未経験エンジニア　実務経験２年以内プログラマ

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1仕様書無しさん
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2019/10/12(土) 09:50:08.71
未経験で中途でエンジニア(PG)に就職した人たちに情報共有のスレ
自社開発・SESなど含めてどんな担当業務・職場でのフォロー・勉強法など共有出来たらと思います。
2020/02/09(日) 21:47:45.45
自社開発（元請けや自社用業務アプリとか）ってコネ多いけどハローワーク経由でもあったよ
559仕様書無しさん
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2020/02/09(日) 22:03:39.66
>>557
だけど実力なくて自社入って、開発の現場で耐えられなくて辞めていくやつの多いこと多いこと
2020/02/09(日) 22:10:34.52
別に自社開発なんて行こうと思えばいくらでも行けるのに
こういうSESガーとかいう洗脳された馬鹿がいるからSESが完全悪になって逆に助かる
人間関係とか責任がウザいからSESやってるだけなのにな
あと俺はこのスレにはもうレスつけないけど
ちょっと多めにレスつけて盛り上げてやるとアホが大量にレスつけるのも面白しろかったわ
本来ならこんな雑魚専用スレは1年ぐらいレスつかないレベルやぞ
2020/02/09(日) 22:12:10.26
>>560
そうだねすっぱい葡萄だね
562仕様書無しさん
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2020/02/09(日) 23:06:50.92
Sesとか奴隷
2020/02/10(月) 01:37:35.37
SESから100%自社への転職って普通に厳しいぞ
SESやってる自社なら受かったけどSES出されるって言われたからお断りした
2020/02/10(月) 02:47:02.43
お前のスキルの問題を一般化するとかアホなの
2020/02/10(月) 07:14:32.92
既卒未経験SESの二年以内にスキルになる実装以上の工程に配属されたやつの話が聞きたい
誰か居ないか？
2020/02/10(月) 07:30:16.73
sesのスキル身につかない問題は一般化されてるだろ
2020/02/10(月) 08:22:00.35
SSレア引けばスキル付く
2020/02/10(月) 08:29:05.53
独学しろよ
2020/02/10(月) 12:42:13.91
SESで実務やらせてもらえないなら派遣も良いぞ
今派遣だけど現場選べるし下手な正社員より遥かに給料良い
自習もしてなくてコード書けないなら無理だろうけど
2020/02/10(月) 18:37:37.44
派遣の方が優秀なやつ多いからな
2020/02/10(月) 20:06:21.46
会社からみればSESのほうが利益をあげてくれる
社内組なんてお荷物だ
2020/02/10(月) 20:10:19.38
でも雇用はしませーん
2020/02/10(月) 20:15:59.96
派遣は実力あればそれなりに待遇いいからな
SESはなぜあそこまでおかしい事になってるのか
2020/02/10(月) 20:20:13.91
まあSESなんて社員のことを奴隷としか思ってないからな
2020/02/10(月) 20:28:30.40
必死に自尊心保とうとしてるSES奴隷いて草
未経験二年の奴なんで雑用しか任されんだろｗ
576仕様書無しさん
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2020/02/10(月) 22:39:56.82
そんなんじゃチョコレートもらえんぞ
2020/02/11(火) 01:41:02.28
sesは常駐先でチョコも貰えないの？
2020/02/11(火) 07:30:04.90
チョコの持ち込みにはプロパーの許可が必要
飲食物は基本的に許可下りない
2020/02/11(火) 10:57:00.48
チョコ云々は実に下らないけど
そもそもSESは同僚ではないから義理も何も何もない
2020/02/11(火) 12:32:25.41
女はそんなくだらない考え方はしない
周囲にいて敵になりそうなやつは懐柔、味方になりそうなやつは餌付け
とにかく生きていく為には周囲を味方につける
この考え方はITと相性がいい
2020/02/11(火) 12:42:35.17
期間終わったら切られるSES味方につけて何になるんだ…
2020/02/11(火) 13:33:07.16
物事を点でしか見られない奴の発想だな
2020/02/11(火) 17:06:59.67
sesおじに効果抜群
チョコはどうでもいいけどsesさんたちは同僚でも何でもないからね
強いて言えば奴隷
584仕様書無しさん
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2020/02/11(火) 17:17:09.07
ぶっちゃけここ見てるやつの8割以上はSESだろ
仲良くしてくれ
2020/02/11(火) 18:41:03.64
一人は社員であとはSES、みーんな仲良く仕事してる
2020/02/11(火) 19:45:22.05
未経験でSESだけど最初の現場から普通に開発やらせてもらえてる
2020/02/11(火) 20:03:58.21
やらせてもらえてるっていう表現も勘違いだなぁ
実作業としてテストの次に簡単だからそれをやらされてるだけ
3ヵ月君といい、なんていうか新人はホント思考回路というかオツムが貧弱すぎだな
588仕様書無しさん
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2020/02/11(火) 22:29:29.98
SESとか自社開発に入れない人材のたまり場ってイメージ
2020/02/12(水) 00:01:17.57
まぁ3ヵ月君とかここの奴みたいに頭弱い新人だと
受託とかゴミアプリをBtoC向けにちょっとリリースすることを
自社開発と勘違いしてるアホっぷりだけど
自社開発ってグーグルとかアマゾンのことだぞ低能あげ新人君
2020/02/12(水) 00:22:12.26
その定義だと国内で自社開発してる人ほとんどいなさそうｗ
591仕様書無しさん
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2020/02/12(水) 00:55:06.70
新人が良い業務担当するとやけに絡んでくるやついるよね あれって自分は万年テスターしてたから嫉妬してるのかね
2020/02/12(水) 01:04:57.36
たまに新人教育を押し付けられるので都度都度クソプレッシャー与えて潰してる
そのうちまた転職するし後輩育てたって何のメリットもないからねぇ
593仕様書無しさん
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2020/02/12(水) 01:09:47.59
>>592
すげぇ趣味だなw
2020/02/12(水) 01:31:03.64
定義上は自社パッケージ持ってれば自社開発
ゴミだろうが何だろうが関係ない
グーグルやアマゾンみたいなweb系は自社開発の一部で包括関係
あと受託と自社開発は全く違う

ちなみに開発には評価=テスト工程も含まれるからね
新人にありがちな用語の間違いだね
595仕様書無しさん
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2020/02/12(水) 01:56:14.74
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596仕様書無しさん
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2020/02/12(水) 02:45:59.49
うちの会社やめた30歳ゲイ のツイッター見るのが日課
住民税の件で会社にクレームしてるw
597仕様書無しさん
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2020/02/12(水) 02:46:30.84
あのおっさん次の会社でもまたすぐらやめるんだろうな
2020/02/12(水) 07:11:46.85
三ヶ月くん嫉妬おじはSESなの？
2020/02/12(水) 07:22:06.29
SESで割り当てられる仕事は4種類
1.開発→要件定義、設計、実装、評価
2.構築→端末構築、サーバ構築、ネットワーク構築
3.運用・保守→コールセンターオペレータ、機器・ネットワーク保守…等
4.コンサル

新人に与えられる事が多いトップ3
・開発（評価）
・運用（オペレータ）
・保守（夜間監視）

なお上2つは糞程にもスキルにならない模様
600仕様書無しさん
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2020/02/12(水) 07:28:44.57
他業種大手の情シスなんてのも、自社開発と言えるんだが、
そういう会社はあくまでも他業種だからね、学歴が高くなきゃダメだよ。
あと酒が出世の判断基準だし、セクハラとかも普通に横行してるからね。
なんてったって代わりはいくらでもいるんだもん。
601仕様書無しさん
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2020/02/12(水) 07:31:25.26
>>599
開発か運用のマニュアル作りが抜けてるぞ
あれも新人によく割り当てられるがスキルにならん
2020/02/13(木) 00:58:53.91
マニュアル開発はバカにできんぞ
半年くらいかけて書いたけど1000ページ超えを和英中同時並行で進めてたからめちゃくちゃしんどかった
大きい会社だと専門部署があるんだろうけどウチみたいな中小は開発者が仕様書書きつつマニュアルも書くみたいな進め方だから作業量多すぎて死ねる
2020/02/13(木) 03:07:24.55
残業なしでそういう雑用で半年も潰せるなら旨いやん
残業ありならただのアホだけど
604仕様書無しさん
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2020/02/13(木) 07:13:33.60
いや、論文とか運動会とか昔から自由参加じゃん？
自由参加だよ。自由参加。
605仕様書無しさん
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2020/02/13(木) 07:13:42.19
間違えました
2020/02/13(木) 07:20:04.26
自社開発でマニュアル作りはまだましだろ
その製品知識が今後活かせるじゃん
SESでマニュアル作りさせられるのが一番やばいよ
いくら製品知識ためようが契約終わったらクソの役にも立たない
2020/02/13(木) 12:29:37.74
まず、くその役に立つものが少ない
2020/02/13(木) 12:30:53.88
新しいフレームワークも調べながらやれば3日ぐらいでいじれるようになるから
まったく自分で勉強しようと思うモチベーションないんだけど
みんなこんなもんか？
609仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 17:38:54.52
WBSに2日に終わらせる予定の実装　今日中に終わらせられそうになくて少し落ち込んでる。
嫌な顔されるがPMにリスケ頼まないと、、
俺以外みんなベテランエンジニアで迷惑かけてばっかで委縮してしまうよ
2020/02/13(木) 17:42:25.34
>その製品知識が今後活かせるじゃん
ユーザーが使うマニュアルの知識なんて脳の無駄
アホか

>新しいフレームワークも調べながらやれば3日ぐらいでいじれるようになるから
「いじれる」気になっただけと「使いこなす」は違う
おまえみたいな新人アホあるある
2020/02/13(木) 17:43:52.68
>嫌な顔されるがPMにリスケ頼まないと
退職代行
2020/02/13(木) 18:41:46.93
>>610
言語だけなら8つ「いじれる」けど「使いこなす」なんて一生無理だわ
チョットデキルってやつだろ
613仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 19:21:20.87
java完全に理解した
2020/02/13(木) 19:30:06.62
合流バッファくらいあるやろ
2020/02/13(木) 19:34:52.78
この道20年
最近はコードレビューで罵倒して新人のやる気を削ぐことに全力を注いでる
616仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 23:39:41.06
3か月君です。
PMが引いたWBS通りに実装進まず、リスケ頼んだら厳しい一言いただきました。
明日早く会社いってやるぜ　自社開発で金もらってスキル身に着けてるんだ　負けないぜ
厳しい言葉を言われれば言われるほど燃えてくるぜ　2年でスキル全部盗んで転職するぜ
2020/02/14(金) 00:22:32.29
何こいつ さむ・・・
2020/02/14(金) 00:42:58.65
すきあらば自分語り
2020/02/14(金) 00:54:05.77
いやな未来しか見えない
2020/02/14(金) 00:58:23.85
まともなPMならバッファ取ってるのにリスケ要求するって能力が想定以下なんだよ
621仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 01:15:20.36
普通は一緒のプロジェクトの奴が少し助けてくれるけどな
大口叩いて嫌われてないか心配だ
2020/02/14(金) 01:27:31.98
3ヵ月君「バッチ系のシェルとか君意味わかる？」

このレベルじゃあなぁｗ
まともなSQLすら書けないだろうからそらスケジュール通り進むわけもねーわな
2020/02/14(金) 01:31:30.51
俺が360万出す側の立場だったら3ヵ月君は速攻でクビにするけどね
360万で別の使える奴雇うから
2020/02/14(金) 01:35:41.32
他の奴が助けるというか3か月君が次にやるタスクを
進捗が良い別の誰かが尻ぬぐいするんだろ
3か月目のゴミなんて役に立たないのわかってるんだから手取り8万円ぐらいでいいよ
マジで
625仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 03:29:53.58
>>624
おっさん おはよう
今から朝活だよ
年収380万の未経験なんだから頑張るね！
負けないよ！
2020/02/14(金) 03:46:38.14
ネタじゃなかったら会社のためにとっとと辞めろ無能給料泥棒
2020/02/14(金) 04:17:35.04
一番簡単な実装で遅延するガイジ「2年でスキル全部盗んで転職するぜ！（ｷﾘｯ」

草
2020/02/14(金) 07:23:02.07
三ヶ月くんvs三ヶ月嫉妬おじ

でも三ヶ月くんうらやましい
俺も自社開発だけど試用期間終わったあたりでポーンとプロジェクト投げられて
要件定義〜構築までの一連を自分でスケジュール工数管理やらされて一人でやってたわ
まぁ一人でこなせる納期と工数だったけどね
629仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 09:43:07.49
三ヶ月くん 未経験なの？ それで三カ月目でかなりハードな仕事してるね
630仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 09:46:07.21
>>623
それを先行投資っていうんじゃない？
2020/02/14(金) 11:09:33.20
>要件定義〜構築までの一連を自分でスケジュール工数管理やらされて一人でやってたわ

それただのOJTな
新人ってこういうのを仕事だと勘違いするんだよな
アホだから
2020/02/14(金) 11:12:23.91
俺が3か月経つ頃なんか一人で簡単なwebシステム開発してたけどな
個人のタスクすら遅延するとかただの無能だろ
なんかいつも一人だけ「ハードな仕事してるね！（ｷﾘｯ」　とかアホなこと言ってる奴いるけどｗ
2020/02/14(金) 11:15:33.49
>それを先行投資っていうんじゃない？

3か月経つ奴が
「バッチ系のシェルとか君意味わかる？（ｷﾘｯ」

こんなレベルだぞ？ｗ
普通にクビだろｗ
634仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 13:40:29.95
叩かれてさらにやる気がでる！
今日中に終わらせるぜ〜
635仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 13:43:47.91
>>632
EC内の実装は終わったぜ〜 あとはメルペイ連携や！ やるで
無能おっさん連中よ もっと叩いてくれ
アドレナリン出てくるんだよ やる気に変えられる！ さぁ叩け
636仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 13:45:25.20
>>633
転職活動がんばったおかげかな 金もらいながらお勉強さしてもらってるのよ 君のとこでは首でもうちではタスクどんどんふってくれるのよ
その違いは数年後にスキルに顕著にでるわよハート
637仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 13:46:40.55
さて業務に戻るか また戻ってくるまでにたくさんのリプ待ってるぞ！ おまえらならできるだろ
おまえらの書き込みは俺のやる気のトリガーだよ
さぁ俺をさらにやる気にさせろ！
638仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 13:48:02.25
>>629
まぁ会社で初めての未経験採用だし、それは仕方ないよ 乗り越えるよ
639仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 13:48:38.60
>>630
まぁ2年間経験さしてもらって転職するけどな
640仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 13:49:25.39
では席に戻ります
2020/02/14(金) 14:06:06.11
>>631
実力みるのを兼ねた一人プロジェクトだから誰も指導居なかったよ
もちろん聞けば答えてくれたけどね
エンドユーザ1000人程度のwebアプリね
2020/02/14(金) 14:30:02.43
言いたいことが全く伝わってないというか
アホだから理解力０なのは仕方ないけどｗ
3か月でお前みたいなレベルだと数年後は鬱で退職しかないんだわｗ
まぁネタにマジレスするのも馬鹿らしいが半年もたてば少しは現実が見えてくると思うけどねｗ
アホｗ
2020/02/14(金) 14:35:44.84
あと3ヵ月君みたいな低能未経験転職組とか
元気がだけが取り柄で使えない奴ほどがんばるんだよな
正直タスク遅延させる奴なんて表に出さないだけで内心でみんなすんげー無能って思ってんだけどねｗ
まぁネタだろうけどさｗ
644仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 16:56:30.11
よっしゃ！！ 実装終わったぞぉ！
今から俺より実務経験長いSESのやつらがテストできるようにテスト項目書作って、奴らに投げて終わりと。
645仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 16:57:55.92
>>643
そんなの当然やろ みんなイライラしながらも調べてもわからないものは聞くしかねぇんだよ
未経験採用してない自社開発にたまたま運良く入れたからにはそれくらいの覚悟もって入社してるわ アホかお前
2020/02/14(金) 18:53:15.39
よっ！無能！ｗ
2020/02/14(金) 18:59:30.99
元気いっぱいの無能な働き者は簡単なことでも達成感凄そうで
悪い意味で羨ましいねｗ
まぁネタだろうけどさｗ
2020/02/14(金) 20:40:55.78
奴隷になるようにみっちり教育されたので
自分に損だとわかっても働いてしまう
そんなひとだらけ
2020/02/14(金) 20:42:36.00
SESの全てが悪いわけではないんだよねー。
2020/02/14(金) 21:09:08.08
未経験でSESは満場一致で悪だけどな
2020/02/14(金) 21:16:22.86
ちゃんと育ててくれる企業も多いよ。
2020/02/14(金) 21:16:34.66
未経験本人からしてみればSESだろうが何だろうが3ヵ月君と同じで
他人に迷惑かけまくって踏み台に出来るんだから別に悪ではないんだなぁこれが
まぁその未経験本人にノッハウを盗む力さえあればの話だが

未経験取った側の方からしたらどっちも役立たずのゴミでしかないけど
SESより3か月君みたいな社内で作業してる奴の方が簡単に切れないから
使う側はかなりの負債なんだよね
まぁこいつはネタだろうけどｗ
2020/02/14(金) 21:22:50.67
SESだとまるっきり雑用につかえるからね
654仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 21:24:39.77
>>652
自社開発だと雇った以上育てないといけないからねｗ
2020/02/14(金) 21:26:05.06
中途は基本、即戦力
2020/02/14(金) 21:26:56.66
チームで仕事すると絶対3か月君みたいな奴の尻ぬぐいさせられるから
ワイはチームで仕事するのをやめた

前倒し　→　100%尻ぬぐい
わざとオンスケに調整　→　〇〇さん余裕ありそうだねからの〜尻ぬぐい

こういうのが二人以上いるチームとか何しようが絶対定時で帰れないし
全体が遅延して空気も悪くなるんだよね
まぁ未経験がいなくても異常にコミュ力高くて他人に仕事押し付ける奴とか
仕事しない言い訳つくるのが上手い奴がいる現場とかも超絶クソだけど
2020/02/14(金) 21:40:55.53
これがボクがSESに甘んじてる理由！
本当はもっと実力あるの！
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