潔癖症だと人生つらいぞ

[77 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 06:07:04.62]

>>69
縁故で自社開発やらせるわけないだろ
そういうやつらは総務や庶務みたいなとこだよ

[78 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 10:19:18.51]

縁故採用した元上司の子供を炎上案件のテスターに回して
24時間働けますかさせて潰す感じゲスか？

[79 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 11:36:58.02]

ポリテクの時のやつらが離職して他業種に移った話聞くと優越感とやる気が出てくる
半年間無駄にしたお前らと俺を一緒にすんなって

[80 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 12:41:54.95]

なにと比べてるんだ

[81 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 12:56:52.53]

>>80
ポリテクに来るやつはみんな同レベルだと勘違いしてるやつに対してだよ

[82 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 13:02:51.05]

目くそ鼻くそを笑う

[83 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 13:05:53.58]

同期の奴らがどんどん辞めていくのを見てきて、
プログラマは才能ない奴はいくらやってもダメなんだろうと思った。
同期が1年で半分になったからな。

新人研修受けてても、できない奴って
全然できないんだよな。

[84 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 13:23:24.82]

>>83
才能じゃないと思うけどね
ただ最初の1年何がわからないかわからない状態で周りからごみ扱いされても
諦めずコツコツ勉強できる人だよ
基本的なことだがこれができなくて辞めるのが大半
IT業界が中途でも未経験への窓口広い分、覚悟できてないやつが簡単に入れる構造のため
すぐ根を上げるやつがいるのか確か

[85 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 14:21:31.70]

>>81
それわかるわ
なんか落ちこぼれに限って
「おまえらどうせ無職だろｗ」
って同類にされるのすげえ嫌だった
おまえみたいに軽い気持ちでポリテク来てねえから

[86 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 17:09:48.30]

え、でも無職じゃんw
働いてからモノ言えよw

[87 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 17:41:00.68]

>>86
君このスレ訓練終わって実務入ってる社会人のスレだよ
埼玉アスペさんもうこのスレいないのかな…

[88 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 17:43:57.44]

たしか4割はプログラマーの才能ないらしい。
訓練生はかいそうだから才能あるやつのほうが少なそう

[89 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 18:10:35.80]

求職中
どこもかしこも給与が上限額書いててげんなりする

最低額が知りたいんだけど

[90 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 18:31:35.61]

「お前が俺に聞いた時間のカネは全部お客さんが払うんやぞ、大概しとけや！自分で調べろあほんだら」
前の職場でこんなこと言われたわ

[91 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 19:04:50.67]

まぁ当たり前だわな

[92 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 19:15:58.26]

M.Yって奴だよ
ふざけんなボケ

[93 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 19:20:35.56]

相手しか知らん相手の情報を聞くのと
調べりゃわかることを聞くのと
一緒にするな

[94 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 19:38:51.89]

>>93
前者だぞボケ
死ね

[95 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 19:43:06.04]

それを自分で調べろって言われるんか

[96 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 19:50:37.00]

知るかよw 自分で調べろあほんだら

[97 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 20:06:05.20]

本人が合理的思考ができないから
極端にごまかされて毟られてるのか
こいつだけおかしいのかわからんな

たぶん両方だ

[98 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 20:14:29.79]

荒らしてやる

[99 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 20:34:18.12]

>>88
GAFAのエンジニアじゃない限りエンジニアに才能関係ないから
慣れて対応パターン増やせばだれでもできるから

[100 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 20:35:23.29]

>>89
俺の最初に受けたSES　月収でしか書いてなくてびっくりした
普通正社員だと年収記載だから

[101 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 20:40:39.68]

ボーナス無しとか普通にあるから気をつけろ

[102 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 21:05:57.12]

煽りとかではなく普通に教えてほしんだが
埼玉アスペみたいに、入社して研修あり、客先常駐なしで、テスターとかせず開発だけ1年目年収350万ってかなり稀なの？

[103 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 21:08:56.21]

>>102
なれる確率？
0.25%

[104 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 21:20:01.14]

研修ありを希望するような受け身な姿勢な時点でどの会社でもいらんわ笑
いざその研修とやらでテスターやらされたら憤慨してすぐ辞めそう笑

[105 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 21:32:22.54]

>>104
中途採用でも研修なしなんてエンジニア職ないよ君
社内で使われてる製品標準を研修なしで理解する人がどこにいるの
世間知らずなの君？

[106 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 21:33:02.62]

>>103
SESとかなら100％だけど
埼玉アスペみたいに給料もよく、経験も積める仕事できるのはそれくらいの確率なのか。。

[107 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 21:51:23.18]

>>100
情報がわかってりゃべつにいいじゃん

調整もしないといかんのに
実際の金額が提示されないのが超困る

[108 仕様書無しさん 2019/12/01(日) 22:00:39.25]

>>107
情報っていうか学生のバイトじゃないんだから、
条件を年収で言わない時点で正社員枠じゃないことに気づけばいい
月給表記の時点で賞与でないの察しないとね

[109 仕様書無しさん 2019/12/02(月) 00:42:30.81]

この業界で正社員にこだわる意味を感じないけどなぁ
日本でも数少ない雇用流動性が高い業界なんだし、それを活かして転職して年収あげるのが普通だと思ってる
まぁスキルがなけりゃ無理な話だけどね

[110 仕様書無しさん 2019/12/02(月) 01:01:01.16]

ジャプホッピングでステップアップ(笑)

[111 仕様書無しさん 2019/12/02(月) 10:32:04.97]

>>89
募集要項に上限しか書かないのは、職業安定法に引っ掛かりそうなもんだけど、
違法が常態化して完全にマヒしてる

[112 仕様書無しさん 2019/12/02(月) 10:32:08.13]

まだ月曜かよ 絶望でしかない
出社してすぐトイレ長居して2ch総なめ
会社都合ではよ解雇されて失業給付もらいながらまたポリテク通いたい、

[113 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 10:46:50.43]

ポリテク卒して昨日から初出勤
緊張感ない生活してたから、気疲れ半端ない

[114 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 12:07:46.24]

>>109
SESのひとはそうでしょうね

[115 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 17:46:35.54]

埼玉アスペさんのスペック知りたい

[116 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 19:34:19.78]

高認→東工大中退のTOEIC750、英語と中国語両方話せるって言ってたよな

[117 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 20:21:24.87]

大学の陰謀で中国語が必修とかぶってて履修できなかった

[118 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 20:52:27.01]

>>116
750って高くなくない？w

[119 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 21:27:16.85]

TOEICは900だったはず

[120 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 21:36:35.25]

>>119
どっちやねん

[121 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 21:56:04.68]

海外留学の経験もあるって言ってたよ
俺らとは大違いだわ

[122 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 22:10:36.43]

エンジニアと英語力関係なくね？

[123 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 22:16:22.05]

>>122
テスター君だと知らないと思うけど、サーバーログの時点で基本英語なんだけど…

[124 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 22:18:39.19]

>>123
その英語って専門用語でしょ
日本語でも専門分野は勉強しないと専門用語わからんのだから、そこまで意味ないでしょ

それに英語が生きるのって文献が日本語化されてない高度な技術ね
ログファイルを英語わかれば読めるって君実装担当してんの

[125 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 22:34:50.43]

エンジニアはレベルが上がるほど英語力が必要
自分が作ったもののドキュメントを
英語で用意する必要があるから
専門用語を読めるだけでは無理

ソースは身近にいる某有名OSS書いて飯食ってる人

[126 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 22:35:34.97]

なぜＯＳＳで飯が食えるんだ

[127 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 22:40:22.54]

ワロタw

[128 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 22:46:00.81]

勝手に笑ってろ具体的に知りたい

[129 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 23:17:20.21]

英語圏で仕事をしてるから必要ってだけではないの？
日本にいて日本人相手のソフトウェアを書いてても英語は必要になるの？

[130 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 23:27:11.94]

訓練校のやつらほぼ挫折してて飯がうまい
退勤後も2時間は勉強して必死でスキル身に着けようとしても担当業務に必要なスキルにキャッチアップするの大変なのに
プライベートに労力かけないでスキル身につくとおもうな　くずども

[131 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 23:33:51.69]

そんなミジンコレベルの奴らを見て悦に浸れる精神もどうかと思う

[132 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 23:42:47.02]

未経験の駆け出しエンジニアの入社後1年以内の退職率高すぎだよな
身近な人間だけでなく、ツイッターでもよく見かける
根気ないと無理なんだろうね

[133 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 23:46:10.09]

>>132
多分より条件のいいところに転職していると思うよ。
安い給料で残業も結構させられて一年近くたってもまだしょぼいからという理由で
給料あげなかったりとか普通にあると思うから。

[134 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 23:49:48.42]

はいはいそうだねw

[135 仕様書無しさん 2019/12/03(火) 23:56:34.94]

>>133
君辞めたんだね　かわいそうに

[136 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 00:02:47.18]

騙されてる限りいくらでも毟られ続ける

[137 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 00:03:05.37]

>>135
正論言われて悔しいんだね　かわいそうに

[138 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 00:03:42.09]

未経験で入社して1年もせずに辞めていくのって、本当無駄
1年たったころにやっと会社製品の製品標準やシステムの仕組みを少しずつ理解できるようになって爆速で成長するのに
年収上げるために転職は2年目以降だね
これ自社開発の場合ね。現場ころころ変わるSESは無理だよ

[139 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 00:05:18.59]

これだから1年目で研修4か月月なのに年収380万の埼玉アスペはすごいんだな
給料も未経験ではかなり良いほうで、経験値も増える

[140 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 00:06:40.55]

氷河期世代は会社にだけ都合のいい処世術や倫理を詰め込まれすぎた
不条理でアンフェアな倫理観はいまでも心の枷だ

[141 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 00:38:52.62]

結局甘い気持ちでポリテク入ってそこそこ適当に勉強してたやちはほぼ全員1年以内の業界やめていくか、ずっとテスターしてる
埼玉アスペのように最初から開発の現場でずっと実装してるようなやつは、メキメキと力着けていくんだな
根気と勉強と職場でのメンタル　これ備わってないと無理

[142 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 01:23:31.96]

>>141
進捗報告できないみたいだから見習うところはない

[143 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 01:34:43.62]

匿名ダイアリーでもいいから書けばいいのにな
その後のことなにも書いてない

[144 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 01:47:05.50]

駆け出しエンジニアでツイッター検索すると、みんな働きながら勉強してるんだな
それに比べてお前らときたら…

[145 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 01:54:11.62]

SES! SES!

[146 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 06:09:00.39]

アスペ信者は、自分がバカだからSESにしかいけないのを自覚してないな
他人のことを気にしてる余裕なんてないだろ

[147 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 09:23:20.09]

>>146
ブーメランで草

[148 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 10:31:01.05]

埼玉アスペは訓練校でも例外中の例外
信者には絶対無理

[149 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 10:44:56.80]

訓練校に来たら、横一線とか思ってるんだろうな

[150 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 13:44:36.61]

>>146
バカとか関係なく未経験ならほぼSES
一年そこらの経験者でも自社開発は難しいよ

[151 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 14:48:20.72]

東工大の知能レベルがあったら
訓練所に通う必要あんのかよ？

[152 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 16:33:45.98]

ITやりたいのに、学歴で差別するのはよくない
応用のきかない、学校秀才みたいなのもいるわけだから

[153 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 18:19:36.10]

>>151
だから言うてるやん
訓練校をただの金と時間のために来てる高学歴もいる
フリーランスになるために授業一切無視して実習してるやつもいるし
知能レベルと通所は全く関係ない

[154 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 18:31:31.98]

>>151
訓練校に来たら、横一線とか思ってる典型的なアホ

[155 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 21:44:07.92]

情報処理試験を受けに行くモチベの有る奴ってどのくらいいるの？

[156 仕様書無しさん 2019/12/04(水) 22:03:40.41]

殆どいない
試験の存在すら知らない奴も多かったな

[157 仕様書無しさん 2019/12/05(木) 13:11:58.15]

埼玉アスペはニューヨークの大学卒で、証券会社で働いてたからな
元々のスペックが違うよ
お前らは黙ってSES！

[158 仕様書無しさん 2019/12/05(木) 13:40:44.92]

俺も自社開発に転職したい涙

[159 仕様書無しさん 2019/12/05(木) 15:22:37.26]

何が埼玉アスペだボケ、俺は福岡アスペだアホ！