プログラマの雑談部屋 ★77

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:47:09.15
人手不足と思っているのは増えすぎた人売り

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1559471542/
プログラマの雑談部屋 ★74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1560309127/
プログラマの雑談部屋 ★75
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1561024352/
プログラマの雑談部屋 ★76
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1561760908/
2019/07/07(日) 15:58:17.54
足りてるならいいじゃないか2get
3仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 16:49:49.31
まともなプログラマがいないってこと3get
4仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 17:37:29.63
ＮＨＫで「ゲゲゲの女房」を再放送してるのを
録画しておいて、土日にまとめて見てるのだけど、
むちゃ面白い！
おススメ！
2019/07/07(日) 18:43:41.74
gitでローカルブランチmasterは要らないという意見が散見されるんだが
2019/07/07(日) 18:50:03.31
>>5
何に使うん？
2019/07/07(日) 19:55:38.94
使い道はないが
わざわざ無くすのがめんどくさい
2019/07/07(日) 20:38:01.32
>>4
スレ違い
2019/07/07(日) 21:00:45.98
仕事で使うには、VSSがシンプルでバカでも使えて良かったのにな。
2019/07/07(日) 21:12:36.09
>>9
そう言ってチェックアウトしたまま彼は帰って来なかった
11仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 21:26:06.20
２段階認証なんてのは、５０間近のハケンジジーもロクに知らんかった。
そういうのがあるのは聞いたことあったけど、そういうのが必要なサービスなど
ワザワザ利用しようとは思わないからねぇ。
2019/07/07(日) 21:30:21.64
こんな設計じゃ危険だろ、
とか設計に不備があると思っても
末端で作る俺らにはそれを指摘してやる義理も義務もない。
非正規低賃金で働いてるのだからさ。
13仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 21:34:36.14
わずらわしい２段階認証が不要です、ってのを
売りにするつもりだったんだろうね。
14仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 21:49:49.98
ことの発端は消費税の増税なんだな。
つまり、今度の参議院選挙は共産党に入れて、共産党議員を増やし、
なんとしても消費税の増税を止めなければいけないわけだな。
2019/07/07(日) 21:52:45.11
消費税増税に反対してる低所得は意味がわからん
どう考えても自由なお金を散財してる層の方が負担でかいんだから、お得だろ
2019/07/07(日) 21:55:40.45
貧乏人は高負担高福祉な大きな政府の社会の方が得なのに
なぜか日本の貧乏人は、小さな政府の自己責任社会を望む。
ドMなんだよ。
17仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 21:59:31.73
政府自身がこういうペイを推進してたんだな。
消費税増税もそれが狙いか。

でも、推進したいなら銀行を全部国有化しろよ。
または政府直属銀行を設けるとか。
2019/07/07(日) 22:20:33.23
みんな韓国は悪くないからな
安部が選挙で票を取るためにパフォーマンスしてるだけだ
ネトウヨに乗せられて騙されてはいけない
次の選挙ではこういう政権を倒さないといけないんだ
2019/07/07(日) 22:21:49.09
キャッシュレス推進の件は、オリンピック&観光国化と個人レベルの金銭流通の可視化がメインやろ
20仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 22:27:51.45
でも、キャッシュレスが進んでる国って、
なんか通貨の信用が低そうじゃん、韓国とか。

日本のYENは世界最強なんだから、ペイなんていらないんだよ。
2019/07/07(日) 22:38:32.12
そういうサービスのしわ寄せは非利用者に行くだけなんだから禁止でいいと思う
クレカもカード保有者に100%負担してもらう形で
22仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 22:40:39.74
脱税できないからキャッシュレス反対って言ってる宗教団体いたっけな
23仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 22:45:19.45
キャッシュレスが進まない理由は多分、
金を預かるやつがウサンクサイからだな。
セブンペイがそれを明確にしてくれた。

預かった金が負債だともわからず儲かった気になって
博打などに使ったりするんだもん。
いつ持ち逃げされるかわかったもんじゃない。
24仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 23:01:20.65
そこでいい考えがある。
キャッシュレスを勧めたいんなら、おれらが普段払ってる年金を
チャージってことにして、年金カードの類で買い物ができるようにすればいいんだ。
残高が減れば、もらえる年金が減るし、追加チャージで
もらえる年金を増やすこともできる。

どうだいい制度だと思うだろ？
2019/07/07(日) 23:12:14.46
俺も変な奴らに金与えたくないからメガバンクとか絶対使わないからな
なんで東京もんはメガバンクに預けるの？真菌に預けろよ
2019/07/07(日) 23:12:27.32
>>24
はいはい共産党に投票ね
2019/07/07(日) 23:19:25.53
人類が一斉に競争をやめれば最低限の労働を順番に回すだけで全員が余裕のある暮らしをできるのにな
資本主義ほんと害悪
2019/07/07(日) 23:22:40.44
競争の余地も残しつつ生活水準も上げてくれればいいんだけどな

でも、無理だな
学校の掃除の時間とか見ればわかるけど
こいつらぶっ殺されでもしない限りぜってー掃除しないよなってやつらいるしね
29仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 23:24:21.85
確かにメガバンは金貸しとかやってるから
迂闊に預けないほうがいいんだな。
政府直属の銀行でもできればいいんだが・・・
30仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 23:27:37.44
決済のやり取りに、ここと同じインターネットを使うなや。
インターネット自体がウサンクサイってことぐらい気づけよ
こんなアホジジーがアホ書いてるんだからさ。
2019/07/07(日) 23:36:21.40
マクドナルドでバイトしたら
ポテトだハンバーガーなんて食えなくなるのと同じで
IT業界で開発やってるヤツがキャシュレス決算なんて
怖くて使えなくなるのは当然のこと。
なぜなら俺みたいなのが書いたプログラムが動いてるのだぜ？
32仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 23:40:11.32
そうだな。
おれも昔はマイサーバーごっことかで遊んだもんだ。
そんなんで金を預かるなんてとてもとても。
33仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 23:53:30.37
高校の時マックでバイトしてたけどマック食ってるし、キャッシュレス決済の開発してるけど現金しか使えない店は潰れろと思ってる
2019/07/08(月) 00:05:24.82
サイゼは大抵現金オンリーだよな
だから安くて美味い
電車とネット決済は流石にキャッシュレスがいいかな
2019/07/08(月) 00:18:53.92
33歳、今日もしっかり仕事をしました
気持ちよかったです
36仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 00:24:51.49
>>３４
そうだね
電車とネット通販は電子決済とかでも仕方ないよね

オートチャージなんて絶対にやらないし、
デビットカードも怖くて作れない
下手すると普通預金からっぽになるから
2019/07/08(月) 00:27:48.06
>>1
おつ
2019/07/08(月) 00:31:45.29
いちおつ
2019/07/08(月) 02:34:49.09
>>12
義理は無いかも知れないが義務はある
まあ聞くか聞かないかは相手次第だけど明らかに分かるものを報告しないのは
報告しない側が悪いと言われてもしょうがない
メールなりチャっとなりボイスレコーダーなりできちんと自己防衛しておけよって話
2019/07/08(月) 02:43:34.60
何というかキャッシュレスが進んで無いという認識のが多いんだな
現実は交通系ICカードを筆頭に非接触型ICカードの電子マネーは店舗側も
対応しているところが多いから無理なくキャッシュレスできる

問題は色々な電子マネーが乱立していて交通系以外は使えるか使えないか
店舗によってまちまちなところだと思うけどね

クソみたいに行動範囲が広くなければ一種類か二種類の電子マネーがあれば
日常生活だとそんなに困らないだろ

問題なのは乱立してることでQRコードでさらに乱立が進んだことでしょ
三方一両損である程度折れればいいのにどこも折れずに来ちゃったのがなあ
2019/07/08(月) 04:02:43.99
昔（昭和末期〜平成初期のどこか）で、ラジオ番組だったかで
「テレホンカードとオレンジカードは統合されませんか？」といった問いに
「適用できる範囲が広すぎる金券は『通貨』とみなされ、私企業が発行することはできない（ので統合は無理）」
という回答がなされていた記憶があるのだが、その辺は今どうなっているんだろう。

ほんのちょっとググったら、平成元年（1989）〜2010年にはいわゆる「プリペイドカード法」が施行されていたが、
今は違う法律ができてるんだな。（これ以上調べない）
2019/07/08(月) 06:13:12.82
働きたくねえなあ
2019/07/08(月) 06:16:32.27
>>39
ないよ
44仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 06:31:39.02
家賃の支払いで振り込み、光熱費の支払いで引き落とし
キャッシュレスなど昭和の頃からとっくに進んでんじゃん。
そんな中なんでワザワザすすコインなど・・・
45仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 10:38:17.24
人売りどもはあくまでも、人手不足は現場からの声、と思っていることだろう。
現場でも人が足りんっていうセリフはよく耳にするしね。

でもそれは、実を言うと納期をゴリ押しするからそういうセリフになるんだよ。
（どうしてもこの納期でやって欲しいなら）人連れてこいよ、当然俺達よりもできるやつをな、と。

だからまあ、素直に納期を延ばせばいいだけのことなんだよね。
でも人売りにとっては、人をさらに売るほうが儲かるもんだから、わざと鵜呑みにしてるわけだ。
2019/07/08(月) 11:59:37.60
ここは派遣社員の人が多いの？
2019/07/08(月) 12:22:06.96
>>46
派遣かどうかはともかく客先常駐だらけなのは確実
IT業界の八割は客先常駐でしょ
48仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 12:25:36.45
ossフレームワークのソースってどうやって見れるの？
2019/07/08(月) 12:27:07.60
>>48
GitHub
50仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 13:06:39.01
>>49
既にダウンロードして開発してるんだけどIDEの機能で見れないの？Visual Studio Codeだけど
51仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 13:11:33.09
webアプリをポートフォリオとして送りたいんだけどdb情報はどうやって送るの？sqliteなら一つのファイルだから遅れそうだけどmysqlなどはどうすれば？一番簡単に相手に見せる方法が知りたい
2019/07/08(月) 13:40:13.31
sqlファイルとしてエクスポート
2019/07/08(月) 15:03:15.06
やっぱり面倒くさすぎてサーバーにアップロードするしかなさそうだね...
54仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:17:24.28
ネトウヨにいわせると日本人のほとんどが韓国嫌いのはずなのに
BTSのコンサートは満員、CDも馬鹿売れ中
一体なんだったのか
https://japanese.joins.com/article/294/255294.html
2019/07/08(月) 16:35:37.96
>>53
1.サーバに置く
2.githubに置いて共有する
3.Dockerでコンテナごと渡す

1か3？
2019/07/08(月) 17:07:37.81
docker-composeファイルに書く
57仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 17:39:21.29
Herokuの無料枠でどうにかする
2019/07/08(月) 17:41:50.47
>>55
まずDockerは分からないから流石に今からやる気にならない
また次回...

githubに共有でもいいけどそれだと相手に色々と環境構築してもらわないといけないんでしょ？流石に無理があるよね...

だから今herokuで頑張ってるけど何故か出来ないんだよね
先にherokuサイドでmysqlの環境を構築しとかないと出来ないのかな？何故かjdkのバージョンも設定ファイルに書いてるのに変わらないし
59仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 18:23:37.71
今時webアプリ作っててdockerわかりませんじゃ相手にされないよ
2019/07/08(月) 18:25:02.52
ぐぐったらわかることじゃんえらそうに
2019/07/08(月) 18:45:34.60
githubにsqlファイルおけば？
2019/07/08(月) 18:49:03.12
>>47
まだまだ偽装請負がデフォ
だって誰も取り締まらんし
人身売買国だね
2019/07/08(月) 18:52:56.77
共産党が市民の人権を守る
2019/07/08(月) 18:57:48.58
>>63
共産党員がゴミみたいな環境で頑張ってるのに？
65仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:21:29.00
どうしてVisualStudio は、インターフェイスから実装クラスのスケルトン生成するみたいな当たり前の機能が無いんだろ
2019/07/08(月) 19:22:33.21
Web系はスキルたけえからなぁ
K8S程度は楽々使いこなして当たり前って空気で業務系じゃとても太刀打ちできない
2019/07/08(月) 19:24:06.22
>>62
胴元が自民という終わらない悪夢
2019/07/08(月) 19:24:19.45
動かんブツだけ渡してポットフォリョリョとかアホすぎやん
まぁ動こうがソースだけだろうがどうせ就職したら客先にぶっこまれるだけだから
採用する側からしたらくっそどうでもいいことだろうけど
2019/07/08(月) 19:24:27.19
>>65
それVisualStudioのせいじゃなくね？
C#なら昔から普通にできる
2019/07/08(月) 19:35:42.45
このスレって、何代か前まで朝鮮民族の奴だった家の奴かが多そうだよね。
2019/07/08(月) 19:43:57.94
E2E test大変すぎん？
コンポーネントの入力をそれぞれ同値クラス分析して掛け算したらテストケース数が億超えたんだが
72仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:44:24.06
>>69
今VS2010でC#でやってるけど、インターフェイス右クリックしてもそれらしい項目は出てこないぞ
古すぎるのか？
2019/07/08(月) 19:52:23.90
このスレって、何代か前まで朝鮮民族だった奴が多そうだよね。
2019/07/08(月) 20:00:21.27
>>68
だから今対応してるんだろ
そして俺は社内開発しか見てない
75仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 20:22:16.21
>>73
朝鮮顔が多いよな
76仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 20:24:52.72
見えるんかw
77仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 20:28:27.01
いつもお前を見ているぞ
2019/07/08(月) 20:29:53.62
>>72
パッと操作思い出せないけど、インターフェースの実装とかインターフェースの明示的な実装とかあったはずだぞ
2019/07/08(月) 20:37:19.22
>>71
E2Eの定義によるけど、そのくらいの規模だと、普通は典型的な例を複数回すくらいにする

ハードウェアの故障を実際に行う試験や実時間をかける試験はそう何度もできないからね

残った部分は結合試験までにとにかく潰す
80仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 20:39:29.13
>>78
コンパイルエラーは出るけどその種のサゼスチョンはまったく出ないぞ
必須メソッドなしで実装クラス書いても、クラス名に波線出るけど右クリックしても左クリックしても何にもでない
メニューバーからえらばなあかんのか？
2019/07/08(月) 20:43:19.19
2010とかそろそろサポート切れの化石やろ…
2019/07/08(月) 20:54:20.24
いやぁ、2010とかになる前から対応してた気がする...
2005のexpressとかでもできなかったっけ？
で公式引いたけどやっぱ有るぞ
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/ide/reference/implement-interface?view=vs-2019
2019/07/08(月) 20:57:38.94
自分で鯖立てて動くURLとソース渡せばいいだけなのに
dbｶﾞｰとかsqlｶﾞｰとかｴｸｽﾎﾟｰﾄｶﾞｰとか馬鹿丸出しのレス延々と付けといて何が社内開発だよアホｗ
まぁ馬鹿にはお似合いだけどな
2019/07/08(月) 21:05:15.89
:の後にスペース入れるの何で？
85仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 21:07:35.70
>>82
>右クリックして [クイック アクションとリファクタリング] メニューを選択します。

とりあえずこれが出てこない
書いてある以上は出る条件はあるんだろうけど
なんかちょっとしたきっかけなり設定なりで出なくなってしまうんだろう
存在しないメソッドとかには出るから、どういう関係でインターフェイス関係だけでなくなるのかわけわからんけど
2019/07/08(月) 21:13:00.63
>>83
どうしたん？転職したら？
2019/07/08(月) 21:51:56.07
PG以外に転職してえけど人間性クズのゴミムシ社会不適合でも雇ってくれるのPGしかないっぽい
2019/07/08(月) 21:52:26.96
おっさんになると学歴や職歴がちゃんとあっても
コンビニのバイトも雇ってくれなくなるよ。
2019/07/08(月) 21:57:39.26
深夜労働は体壊す
90仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 21:58:59.48
ピンはねだのなんだの言われるけど
コンビニのバイトに比べたら格段にたくさんもらえるよ
危ないこともないし
91仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 22:03:37.55
定年になっても
あちこちの会社が来て欲しいと
声かけてくれる。

プログラマになってよかったよ
70過ぎても仕事が沢山ある！
2019/07/08(月) 22:06:12.88
>>90
俺、開発で派遣で時給900円で行ったから、
コンビニの深夜の時給よりは安いな。
近所のコンビニに貼ってあった時給は確か
昼間850円、深夜950円だったからな。
地方都市の話だけど。
2019/07/08(月) 22:10:03.81
SIerやけど勝手に副業したら怒られるかな？
CADのお仕事時給2000できそうなんだけど
2019/07/08(月) 22:10:49.83
ボケてなければ定年でもセット販売で来る全然使えない新人よりかは
即戦力、費用対効果としても100倍マシだろうからね
95仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 22:16:10.05
普通に考えたらマシなんだけどおっさんには命令し辛いとかいうクソみたいな理由で取らなかったりする
2019/07/08(月) 22:19:28.36
人間性クズのゴミムシなんて誰も憐れみかけないから自業自得だよな
2019/07/08(月) 22:21:08.37
自分より優秀なヤツは入れたくない、
って力は働いてるよな。
2019/07/08(月) 22:35:13.19
>>83
送りたいのはDB情報つってんだろ
2019/07/08(月) 22:43:53.85
DB情報って何のことを言ってるの？
DBの機能でバックアップ取って出来たファイルを渡すじゃダメなのか？
100仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 22:46:22.62
何がしたいのかサッパリわからんがDB特化のエンジニアでもない限りDBなんてどうでもいい
DB特化なのにわからんとかだったら違う業界にいけ
2019/07/08(月) 22:58:04.72
>>95
リモートにすれば相手の年齢なんて気にならない
いつも思うけどリモートってシステム開発に関わる労働者のあらゆる課題を解決するよね
2019/07/08(月) 23:01:30.54
>>101
面と向かってても意思疏通できないのにリモートだと尚更らちが明かないということもある
103仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 23:05:14.15
>>101
なんだかんだ言っても面と向かってのコミュニケーションが一番楽だぞ
2019/07/08(月) 23:24:01.79
>>103
そういうクズいこと言ってるからなんの記録も残らない
2019/07/08(月) 23:26:56.27
この業界、一番難しいのは意思疎通だからな。
日本人同士で日本語で話してるのに
なぜか通じ合わない・・・
2019/07/08(月) 23:28:34.10
>>58
vagrantのboxにしてってのもあるけど、どうやってもサイズがでかくなるのがな
2019/07/08(月) 23:47:50.83
新卒のSIerやけどやっと話が何となく分かるようになってきた
2019/07/09(火) 00:08:03.29
うちの会社は口頭が多過ぎてミス多発
2019/07/09(火) 00:50:03.89
>>73
帰化しても差別するのか！
お前のような生産性ゼロのネトウヨは存在してい意味がねーわ！
2019/07/09(火) 00:51:30.29
>>105
ジャップ語は分かりにくい
断定しない変な癖があるから推測しないといけない
俺はヴァカに媚びるのが嫌いだから知らんぷりするがやりにくいよ
2019/07/09(火) 00:55:23.40
ヘイト的書き込みに感情的になってジャップ語が変になってしまった
嫌儲といいここといいネトウヨ湧きすぎだわ、
2019/07/09(火) 01:01:14.05
おだいじに
2019/07/09(火) 01:08:26.75
そんなに韓国って好いのかね
ヘイトとか言わないでね
素直にそこまで感情移入できるのが羨ましいよ
2019/07/09(火) 02:06:55.47
>>110
お前さんがやりにくいのは、他人に対して敵意を持っていることが表情や言動に染み出しているからだぞ
2019/07/09(火) 02:07:03.70
出生率すごいことになってるからソーシャルダーウィニズムが急速進行中のはず
まともになるまでもうちょっとの辛抱
2019/07/09(火) 02:18:33.95
寝れない
苦しい
もうやだ
117仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 04:00:27.21
ITキッズのミライに愛の募金を



https://twitter.com/kondo_orange/status/1147771514881601536?s=21

サイバーセキュリティ財団 プレゼンツ

https://csf.or.jp/about/




https://readyfor.jp/projects/exakids2019
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/07/09(火) 05:59:04.86
面接する側からするとソースコードだけで良い
DB見たいときはER図
中のデータはどうでもいい

ポートフォリオとか言ってるけど、動いてるところを見せたいなら適当なサーバを借りてURL渡せば済む話

言ってる事とやってる事がチグハグで、これぞプログラマーって感じ
2019/07/09(火) 08:00:12.98
やる気ゼロ
めちゃくちハマってたゲーム急に飽きた時の感覚似てる
でも仕事は逃げたら餓死
ほとんど奴隷じゃねえか
2019/07/09(火) 08:09:48.11
>>119
どうしたPG(programming geek)から
SE(slave engineer)に強制ジョブチェンでもしたのか
2019/07/09(火) 08:10:07.07
俺はもうダルくてだるくて2年も仕事続かんわ
仕事もオンスケだったら適当にソース書いて動けばいいやって感じだし
契約終了間近だったらバグ沢山内包してようが後は残った奴でがんばってねって感じでどうでもいいし
ほんとくだらないね
122仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 08:27:34.14
客先常駐奴隷はそうだろね
2019/07/09(火) 08:36:40.98
客先とか関係なしに全ての仕事が馬鹿らしい
2019/07/09(火) 08:43:40.00
IT業界に限ったことじゃないけど、
新卒で就職するまでは、
会社ってもっと知的で高度なことをスマートにやる場所だと
幻想してるものだからな。
現実を知ったら労働意欲なんてなくなって当然だよな。
125仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 08:44:01.50
>>118
おめ―のようなweb系の
低学歴のキモヲタキチガイに
面接能力あると思えんな。

DQNがDQNを面接してるとは笑うところだな
2019/07/09(火) 09:16:02.64
elseを使っているな。不採用だ
2019/07/09(火) 09:55:48.59
elseにはthrowを書くこと。
128仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 10:20:46.68
リモートで仕事を依頼すると、おまえら中国とかに丸投げしそうなんだもん。
だったら、はじめからその中国とかに直接依頼するほうが安いわな。
2019/07/09(火) 10:28:04.85
中国人は腕いいよ頭も凄まじくいい
リモートワークで日本人じゃ太刀打ち不可能
130仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 10:30:53.17
リモートといえば個人単位で見るのが一般的だが、
それを組織単位で例えると、なんてことはない、ただの自社作業だ。
それすら今どきは信用されてなくて価格が下がっているんだな。

アキハバラに大ビル持ってるあの会社とか、どう思ってることやら。
131仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 10:35:49.50
日本などのヨソで働く中国人は、日本人に例えれば、
アメリカへ行って働いている日本人。

そりゃあスゲーやつに見えるわな。
132仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 10:44:28.80
顧客の情シスも、依頼した会社に自社作業をさせれば
大幅に安くできるとわかってても、要件とかけ離れてたりするもんだから・・・
それに、情シスが持ってるマスターDBが社外秘だったり。
2019/07/09(火) 10:44:43.33
っつーかお前の書いてることって全部想像かググって調べたようなことばっかで全然中身ないんだよね
ズレたレスばっかだから働いたことないってすぐわかる
24時間このスレに張り付いてるみたいだからグラマーに夢でも見てるニートだろうけど
134仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 10:52:01.58
そーそ、前にも言ったと思うが、ドナドナーは「働いてる」わけじゃないからね。
だって責任がないんだもん。
2019/07/09(火) 10:58:20.64
おめーのことだよアホｗ
136仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 11:01:48.95
働きもせず責任も負わず、でも金はもらえる。
いやー、ホントおいしい立場だこと。
2019/07/09(火) 11:57:19.71
ここって無職の脳内プログラマーいるよな
2019/07/09(火) 11:59:50.09
やたら落ち着きのない新人がいる
10分おきに席立って歩き回っているんだがマトモに仕事できるようになるんだろうか
139仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 12:02:22.42
>>123
生きてることは？
2019/07/09(火) 12:26:10.10
歩き回るって具体的にどういうことよ？
2019/07/09(火) 12:39:25.21
文字通りうろうろ歩き回るんだろう
廊下とか部屋とか
2019/07/09(火) 12:42:11.14
めっちゃ独り言言う新人いる
でも成長すごくて2年目の人より仕事出来るレベルになってきてる
143仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 12:42:38.29
・昨日ネトゲで徹夜したので居眠りしないため
・うんこしたいがトイレが満員
2019/07/09(火) 12:49:17.13
結局プログラミングっていうのは如何に集中するかが重要で、その点スーツ着てちゃちいイスで狭いオフィスで周りの視線感じながらやるのは息が詰まるんだよ
せめて仕切りで分けてくれよ本当に
2019/07/09(火) 12:49:46.07
で、独り言言うくらい周りきにしてないフリーダムな奴の方が伸びると
2019/07/09(火) 13:02:20.16
アキバのT○Sってチョンの巣窟じゃん！
2019/07/09(火) 13:12:00.48
>>144
集中力の低さを環境のせいにしても成長しないよ
2019/07/09(火) 13:12:57.92
>>138
痔か恋だと思う
2019/07/09(火) 13:32:12.00
>>125
面接のためのポートフォリオの作り方のコツを指摘してるのに逆ギレするとは困った人だね

面接するときは面接官が何を求めてるのかを知るべきだよ
MySQLのデータがー、とかどうでも良い部分で悩んでるよね

月1000円でroot権限あるサーバなんていくらでもあるのにそれすら用意しないでポートフォリオとか言われてもね

金がないならDocker使えばいいのに、技術すらないときたもんだ
そんなレベルでWeb系とバカにされてもね
君よりはデータベースもサーバもプログラミングもできると思うよw
2019/07/09(火) 13:39:01.11
>>147
俺は逆に環境変えるタイプだな
2019/07/09(火) 13:51:31.45
>>149
まずお前が戦ってるそいつはポートフォリオの提出方法で悩んでる奴じゃないからなw
プログラマー戦意高すぎだろ
2019/07/09(火) 14:25:19.23
低学歴ってすぐ持ち出すヤツはコンプレックスでもあんの？
俺はむしろ高学歴でプログラマーについたことにコンプレックス感じるわ
銀行か商社に勤めとくべきだった
2019/07/09(火) 14:41:15.87
銀行なんてバブル崩壊して合併やらリストラやら悲惨な状態だったろ
未だにバブルの夢の中に生きてる人かよ
2019/07/09(火) 14:54:31.84
しかし、PGになりたい学生よりも銀行員をなりたい学生の方が多いんだろうな。
新卒の親はバブル世代〜団塊だから頭が止まってそうだし
2019/07/09(火) 15:16:17.96
今の学生なら銀行員やるよりYouTuberになるだろうな
2019/07/09(火) 15:16:34.45
無職みたいな自営業だがプログラミングで食いたい奴ならいるぞ
2019/07/09(火) 15:54:03.49
>>155
youtuberに夢見るのは小学生までじゃないか？
2019/07/09(火) 16:00:31.46
せっかくYoutuberになっても事務所なんて出来ちゃってどうしようもねぇな
2019/07/09(火) 17:08:55.91
>>155
さんくーる、たまに観てる。バレーやってたんで。
2019/07/09(火) 18:51:44.44
>>144
みんなでお互いに監視して規則作って働きにくい環境を作ってしまってるの最悪
逆に休日出勤の緩い空気の中で働くとめちゃくちゃ仕事が捗る
ジャップランドの経営者ほんとバカ
2019/07/09(火) 18:54:41.35
休日出勤の楽しさわかる
人がいるとつまらんが
2019/07/09(火) 18:58:12.14
日本人は他人に対する寛容さが足りない
他人に厳しいから他人からも厳しくされる
結局みんなが無意味に苦労する
163仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 19:05:58.42
>>146
アキバから上野のあたりは
戦前からあちらの人が多いです。

都内のあちこちに
あちらの人々の街がありますよ
2019/07/09(火) 19:11:13.56
人のPCの画面を当たり前のように見て何してるか監視する奴がホント気持ち悪かったなぁ
横との席近すぎて座ってるだけでストレスしか溜まらんし
2019/07/09(火) 19:13:58.99
>>162
これは一つの真実だと思う
2019/07/09(火) 19:15:27.93
奴隷に広い作業スペースなぞ与えたら土地代がもったいない

これが資本主義の出した答え
2019/07/09(火) 19:34:45.72
>>166
これは一つの真実だと思う
2019/07/09(火) 19:39:50.19
糞ウルセーバイクが野放しだから飲酒運転してみたけど警察なんて見なかった
実は犯罪とか楽勝？
2019/07/09(火) 19:41:30.08
>>162
大丈夫
俺だけは俺に超甘くする
2019/07/09(火) 19:47:01.91
ひとにパワハラしなきゃ許す
2019/07/09(火) 19:48:18.62
SIerに入ったけどプログラミングほとんどやらねぇ
転職ってどこですんのがいいの？
2019/07/09(火) 19:54:59.75
転職エージェント
2019/07/09(火) 19:55:29.80
現場INの段階でスケジュール遅れ
ネット環境の構築が整ったのが2日後、テスト環境は未だ無し
未だIDは発行されず狭い部屋に男4人すし詰め
先方の指示は曖昧でそれでいて残業してでも終わらせて……なんて言ってくる
おまけに同僚の息は臭い、独り言がうるさい、何より私はこの分野の知識ほぼ無い

もうやだ……向こうの人が「やばいねーでもこれで泣き言言ってるようじゃこの仕事向いてないからなー」とか同僚と話してたけど
泣き言しか出てこない辛い。初の客先仕事がいきなりこれでプログラマー辞めたくなってきた
2019/07/09(火) 19:55:52.64
RDBMSでのスチーマとDB名の違いを教えてくれ
175仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 20:18:50.76
RDBの最大の構成単位がデータベース
個々のデータベースの内容を定義するのがスキーマー
2019/07/09(火) 20:21:35.49
俺達がDBって読んでたものはスチーマだった？
RDBMSの種類にもよるんだろうけど
2019/07/09(火) 20:22:10.73
create databaseコマンドなんてcreate schemaにしろよ
2019/07/09(火) 20:25:55.60
スキーマはWindowsでいうマイドキュメントフォルダみたいなもんよ
2019/07/09(火) 20:30:28.10
>>173
慣れるとその状況でも平気で定時帰りできるようになるよ
小遣い欲しい時はスマホで遊んでるけど
2019/07/09(火) 20:39:26.04
>>174
RDBによってニュアンス違うけど、windowsで例えるなら
db名はドライブ名、スキーマは実際のフォルダツリー
2019/07/09(火) 20:42:12.57
って思ったけど、dbのスキーマは別にツリー構造ってわけでもねえな
2019/07/09(火) 21:09:05.70
その感じでスキーマを例えるなら、ドライブがDBでパーティションがスキーマとかかな？
2019/07/09(火) 21:12:45.78
>>175
データベースよりインスタンスの方がでかくない？
184仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 21:19:44.36
なんでそういうブラックボックスのDB製品の
話をしてるんだ馬鹿どもは

そのぐらい自分で作れよ馬鹿たれが！
プログラマだろうが！

ああ、そうかプログラマじゃなくて
DB製品を使う人か。。。

そういう馬鹿どもは馬鹿すぎて
プログラマ板ということも理解できないか？

ホント技術力のない馬鹿は困る
2019/07/09(火) 21:20:25.15
>>183
あれってRAIDとかと同じくクラスタリングされてdbはインスタンスにまたがれるんじゃなかったけ？
上か下かなら下だけど、一概に大小関係じゃない気がする
186仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 21:24:25.30
>>184
じゃ14万でDB作ってねよろしく
2019/07/09(火) 21:41:16.69
釣り針がでかい
188仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 21:42:53.60
>>184
DB製品の作り方をご教授しておくれ。
2019/07/09(火) 21:45:13.18
ｃｓｖファイルをselectだinsertだ書いてアクセスする
共通ライブラリは書いたことあるな。
なぜかDB使用禁止だったプロジェクトで。
テキストファイルにBツリー構造でデータを置いて、
それを読み書きするとかまだMS-DOSとかの時代
にやったこともあるな。
2019/07/09(火) 22:31:04.03
>>184
車輪の再開発と言うてな
2019/07/09(火) 22:33:35.69
>>190
車輪の再開発をするから金になるのが
請負開発だろ。知らんのか？
2019/07/09(火) 22:49:32.71
>>191
そんな底辺の仕事やりませんw
2019/07/09(火) 22:54:50.21
時間が足りねえ
194仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 00:09:44.37
herokuにdumpしたファイルを上げる所で躓いとる
ERROR 1226 (42000): User '************' has exceeded the 'max_user_connections' resource (current value: 10)
なんだこれ無料じゃ駄目ってか?
信じられねえよ
2019/07/10(水) 00:26:17.50
お前ら瞑想とかしてる？
2019/07/10(水) 00:37:27.51
SAY HO! なら毎日言ってる
197仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 00:42:19.37
迷走って何が面白いの？その時何考えてるの？
2019/07/10(水) 00:57:18.50
>>189
Apache drillってのがあるよw
君は最先端をいってたはずw
2019/07/10(水) 01:04:31.13
>>194
SET GLOBALってつかえないん？Heroku知らんけど
2019/07/10(水) 02:40:04.43
>>199
ようやくアップロード出来た
何故かしばらくしてからもう一度試したら出来た
初めてリストアとかしたんだが生のSQLが書いてあるファイルを作るんだななんか感心した
2019/07/10(水) 03:36:40.54
つか思い出したわDockerやろうとしたらWindows10ProかLinuxじゃないと無理で諦めたんだった
Hyper-Vだっけ
2019/07/10(水) 06:32:00.73
高額なWindowsProはともかくLinuxは無料なのだから使えばいいじゃんなんで使わないの？
203仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 06:47:09.93
ITキッズのミライに愛の募金を



https://twitter.com/kondo_orange/status/1147771514881601536?s=21

サイバーセキュリティ財団 プレゼンツ

https://csf.or.jp/about/

https://twitter.com/garhitech/status/1088991484978724865?s=21


https://twitter.com/jellyfishmovie/status/1126480155960983552?s=21

https://twitter.com/iteenslab/status/820544834310062081?s=21




https://readyfor.jp/projects/exakids2019
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/07/10(水) 06:52:12.99
見積りより愚かな行為はない
2019/07/10(水) 07:03:18.83
>>173
それを働き続ける限りやるのがプログラマー業界
こんな人手不足でやるような仕事じゃない
206仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 08:35:47.56
俺はプログラマになってすごく良かったと思ってる。
忙しくて死にそうになるときあるけどね

仕事は充実してるし、給料は高い。
そしてなによりプログラミングが面白い

給料安いとか言ってる人はさっさと
転職すればいいのにと思う。
プログラマといってもいろんな仕事がある。
いまだからこそ仕事を選べる。
さあ、仕事を選ぶのだ！

不況に備えて大手に転職するのもよいと思う。
207仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 09:55:00.88
見積もりしたら負けかなと思ってる。
2019/07/10(水) 09:57:27.31
面白いなんて言ってる奴なんて経験1、2年の新人だろ
若い奴は頭ハッピーセットって感じでうらやましいね
209仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 09:59:57.04
まあ、50間近のハケンジジーのおれは、
厨だった昭和の頃からプログラミングやってたから・・・
2019/07/10(水) 10:45:26.63
プログラミングが本当に好きな人も仕事で長いことやってたらやっぱ嫌になるもんなの？
211仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 10:51:04.24
>>210
歳とるとプログラミング以外の雑用が増えて仕事が嫌になる
212仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 10:51:08.69
プログラミングと仕事は別だからね。
仕事はあくまでも相手は人間だから。
213仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 10:53:06.55
不況に備えて大手に入ったら、不況になったときに
リストラされるだけだな。
2019/07/10(水) 11:38:28.44
>>173
俺だったら一日2時間までしか残業しないって言って帰るよそれで最終的になんか文句言われたら転職する
2019/07/10(水) 12:34:48.87
実務半年 Web開発 Java
年齢 23
資格LPIC303

転職できますか？
常駐はもう嫌になりました
216仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 12:55:15.95
>>210
そりゃね
プログラムや設計が好きで就職したけどやってることはエクセルいじりだからつまらない
217仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 13:11:48.96
>>216

コード書いてるのだけが好きです、なら、そうなるのは当然だろ。
2019/07/10(水) 13:12:17.43
>>215
その年でlpic303って凄くね？インフラ行けば？
2019/07/10(水) 14:04:22.95
>>202
正直深い意味はなかったなんとなく動かしてみた結果のフィーチャリングが微妙に感じたから（良い部分もあったけど）
「今ならWindowsで開発するのも普通」という言葉に後押しされた感じ
でも流石にDockerもいつかは覚えないといけないからpro買うかもなぁ
2019/07/10(水) 16:00:51.95
しかしPythonが3系と2系で別扱いなのは本当良かったとつくづく思う
2019/07/10(水) 17:47:56.84
WindowsでもLinuxでも運用保守まで入れた最終的なコストは同じになる、
って有名な話を知らないのか？
2019/07/10(水) 18:51:36.65
>>217
いや設計も好きだよ？
エクセルが嫌いなだけだ
2019/07/10(水) 18:55:37.00
>>210
10年以上やってるけど嫌いにはならない
というかプログラム以外の仕事が多くなって
ただひたすらめんどくさい
2019/07/10(水) 19:14:40.39
分かる
プログラミング2時間
テスト1週間

頭おかしくなる
2019/07/10(水) 19:23:31.03
>>224
JUnitを使うとコーディング3時間テスト1分になる
2019/07/10(水) 19:59:49.65
ていうかWSL2っていうのを使えばWindows10Pro買わなくて済みそうだな
2019/07/10(水) 20:02:55.54
ちょうどいい話題。まさにコード書くのが好きなのに他の仕事やらされてこの業界向いてなかったのかなって今悩んでる
仕様書とか書きたくないし、そもそも「何をどう作るのか」考えることに興味が持てない
もっと下、必要な機能をどんな綺麗なコードで実装してやろうかってところしか面白くない
趣味で競プロや言語の勉強だけ続けて辞めちまおうかなって本気で思ってる
2019/07/10(水) 20:05:49.18
>>225
詳しくないんだけどExcelにぺちぺちエビちゃん取るのも簡単に出来るの？
229仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 20:14:58.88
e2eはまた別
2019/07/10(水) 20:17:04.10
>>228
いつでも実行できるし誰がやっても同じ結果。テスト結果の捏造はできない。再実行のコストも極小。したがってスクリーンショットをとる理由がない。
2019/07/10(水) 20:22:43.45
画面の表示がバグっているとかはないのかね
2019/07/10(水) 20:36:55.15
>>228
JUnitにエクセル生成機能は無い
けどエクセル生成ライブラリと組み合わせて簡単に作れる
2019/07/10(水) 20:41:22.19
ＳＥという生き物の不誠実さをひしひしと感じた
正しさは弱いものにしわ寄せをする形で事後的に決まる

結局こちらが弱ければ弱いほど無配慮に仕様が決定される
正しさを決定するための情報は隠蔽され、ＳＥの言葉が神になる
もともと誠実な人間でも下流に対して誠実であることは難しい

めちゃくちゃなテストを要求され
必要なテストを提案すると
やってもいいよ♪と丸投げ
だが本番障害は確実に俺のせいにされるだろう

前任者がどれほど信念のもと誠実だったか
2019/07/10(水) 20:43:50.26
テストの自動化は既存の仕様部分のテストとレグレッションテストと
網羅率の確認を楽にするだけであって
テスト時間の短縮やテスト結果を保証するものでもなんでもない
junitのテストパティーン作る工数だってあるし仕様が変わればそれに合わせて修正も必要になる
捏造云々もjunitの結果なんぞ成果物としてのエビデンスにすらならん
アホなのか？
2019/07/10(水) 20:44:34.83
>>230
単体テストしかしたことない
超下っ端の人？
2019/07/10(水) 20:59:37.15
書類仕事にテストに保守に人間関係に
プログラミングに面白さを感じて業界入ってもこれじゃぁ潰れる人も多いよなぁって
本流から外れた仕事も人間関係もどの職場にも存在はするがそれにしてもプログラミングそのものの割合が小さすぎる
2019/07/10(水) 21:00:43.69
まぁある面では楽だけどプロジェクトの規模に比例して
管理するリソースが増えるから一長一短なんだよね
時々上の奴みたいにあたかも銀の弾丸みたいに崇拝する奴がいたり
面談で「junit使ったことあります！（ｷﾘlｯ」とか「junit歴何年ですか！（ｷﾘlｯ」とか間抜けなことを
聞いてくる奴が一人や二人じゃなく何人もいるのがホント理解不能
んなもんアホでも覚えりゃすぐ使えるわ馬鹿かお前らって感じ
2019/07/10(水) 21:01:44.39
>>234
時間短縮になるし
再現性が高いからテスト結果の保証にもなる
エビデンスも生成できるよ

パターンを考える工数は手動でも同じように掛かる
仕様が変わったらテストパターンを修正するのは当たり前
手作業だって仕様が変わったら手順書を書き換えるよね
2019/07/10(水) 21:08:46.76
JUnitはテストクラスが正しく書けているかかどうかをテストする必要があるという本末転倒さが好き
2019/07/10(水) 21:08:57.51
無意味に100回も200回もおんなじテストするならそら時間短縮になるだろうよ
現実は1回か2回テストしてエビデンス取って終わりとなる作業に対して
いちいち疑似的に存在しない値渡してテストコード書いてっていう手間を掛ける
THE　無駄
2019/07/10(水) 21:12:05.48
神ならバグ出さんかもしれんが人間は何度も間違える
だから何度もテストしなきゃならない
2019/07/10(水) 21:13:39.76
なんか俺がなんかいうと相手が反射的に反発する気がする
2019/07/10(水) 21:14:29.30
junitだってアサートグリーンすりゃいくらでも捏造できるし網羅率も捏造できるしね
junit教の盲目猿は何かあのオールグリーン！（ｷﾘlｯ　って感じの結果見て
「すげーっ！」とか「テストケース全部通った！（ﾌﾞﾋ」とかﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝでも出てんだろうなｗ
2019/07/10(水) 21:16:53.72
プログラムより人生に悩む
自由が欲しい
245仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 21:18:38.46
テストする人間をテストする人間をテストする工程が必要だ
2019/07/10(水) 21:26:43.65
>>243
捏造してるかどうかはテストコードを見たらわかる
2019/07/10(水) 21:42:50.66
>>235
おじいちゃんこんにちは
2019/07/10(水) 21:44:22.56
こんにちわ
2019/07/10(水) 21:54:41.24
>>242
まず何か言う前に相手の状況を確認するのが良いのでは
質問から入ろう
2019/07/10(水) 21:58:56.45
【大量破壊兵器】韓国から戦略物資の密輸出 4年で156件　韓国政府資料入手で“実態”判明　国連安保理元委員「ホワイト国は無理」★29
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562758858/
2019/07/10(水) 22:06:40.60
ホワイトハッカーかっけー
SIerからなってもいいか？
2019/07/10(水) 22:08:16.74
なんで最近こんなブラックとかホワイトとか堂々というようになった
2019/07/10(水) 22:37:20.45
人種差別か
2019/07/10(水) 22:48:28.48
>>239
カバレッジを上げるために単体試験部分はJ++Testっヤツで自動生成してる
導入費用がなかなか高いけど全体コスト考えると入れた方が安い
2019/07/10(水) 23:01:58.39
>>244
本日の名言
256仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 23:24:43.32
ログって生のをgrepかけて解析する場合の方が多いのかな
そうじゃなくて専用のログビュアー作ってるところある？
2019/07/10(水) 23:57:35.36
>>256
ログの種類による

Apacheとかならオープンソースのツール使うし
log4jとか使ってるならグラフィカルツールがあるのでそれを使う
Zabbixのような監視系に食わせられるようにログを作ることもある
それ以外はgrepでなんとかするかなぁ
2019/07/11(木) 02:42:10.55
だれもが非協力的で不誠実で攻撃的な姿勢をとっている
こんな環境で新人の価値観がゆがんでいくのは致し方ない
資本主義死すべし
2019/07/11(木) 04:26:49.19
俺も共産党に投票すれば働かなくても生きていけるようになるのか？
2019/07/11(木) 05:28:57.44
共産主義は、みんな同じように働く社会だぞ。
金持ちも貧乏人もなくな。
実現できれば理想郷。が、あさましい人間が一人でもいれば実現できない。
精神が未熟な今の人類には理想が高すぎて実現は無理ってことだ。
なお、日本共産党は、「共産党」と名乗ってるが、その理想郷な共産主義など
目指してない政党だ。
2019/07/11(木) 07:12:34.00
>>259
強制労働させて貰えるのが共産主義
ただし品質グダグダでもオケ
262仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 08:13:53.31
NHKをぶっ壊す
263仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 08:30:12.53
NHK壊れたら
集金やってる在日の仕事がなくなってしまうし、
在日北朝鮮人・在日韓国人2世3世の
高給で優良な就職先がなくなってしまうじゃないか！

そんな可哀想なことをしてはいけない！

世界一優秀な朝鮮民族さまには
日本人全て土下座して奴隷になって
ご奉仕すべき！
2019/07/11(木) 08:31:26.82
日本人のふりをしないように
2019/07/11(木) 08:31:58.60
下痢便漏らしたけどパンツがセーブしてくれた
やっぱりパンツは最強のクローザーだわ
2019/07/11(木) 09:21:37.65
【悲報】日本の密輸出に関して韓国のハ・テギョン議員が会見　「北朝鮮にフッ化水素密輸した国は日本」

https://gogotsu.com/archives/52185
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2019/07/01-19.jpg

国会国防委員会所属の正しい未来の党のハ・テギョン議員が11日に国会政論館にて日本が
過去のフッ化水素などの戦略物資を北朝鮮に密輸出した事実が、
日本の安全保障貿易情報センター（CISTEC）資料で確認されたと発言。

ハ・テギョン議員の説明によると次の通りだ。

しかし、日本の安全保障貿易情報センター（CISTEC）の資料によると、むしろ「日本が北朝鮮に
フッ化水素を密輸出て摘発された」という内容が確認された。

日本の一部で提起された「韓国の対北朝鮮戦略物資密輸説」は、陰謀にすぎず、
かえって「日本の戦略物資対北朝鮮密輸出事実」を確認することになった。
日本が主張するブラックリスト国が自国（日本）だったことを自己認証したわけだと韓国メディアが報じている。
2019/07/11(木) 09:24:34.31
悪いのはジャップでしたというオチ
韓国は下痢糞の選挙パフォーマンスで無理やり悪者に仕立て上げられた

こんな茶番劇を信じてしまうヴァカが多すぎる
みんなでリベラルに投票しよう

俺は共産党に入れるがどうしても共産党が嫌な人は山本太郎がいいだろう
彼なら韓国を悪者にしてファシズムに走るような事はない
268仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 10:32:04.76
共産主義というのは本来、独裁者のための政治だからね。
独裁者と強欲ジジーがいないと成り立たないんだ。
269仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 10:41:32.24
でも、共産党に政権取らせないと、消費税がドンドン上がってくよ？
だからまあ、税金は素直に払っておけよ。
共産党に政権取られずに済んでるんだから、その謝礼金というか保険金というか・・・
2019/07/11(木) 12:24:57.51
>>266
アホすぎる
例え記事が真実だとしてもこんな対立姿勢発表したら二度とホワイト国認定なんてされない
韓国にはバカしかいないのか
2019/07/11(木) 12:29:50.81
ネトウヨまた敗北！

【韓国外相】米国に日本の輸出規制で懸念伝達「米企業はもちろん世界の貿易秩序に影響を及ぼす」→ポンペオ国務長官「理解」を表明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562813703/
2019/07/11(木) 13:07:02.07
>>269
でも共産主義になると権力者に大量のわいろを払わないと
いけなくなるよ。そうしないと命の保証もない
2019/07/11(木) 14:27:31.38
とにかく差別主義の政府には倒れてもらう
多文化共生が大事
2019/07/11(木) 16:33:02.73
>>272
それは、共産主義じゃない。
本当の共産主義はそうはならない。
勘違いしてるヤツが多いけどね。
共産主義を目指して失敗するとそんな社会になる
2019/07/11(木) 16:46:24.73
>>274
成功例を見たことがない
2019/07/11(木) 16:53:21.72
>>275
その通り。
今の幼稚な人類の精神じゃ共産主義は理想が高すぎて実現できない。
が、実現できれば理想郷。
2019/07/11(木) 18:40:52.07
>>276
じゃあやっぱりだめじゃん
「幼稚」でなくなるのは未来永劫ありえないな
絶対王政でも君主が名君だったら理想郷になるけどね
2019/07/11(木) 18:50:35.94
共産主義が成功しなかったのは情報がオープンになってなかったから
今なら技術でいくらでもクリアできる
ただ過去の失敗を恐れてるだけだ
2019/07/11(木) 19:00:08.42
>>269
大丈夫、未来の破綻的財政状況に対応するためには共産党ですら消費税を導入するのに躊躇しないでしょうね
2019/07/11(木) 19:22:22.88
作業する前にリファクタリングすればいいのにな
2019/07/11(木) 19:33:28.80
>>278
2038年1月人は人を辞めた
2019/07/11(木) 20:08:25.47
>>274
目指す方向の方が間違ってるんじゃない？
2019/07/11(木) 20:30:30.80
「本当の」
↑都合の悪い現実に目をつぶるためにカルトがよく使う単語

結果がうまくなかったら「本当の○○じゃなかったから」といえばよい
常に正義は正しい
2019/07/11(木) 20:34:58.97
戸愚呂100%みたいなもんだな
倒せなかったらB級妖怪だからしょうがないって言えばいい
2019/07/11(木) 20:55:31.41
ラーメン食いてえ
アブラマシのやつ
2019/07/11(木) 20:58:48.11
酸化した油とると頭悪くなるらしいぞ
2019/07/11(木) 21:01:55.79
ところでお前ら年金はどうするの？
2019/07/11(木) 21:04:13.63
自営だけどちゃんと払ってるよ
会社員は天引きでしょ
2019/07/11(木) 21:27:16.68
ちゃんと払っていても厚生年金の場合は支払った額によって将来貰える金額も変わってくるよ
いくら厚生年金でも給与自体が低いと受給額は生活保護より低くなることがあるよ
将来どれくらい貰えるかは「ねんきんネット」てところで確認できるよ
俺は受給額は10万切ってた
2019/07/11(木) 21:30:23.96
こんなの本当の年金じゃない
2019/07/11(木) 21:31:46.14
無職を数年続けた時に免除の申請をし、その後は非正規でしか働いていないので未納のまま放置
2019/07/11(木) 21:43:06.95
一般派遣でも厚生年金の金取られるのだが
2019/07/11(木) 21:46:34.29
それ怪しいからちゃんと調べた方がいいぞ。
2019/07/11(木) 21:49:48.87
怪しくないよホントだよ
295仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 21:52:03.71
【違法輸出】 韓国政府関係者 「中小企業が戦略物資だと知らずに手続きを怠ったものだ」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1562839697/

ちょん
またも敗北
2019/07/11(木) 21:52:28.93
>>289
生活保護より受給額が低かったら足りない分を生活保護で受給するから
なんの問題もない。
2019/07/11(木) 21:55:38.87
>>292
派遣は、厚生年金に加入できる条件を満たしてる場合、
派遣会社が、加入するかどうか選択しろ、って言ってくるはず。
強制加入はまずない。
派遣会社としては、加入しない方が得だからな。
2019/07/11(木) 21:58:30.83
まぁ共産党が山本太郎に入れとけよ
ファシストよりいいだろ
2019/07/11(木) 22:05:18.36
>>296
生活保護は年金の未納記録がないと1円も貰えないよ
基本的にはだけど
300仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 22:07:15.60
>>297
条件を満たしたら強制加入なんだが？
2019/07/11(木) 22:09:01.87
>>299
年金を1円でも貰ってたら生活保護を受給できない
・・・って間違った情報を本気で信じてるヤツがいまだに居るのか？
これ、わざとデマとして政府が拡散させてるのかな？
2019/07/11(木) 22:09:54.59
>>300
実際は、そうじゃない。
2019/07/11(木) 22:13:50.51
ここって多重孫請け業界の底辺プログラマーしかおらんの？
304仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 22:30:04.76
共産主義ってのは独裁者が独裁を実現させるための謳い文句なだけさ。

ロシアあたりの強欲ジジーが強欲のままに好き勝手振る舞ったせいで
独裁者の独裁政治を実現させてしまった。
2019/07/11(木) 22:35:03.41
>>302
怪しい会社だなあ
306仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 23:10:03.45
ところで35歳越えのプログラマーっている？
2019/07/11(木) 23:11:58.40
いません
皆死んだ
308仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 23:17:32.23
おれは自殺した
いま天国から書いてる
2019/07/11(木) 23:30:35.07
雇用してないなら社保加入も労働基準法も守らなくていいんですよ
2019/07/11(木) 23:38:46.13
完全にモチベーション失ってしまったんだけど何かいい改善法無いですか
趣味でコードの勉強するのは好きですが仕事として強制されるの嫌になりました
仕事だけじゃなく人生そのものにたいするそれも割となくなりつつあって>>308になってしまいそうです
311仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 23:46:37.12
他業種転職するならビルメンとかいいかな
2019/07/11(木) 23:50:47.00
親より先に死んだプログラマは賽の河原でコードを書かされ
完成間近になれば仕様変更で一から書き直しを繰り返すことになる
2019/07/11(木) 23:59:37.91
成仏できなさそう
314仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 00:08:44.36
while(true)
{
coding();
}
2019/07/12(金) 00:29:17.51
kill 313
316仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 00:33:04.49
>>308
自殺して天国に行けるもんなん？
2019/07/12(金) 00:45:28.48
>>311
調べてたら本当に自分に合ってそうな仕事でびっくりした
ちょっと考えてみようかと思う
2019/07/12(金) 01:04:27.26
【韓国人ユーチューバー】空港で日本行きのチケット破り捨てる「本当の不買運動とはこういうこと」券もホテルもキャンセル不可[7/11]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1562834476/
319仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 01:58:34.18
ITエンジニアでも年齢や目標がITエンジニアじゃないからで採用するの遠慮するの多いんだな
2019/07/12(金) 04:22:05.64
本当に言語そのものの知識しかないやついるよね
沢山の言語の知識はあるけど、さぁこういうの作ろう！ってなっても作れないの
考える能力がない
2019/07/12(金) 05:34:11.85
>>312
あれ、それ今も似たようなことやってるような
2019/07/12(金) 07:01:02.65
>>320
まさに俺
考える能力というか興味が言語そのものに向いてるからなにかを作ることはつまらなくてしょうがない
323仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 07:32:51.42
プログラマやめてビルメンてよく聞くけど
調べてみたらビルメンの給料クソ安いじゃん
14万しか貰ってないから躊躇しないの？？
324仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 08:23:13.11
不労所得が欲しい
2019/07/12(金) 08:48:12.76
>>324
駅前で空き缶置いて座ってるとできるよ。
2019/07/12(金) 09:25:09.28
国同士の喧嘩とかどうでもいいけど
国際法破ってめちゃくちゃやってる国が反撃報復されたら声荒げて
国民まで喚いたり不買運動するんだからほんとチョンは怖いね
日本人にも感情のコントロールできないキチガイいるけどチョンは全員がそんな感じに見える
2019/07/12(金) 09:33:56.29
>>325
それ、立派な労働じゃね？
2019/07/12(金) 09:55:22.55
>>326

よう！差別主義者
329仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 09:55:24.87
>>326
しかし、そんな国から人を調達しようと目論む派遣会社が増加中。
労働法を守るパソナのような一般派遣ならともかく、
中小のエセ派遣はリアル徴用工

黙って働く奴隷仕様は日本人とベトナム人ぐらいしか居ないことを解ってない
330仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 09:59:44.39
なにしろ、労働法を守ってたら受からないもんねぇ。
受からないってことは、人がちゃんといるってことなんだから、
素直に降りたほうがいいんだ。
2019/07/12(金) 11:26:38.56
【不正使用】セブンペイ事件、中国サイバー組織関与か　たばこ転売ルート重点捜査へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562890316/
2019/07/12(金) 11:52:58.82
今から受けようとしてる会社が転職会議でワンマン経営とか交通費もろくに出ないとか短期で10人→30人と人を増やしたけど20人辞めていったとか言われてて心配になってきたけどそれでもSESじゃないしDjango開発で興味があるから面接だけは受けようと思う。
2019/07/12(金) 12:41:31.06
中国人かどうかは関係ない
どこの馬の骨ともわからない低賃金下請けにシステムを任せる事が問題だ
2019/07/12(金) 13:22:08.35
極端に中抜きしまくってきてようやく大問題に直面。
極端なことしといて極端なことがが起こってから極端な対策するというね…
これだけ極端に他勢が走る国というのも日本ならではか。社会実験でもあるな。
2019/07/12(金) 13:35:40.34
無職なのに中抜きされているとは不思議な訴えだ
2019/07/12(金) 13:44:32.79
>>332
ワンマンだったら絶対に治らないから入社しても必ず辞めることになると思うよ
冷やかしのつもりで面接を受けたら30人騙した手腕に引きずり込まれて数年無駄にするのが目に見える
2019/07/12(金) 13:56:18.86
怪しさを感じる組織にはかかわらないことが一番
お互いにとって損害しかない
2019/07/12(金) 14:35:36.95
>>306
45歳プログラマー年収1500万
2019/07/12(金) 14:55:59.40
プログラマーなんて底辺職で
日本の労働者の上位0.4％に入れるわけない。
妄想がひどいな。
地方都市のハローワークの求人を見てみろ。
要件詰めからリーダーから設計にほとんどの主要な
開発環境・言語・フレームワークが使えて
運用保守まで経験があるスーパー技術者を
時給９００円の非正規とかで募集してる世界だぞ。
しかも
おっさんがなんとか条件満たしてると思って応募しようとして電話すると、
３０歳くらいの人までしか応募できない、
と応募自体断られる世界だぞ。
2019/07/12(金) 18:31:43.73
はぁもうつれぇわ
新人で現場入ったけどみんなピリピリし過ぎだろ...
みんな怖い
2019/07/12(金) 18:33:17.13
それな
ピリピリしてるフリやぞ
働いてる感を演じてるんだ
2019/07/12(金) 19:14:14.97
ちなみに言うと、
みんな出来ないフリしたり
忙しいフリもしてるのだぜ。
長くこの業界に居ると
それが処世術になるからな
2019/07/12(金) 19:29:02.15
あと出来るフリもな
2019/07/12(金) 19:31:29.83
丸投げ力と表面取り繕い力が全て
2019/07/12(金) 19:44:43.07
だからいつも言ってるだろオフィスワークなんて大半はリアルおままごとなんだよ
346仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 20:07:12.99
あほくさ
2019/07/12(金) 20:11:08.50
羊食いてえな
2019/07/12(金) 21:27:58.63
根本的なアーキテクチャから作り変えなきゃ上手くいかないのに工数ケチって最小の変更だけで乗り切ろうとするやめて
2019/07/12(金) 21:34:17.75
皆の衆リファクタのお許しがでたぞ
一年生ども好きにやれ
350仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 21:45:34.91
中小の社内IT担当何でも屋ってやばいのかな
もう３００万貰えればいいから地方でもどこでも
平穏なところで生きたいんだが
2019/07/12(金) 21:49:28.43
>>350
地方都市だと優秀なSEで年収200万いくかどうかだな。
年収300万なんて高待遇な仕事など
そもそもIT業界以外でもない。
352仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 21:55:14.96
>>339
冗談であろうが確かに時給900円のエンジニアの仕事あるよなあ。
未経験歓迎と捉えてるんだが、経験者を求めるというなら笑ってやりたい。
353仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 21:57:36.56
自社開発やってるweb系大企業入ったらシステムの末端の小さい機能しか触らせてもらえなくてモチベーションだだ下がりなんだけど給料は日本企業の平均より多く貰っててこれからとうしようか悩んでる
2019/07/12(金) 21:58:49.78
>>351
え、なら共産主義辞めるわ。
2019/07/12(金) 22:02:19.52
よくフニャフニャ ほにゃほにゃ 言うけど
あれいつからなんだろうか
でどこはなんなんだろ
フニャフニャ言ってても何とも思わない場合と
時に言う奴によって強烈に許せないのがいる
2019/07/12(金) 22:04:36.34
関数の返り値が全部0or-1、byrefの変更ですべて行う
凄いコード書く人間もいるもんだ……きっとこの天と地の間には俺の脳みそでは思いつきもしないクソコードがまだまだあるのだ
357仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 22:24:16.02
この世界は人を募集すると同業他社の営業マンが応募してくると聞いた。
「人を募集しているようですが、当社の社員がその仕事をお手伝いいたします」と。
2019/07/12(金) 22:27:52.26
>>353
能力ないやつに回ってくる仕事は
どこに行ってもモチベ上がらない系だぞ
359仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 22:33:56.15
そろそろこの世界には「エビデンサー」という肩書ができる頃だな。
2019/07/12(金) 22:38:52.13
アメリカでデータエンジニアだかなんだか言われてる連中の実態ってもしやと思う
さすがにそれで何千万ももらえんだろうが
2019/07/12(金) 22:42:43.39
>>359
気の利いたジョークのつもりだろうか
技術調査は普通に高単価で募集中あるよ
2019/07/12(金) 22:51:17.00
ネットワークに得意な人教えて下さい。
windowsserver2012の二台関でbatのタスクでファイル移動しています。
今までネットワークフォルダはnet useを切らないとバッチでは触れないと思い込んでたんですけど、「¥¥hogeserver」の記述でサーバーを見れてるみたいなんですよね。

同一ドメインなら可能とかですかね？
363仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 22:56:34.68
能力不足で会社から辞めろって言われた場合は失業保険すぐ貰えるんだっけ
2019/07/12(金) 22:57:30.98
もらえるだろ
2019/07/12(金) 23:00:11.55
離職票に会社都合て書いてもらえば。
会社が雇用保険払ってる場合に限るけど。
366仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 23:03:35.74
>>358
そうなんだよ
設計はクソだし英語はできないしで評価ボロボロなんよ
よく分かったね
2019/07/12(金) 23:04:25.99
>>354
差別主義者！
368仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 23:08:49.67
設計ってなにするん？
中小だからかしたことない
仕様聞いてあっそってなってコーディングして終わり
2019/07/12(金) 23:19:05.05
>>368
仕様を聞いても、あっそ、ってならないから
これで作るけど文句言うなよ、って証拠文を書くのが設計だ。
370仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 23:20:20.51
むしろ中小のほうがなんでもやらされるんじゃないの？
大企業だと完全に分業だから
371仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 23:23:51.69
設計ってのは不具合が出てからやるものだぞ。
2019/07/12(金) 23:41:47.04
客は証拠文読めないから
2019/07/13(土) 02:35:43.57
あぁ糞を食べたい
2019/07/13(土) 06:30:44.70
>>356
組み込み出身はそういうの書くよ
あいつらまじで非常識
2019/07/13(土) 06:34:46.02
>>368
中小関係ないな
ドキュメント化しないだけだろ
よほど小さいものじゃない限り設計はするでしょや
2019/07/13(土) 06:47:57.82
>>368
お前があっそって一瞬で考えた実装までの道筋が設計だよ
それをエクセルにアウトプットして罫線などで装飾すると設計書になる
2019/07/13(土) 07:00:15.89
一瞬で考えられる天才なら
こんな底辺職をやってないはずじゃね？
2019/07/13(土) 08:34:22.26
引数はすべて１次元char配列ひとつとする

俺の知ってる最強規約
しかも大規模プロジェクト
379仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 09:25:11.98
returnはいつも一つ
2019/07/13(土) 09:33:25.52
>>378
ゲーム会社じゃvoid*オンリーだ
2019/07/13(土) 09:38:51.14
>>379
募集はSE、中身はキーパンチャー！
2019/07/13(土) 09:44:19.54
低賃金、属人性排除、設計書崇拝の現場には狂った規約が沢山ある
383仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 10:05:44.47
>>381
キーパンチャーがまだあると思ってるのおじいちゃん
2019/07/13(土) 10:20:25.90
まずは紙にコード書いて机上デバッグだろ
2019/07/13(土) 10:25:22.18
>>356
設計としてはあり得るよ
MicrosoftのActiveXだって、技術の根幹はCOMでインターフェース仕様は戻り値は正否のみ、状態のやり取りは構造体のポインタで返す
ネットワーク越しなど同一メモリにデータがない場合、データのやり取りよりも前に0 or 1を先に返すと明らかに速くなる
2019/07/13(土) 10:29:39.82
消費税の対応ってほんとにつまんないな
なんだよ軽減税率って
2019/07/13(土) 10:29:46.88
>>374
非常識ではない
単純に文化の違いだ
自分たちが常識と思っているとしたら傲慢すぎる

お前もweb越しのアクセスで正否に関わらず同じデータ量をダウンロードさせるアホな設計はしないだろ
388仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 10:37:47.61
会社の常識は社会の非常識
2019/07/13(土) 10:41:03.36
自分の無知を棚上げして他の人を非常識と罵ったりクソコードとあげつらうことは本当に恥ずかしいので、匿名掲示板だけにしようね
390仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 10:48:13.07
地方のIT企業って環境悪いの？
2019/07/13(土) 10:51:30.81
無知無知の知知
392仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 11:04:37.14
ムチムチの乳
2019/07/13(土) 11:49:12.38
>>385 >>387
コード値を返して参照でアウトプットするやり方はパフォーマンスとは全く関係がない

ネットワーク負荷を下げたい時にエラー情報のみを通信するのは正しい判断だ
けれどそれはあくまでネットワーク通信の物理的制約であってアプリケーションプログラミングインターフェースの制約にはならない
例えばレスポンスからエラーを検出したら通信を終えて例外を投げるとすれば何も問題はなかったはずだ

ここまで読めば流石に気付いただろうけど
COMは例外のない言語もサポートしようとしたからああいう歪なインターフェース規約なってしまったんだよ
繰り返すがパフォーマンスは全く関係がない
2019/07/13(土) 12:02:06.81
パフォーマンス云々言ってるおじさんは非常識と言われてしまう理由を理解してない
厳しい物理的制約や要件によって非常識な方法論が正当化されることは確かにある
それは全くそのとおりだ
とはいえそういう特定の厳しい状況下で初めて正当化される方法論が特に制限がない他のほとんどの環境で正当化されることはない
しかし非常識な方法論を特に制限のない環境にまで持ち込もうとする連中が世の中には確かに存在する
そういう連中が非常識だと言われているんだ
2019/07/13(土) 12:04:22.78
どんどんめんどくさい世の中になるなぁ
こんな改定も何のためにやるんだか
株主へのパフォーマンスにしか見えねー
396仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 12:07:37.47
やっぱりこの世界では、上場してる会社および
上場したがる会社ってのはダメだね。
2019/07/13(土) 12:16:49.70
地方なんて韓国より最低賃金が低いんだよ地方にいたらチョン以下の給料が普通なんだからマトモな思考力があるなら田舎には住まないのが当たり前だし地方に住むなら世界推進に文句を言わない覚悟が必要
2019/07/13(土) 12:19:33.96
人生は賃金が全てじゃない
2019/07/13(土) 12:24:04.36
でも大半が金を占めるよ
2019/07/13(土) 12:28:02.74
>>380
まじかよ
401仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 12:35:30.72
トウキョウはもはや別の国
402仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 12:35:35.29
>>398
金持ってるやつが言ってたらわかるけど
貧乏人が言ってたらただの負け惜しみ
2019/07/13(土) 12:37:33.14
>>402
そうか？
価値観は人それぞれだからな
404仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 12:38:29.32
家に引きこもって動画作ってりゃ金が入ってくるユーチュバーなんてのは
東京には来ないほうがいいんだな。

去年ニャーを飼い始めた大物チューバーも、そろそろ田舎に帰る頃かな。
2019/07/13(土) 12:41:47.15
>>402
金にしか価値を見いだせない奴の負け惜しみとも言える
2019/07/13(土) 12:42:01.95
付け人の村が単行本化されるみたい
あれはすごいよ
田舎は日常生活がブラック企業状態なんだよ
地元が嫌になってみんな出ていくの当たり前だから
何で農家に嫁がこないのか理解できるよ
2019/07/13(土) 12:44:03.97
付け人の村じゃなくて、付け火の村ね
山口県の現代の八つ墓村（実話）
2019/07/13(土) 12:47:05.25
人はパンのみにて生きるにあらず

でも飯食わなきゃ死にます
詭弁もいいとこ
409仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 12:47:55.72
そもそも、今の日本は結婚なんてしてる場合じゃないからねぇ。

農家だって今どきはそんなに金もってるわけじゃないみたいだし、
金があれば日々のガソリン代で消えるんだもん。

地元で就職できなくて仕方なくIT業に就職して、駐車場代がアホほど高い東京で生活すりゃ、
オンナだって結婚どころじゃないことぐらい否が応でもわかるさ。
2019/07/13(土) 12:48:01.15
ワタミなら夢だけで生きられるらしいぞ
411仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 12:54:54.08
そりゃあ、山口県なんて今はとてもとても住める状態じゃあるまい。
２度めの総理大臣が、歴代在籍日数をドンドン伸ばしてるんだもん。

逆らうやつはみんな東京へ追い出して、自分の権力をより強固にしてかないとね。
2019/07/13(土) 13:03:13.25
>>408
日々の食料にも困るぐらい貧乏だと金が全てに思えるかもしれないがそんなことは日本では滅多にない
そこそこの生活は確保した上で何に価値観を見いだすかは人それぞれ
更に多くの金を求めるか別の幸福を求めるか
金で買えないものというのは少なくない
413仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 13:05:01.82
人はパンのみにて生きるにあらず

どういうシーンでそのセリフが出たのかぐらい調べないと。
2019/07/13(土) 13:07:42.08
>>402
逆逆w
2019/07/13(土) 13:08:46.18
>>414
逆もまた然り
2019/07/13(土) 13:08:48.95
人が飢え死にしかかってるときにほざいてたような
2019/07/13(土) 13:11:01.34
共産党！共産党！共産党！
ファシストは退陣せよ
2019/07/13(土) 13:16:07.63
>>408
まぁその言葉を言った人は一貫して食わなかったけどな
2019/07/13(土) 13:16:37.92
多くの友人と素晴らしい彼女と青春を謳歌し結婚し愛らしい子供にも恵まれ幸せな家庭を築いた現在平社員(ふっさふさイケメン)「幸せは金だけじゃないんですよね」

ビジネスライクな打算の付き合いしかない金持ちブサイクメタボリックハゲおじさん「ま、負け惜しみだろ、、、」

金が全てじゃないんだなぁ
2019/07/13(土) 13:21:38.97
ビジネスライクな打算の付き合いしかない貧乏ブサイクメタボリックハゲおじさん「ま、負け惜しみだろ、、、」
2019/07/13(土) 13:22:19.87
多くの友人と素晴らしい彼女と青春を謳歌し結婚し愛らしい子供にも恵まれ幸せな家庭を築いた現在資本家(ふっさふさイケメン)「幸せは金だけじゃないんですよね」

現実はこうだ
2019/07/13(土) 13:27:53.64
それは金とそれ以外を手に入れた(あるいは手に入れられなかった)人がいるというだけだ
金以外の価値観があることを否定することにはならん
2019/07/13(土) 13:30:45.09
>>422
金がない相手にそんなことばっか言って話はぐらかしてごまかすからブチ切れとんじゃ
たいがいにしやがれ
2019/07/13(土) 13:34:22.04
>>423
金以外の価値観を受け入れられない貧乏人も存在する
しかしそれも金以外の価値観を否定することにはならない
金以外の価値観を受け入れられない貧乏人ってたぶん最も可哀想な人たちだよね
ちょっと意識を変えるだけでいいのに
2019/07/13(土) 13:36:52.36
デブを見ると嫌悪感
ブスを見ても嫌悪感
2019/07/13(土) 13:37:55.87
>>424
張り付けにして吊るしてやりたい
この手の輩にはまったくもってふさわしい扱いだ
2019/07/13(土) 13:40:17.02
>>426
なんで？
2019/07/13(土) 13:40:59.86
イカサマ野郎
2019/07/13(土) 13:42:08.43
金だけではないと周囲に自分に都合のいい価値観をふりまきつつ
自分のもっているものを他人に渡そうとしない連中
2019/07/13(土) 13:42:51.29
金が全てという価値観は人の精神を錯乱させてしまう
2019/07/13(土) 13:43:40.03
東京は過度に田舎っぽい人間が多い（ケチ、年功序列、排他的、無知、傲慢）から名古屋くらいが一番良い
福岡や大阪とかは知らないけど
というか愛知の尾張地方は日本でも特に都会的だと思う
2019/07/13(土) 13:44:07.93
おまえプログラマだろ
allとanyを混同してて務まるのか
2019/07/13(土) 13:46:36.03
>>429
金以外の価値観があることと何かを他人に分け与えることは無関係だ
ただボランティアや施しによって自分が幸福を得られるというまさに金以外の価値観を持っていれば分け与える人になるだろう
2019/07/13(土) 13:49:07.95
貧乏人ほど金が生活レベルに直結するからな
一定以上持ってりゃだいたいの世間のサービスを受けたいときに受けられる

金がないということは不自由と過重労働と権力者に踏みにじられるのを受け入れるのを意味する
子供も持つのもむずかしい

現実を見てほざけ
2019/07/13(土) 13:49:42.38
>>431
西の方が良い印象
京都は性格が悪いと聞いたが実際に見たことない
東は原発事故の後に本性が見えてしまった
全員がああだとは思わないが印象は最悪だ
2019/07/13(土) 13:50:19.45
>>433
ぶっちゃけると金以外がどうとかいうのはお前の藁人形論法だ

俺らは給料安すぎるから増やせっつってんだ死ねファッキン
2019/07/13(土) 13:52:25.58
1.金が一番大事だと思いたければそうすればいいが皆自分と同じだと思うな
2.金に拘らないのは自由だが搾取されても全労働階級の迷惑になるだけなんでまともな給料貰ってくれ
2019/07/13(土) 13:53:00.63
払ってくれないと貰えない
2019/07/13(土) 13:54:19.05
>>434
それは金が時として負の価値を持っているからだよ
金以外の幸福を打ち消してマイナスまで到達してるから不幸に感じる
またしても金以外の価値観を否定することにはならない
2019/07/13(土) 13:55:14.45
>>394
言いたいことは至極もっとも

非常識なウェブ屋、非常識なサーバ屋、腐る程見てきた自分としては、組み込み屋を引っくるめて非常識と括るのはバカとしか言いようがない

組み込み屋が特殊というが、ウェブ屋の無名関数グセは見るに耐えない悪影響を他の多くの言語で振りまいてる自覚はないだろう

自分たちの開発に他の環境から移ってきた人がいたら、これだから組み込み屋は、と罵るのではなく、各々の文化を尊重した上で、ウェブ系の開発スタイルを教えてあげてくれ
2019/07/13(土) 13:57:49.80
>>436
給与の相談は雇用者としてくれ
俺は単に貧乏人のくせに金が全てという価値観を持って苦しむ人が哀れだと思っただけだ
実際には金以外の価値観があるのだから苦しむ必要はないのに
2019/07/13(土) 13:59:41.49
>>435
そんな単純なもんじゃないぞ
多分お前の想像してる何倍も頭おかしい人が大勢居る地域なんてごまんとある
本当洒落にならないから首突っ込まないほうがいいよ
2019/07/13(土) 13:59:58.25
>>441
価値観は人それぞれだからなぁ
別の価値観を持たせるのは大きな力を必要とする
2019/07/13(土) 14:01:20.53
くせにじゃない
だからだ
足りないから欲しいっていってんのに

やはり金持ちは殺さねば
2019/07/13(土) 14:02:23.57
>>437
ほとんどの人は生活に困らない程度の賃金は貰ってる
金が全てという価値観を持っているとそれでは足りないように感じてしまうから不幸になる
2019/07/13(土) 14:03:27.52
>>444
そのパワーを金稼ぐことに使えよw
金持ち殺してもお前には1円の特にもならんぞw
2019/07/13(土) 14:03:59.69
>>445
戦った方が建設的
2019/07/13(土) 14:07:31.51
本来50万円貰うはずの金が28万だったとして22万はどこに行ったの？って話な
富の収束の果ては戦争と荒廃だと思ってるからそれは防ぎたいと思うのは当たり前だろ
道徳の話をするなら将来の子供たちが社会人になった時のことも考えなければならない
俺達は奴隷じゃないんだよ
2019/07/13(土) 14:14:13.28
金自体は結局紙切れで国レベルだとゼロサムゲームだ
金持ちが別の価値観がどうとかいうのもわかる

だからこそ意図的に子供を作れないレベルに賃金すなわち物資供給を制限されている現実が見える
派遣労働者は次の世代にいらない組に割り振られているんだ
2019/07/13(土) 14:16:23.59
>>448
自営業扱いにして、直契約してもらえるところとやればいい

厚生年金は国民年金になって収める金額高くなるけど
税務署とのやりとりで経理を自分でつけることになるけど
会社だけでなく自分の給与を確定申告する必要があるけど
病気しても請負義務あるから死んでも納品する必要があるけど
仕事でポカして仕事なくなったら自分で営業して仕事もらってくる必要があるけど

君なら出来る
2019/07/13(土) 14:17:42.66
>>440
それをいっしょにしてはダメ
ここでいう非常識というのは基本的に間違っているが時と場合によっては正当化されるような方法論をあたかも普遍的に通用する方法論のように扱うことを言ってる
匿名関数は時と場合によっては使わない方がいいかもしれないが多くの場合では問題なく使えるし恩恵も大きい
発祥がWebかどうかは知らんが多くの言語で採用され広く利用されていることからもそれがわかる
制約上仕方なしで採用している方法論とは全く逆と言っていい
2019/07/13(土) 14:22:09.31
>>444
足りないと思ってるだけでは？
他の幸福を模索すれば金はもういいや生きていけるしなどと思うようになるかもしれない
でも金が全てという価値観のままではずっと不幸なままだ
大逆転して大金持ちになる宛てでもあるのなら別だが他の幸福を探す方が簡単だと思うよ
2019/07/13(土) 14:22:48.33
>>450
論点のすり替えはやめようよ
俺が搾取に対して批判してるのは分かるよな
例えばSESの存在そのものだよ
SES企業に60万払って月給22万の底辺プログラマー雇うくらいなら直接雇用で35万のプログラマーを雇った方が社会にとって良い
具体的に確定申告の代行やら営業の金やらでいくら飛ぶのかというのは営業の人数等ケースバイケースなんでお前のその反論はふわふわだと思う
2019/07/13(土) 14:23:03.73
もうファッキン死ねしか言うことがない
聞こえないふりしやがって
2019/07/13(土) 14:25:13.97
>>451
同じことだよ

無名関数は使えない言語のが多い
君の言葉を借りるなら、無名関数は使える事が特殊だ
特殊な事情を持ち込んで欲しくないとは言わんがね
あ、ウェブで育ったんだな、この人はと思うだけだ

可読性が良いというのも誤解だな
無名関数で育った世代の全体設計は場当たり的で汚いのが多い
だがそれは教育でなんとかする
これだからウェブ屋は、なんて言う必要は皆無
2019/07/13(土) 14:25:19.34
>>433
こういうセリフを言うのは偽善者かアスペ的な人かのどっちかだな
自分でそのルールに従うのは良いけどそれを人に押し付けてどうしたい
お前もしかして経営者なんじゃないの？
2019/07/13(土) 14:26:43.53
>>455
単に君が関数型を理解してないだけじゃないの
オブジェクト指向と関数型のチャンプルーが場当たり的になりがちなのは分かるけど
458仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 14:29:33.31
>>453
馬鹿だなあ。
日本のサラリーマンにとって
重要なのは高い金額で奴隷を雇用することであって
安くて有能な人を雇用することではない。

どうして高い金額がいいのかというと
仕事をしているように見えるから。
そして、次の仕事も予算をたっぷりもらえるから。
奴隷がいいのは、奴隷を見下すことで
自分が有能だと思えるから。

自分の給料から払うわけじゃないから
楽に発注できるほうがいい。
2019/07/13(土) 14:30:50.01
>>449
IT派遣より稼ぎ少ない仕事もキツい運ちゃんや介護、飲食でも結婚してる人は沢山いる
金の問題が全てじゃないんだから、金のせいにして目をそらしちゃダメ
社会だって貧乏人にも子育てしやすい、つまり結婚に踏み切りやすくなるように、税金を使ってサポートしてくれてる
金が全てという価値観だと、金がないから結婚できないと勘違いしてしまう
でも本当は金以外の価値観があって、その価値観が人を惹きつけて最終的に結婚という結果に結びつくんだよ
2019/07/13(土) 14:36:58.48
>>455
まだわからないか
問題だらけだが制約上それしかないので仕方なく使う
便利で問題なく使えるが悪い使い方もできる
全くの別物だ
2019/07/13(土) 14:38:21.46
>>456
金が全てという価値観で苦しむ人が実はそうじゃないことに気付いてくれたらいいなという善意だよ
2019/07/13(土) 14:40:11.36
本当の弱者は働く事もままならない
だから福祉や生活保護が大事なんだ

ネトウヨが支持してるような安部の類は弱者から
生活保護を奪った極悪人
2019/07/13(土) 14:41:05.34
竹中平蔵「貧乏を受け入れて格差社会でも幸せなんだと日本のリーダーが国民に話す必要がある」
2019/07/13(土) 14:41:37.99
>>460
まだわからないのか
先のは皮肉だ

非常識を持ち込むのは非常識なヤツの特性であって、組み込み屋を一括りにするなと言ってるんだ
2019/07/13(土) 14:42:25.16
生活保護や福祉に頼る弱者やマイノリティは
円高デフレで実質的手取りが増えるのが一番いいんだ

ところが下痢糞は円安で景気回復などという
弱者の景気は回復どころかドンドン悪くなっている
福祉や生活保護を削減して円安にしているせいだ

失業率だかインフレだか株価だか知らないが
そんなものでは弱者やマイノリティは救われないし
関係ない
2019/07/13(土) 14:44:19.45
竹中や安部のような連中は、弱者やマイノリティに
福祉を与えるのを無駄と考えている
格差社会に反対し差別のない世界が大事なんだ

だからおれは共産党を応援する
467仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 14:46:31.77
>>466
人間には無理だよ
2019/07/13(土) 14:48:54.41
ゲリノミクスでは弱者もマイノリティも救われない
株価だか失業率だか知らんが福祉や生活保護をまもり
格差や差別のない世の中を作るべきである
2019/07/13(土) 14:49:16.95
>>467
今の人類ならできる
オープンな情報網が全ての鍵を握ってる
470仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 14:51:23.92
働けと言うたらあかんのか？
471仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 14:51:30.84
反日こじらせてるやつがいて怖い
2019/07/13(土) 14:54:43.96
>>453
真面目な話、中間搾取の少ない会社を君が作れば良い
同じ品質で顧客は払う金額が少なくて、従業員は貰う給与が多い
流行らないはずがない

なぜ流行らないのか？
中間搾取をする会社はプログラムでいうところのバッファだ
バッファがあるから安定するのだよ
バッファが不要なところを見つけて切り込めば儲かるよ
2019/07/13(土) 14:55:01.88
休日の使い方がわからない
身体を休めて積んでるアニメ漫画を消費してジョギング筋トレして勉強して5chで煽ると休日が終わる
もっと充実させたい
2019/07/13(土) 14:55:19.86
こんな島国に愛国して連中の方がヤバイだろう
100パーセント差別主義者の類だからな
475仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 14:57:21.98
一流経営者「MARCH未満の学歴の奴は人間じゃない。動物だと思って接したほうがいい」

@shimaru365
日本人の中で日本語を話せる人の割合は30%程度、論理的に考えることが出来るのは5%程度。
このように考えるとMARCHで大学進学者中、上位10~15%ということが納得出来るでしょう。
町中ですれ違う人間は大半がイカれている動物だと思って接したほうがいいですよ。
2019/07/13(土) 14:57:26.57
>>473
結婚するとか
477仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 14:57:45.29
＞こんな島国に愛国して連中の方がヤバイだろう

日本語能力から察するに日本人じゃないんだろうな
2019/07/13(土) 14:59:09.56
このスレは朝鮮人が多過ぎる
2019/07/13(土) 14:59:51.09
学者らが今後は金融でJavaを使用しなくなるからといって、学校の科目削減を命じていた。
正確な十進計算だとCOBOLだけど、変換作業が煩雑であり、Javaだとモックが異常な動きするから現場から消えるのは想定内だな
2019/07/13(土) 15:01:32.99
>>478
日本人しかいない
2019/07/13(土) 15:01:48.24
一人のチョンが毎日連投してるだけだぞｗ
なんでこのスレに目を付けたのかは知らんけど
2019/07/13(土) 15:12:00.58
よう差別主義者！の人は共産主義者の人だよね？個人的にファンだから一人だけスレの大御所としてコテハンになって欲しい
2019/07/13(土) 15:17:19.70
コテハンつけなくても分かるやん
484仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 15:38:12.60
共産主義者って
会ってみたいよね
キチガイを見てみたいんだよ(笑)
2019/07/13(土) 15:43:58.73
>>484
大学生協とか共産党系じゃないっけ？
近くの国立大に遊びに行ってみてきたら？
2019/07/13(土) 15:55:48.34
つくばは違うと聞いた気がする
2019/07/13(土) 15:56:58.30
つくば人だが初耳だ
2019/07/13(土) 16:00:14.77
大学生協の店長の給料が大学の教授並みと聞いて笑った
489仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 16:12:22.07
共産党幹部はしんぶん赤旗の売上で豪邸に住んでるんだろ？
少しは俺にもよこせや
490仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 16:14:33.01
共産党は生活保護の仲介ピンハネで儲けてるらしいぞ。
生活保護が施設にブチこむ制度にならないのもそのせいだとか。
491仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 16:17:19.73
中間搾取がドーノコーノ言ってるけど、できるやつは
ほっといてもドンドン中間が減ってくもんなんだよね。
2019/07/13(土) 16:17:59.76
とはいえ資本主義はそろそろ止めないと人類が終わる
リソースがないのに成長極振りしたってだめだよ
2019/07/13(土) 16:30:06.22
いかに下請けにならず手を動かさないで稼ぐゲームみたいになってる
2019/07/13(土) 16:33:35.59
チャーハン食いてえな
2019/07/13(土) 16:39:05.47
よし決めた
昼飯はガーリックチャーハン
496仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 16:40:11.45
土日ってのは４時間ぐらい時差ができるんだな。
2019/07/13(土) 16:48:11.05
Keepメモに「おいしいキムチ」ってメモがあるのに「キムチ」で検索してヒットしない
フィードバックは送っておいた
2019/07/13(土) 17:25:05.66
>>484
俺にだけとっさにビラ引っ込めて渡さないようにしたり共産党の候補者が露骨に壇上から見下してきたり、本物の人間のクズの集まりだぞ
2019/07/13(土) 17:26:46.65
>>491
そういう中途半端な個人主義が日本を生んだんだから明らかに間違ってるだろ
500仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 17:31:01.62
>>488
＞　大学生協の店長の給料が大学の教授並みと聞いて笑った

まじか？
そんなことはないんじゃないの？
うちは私立だけど教授はすごく給料高いぞ？
大手SIerよりちょっと高い。

ただ、教員は70歳の定年まで毎年上がり続ける
というシステムになってるから、
60歳を超えると大手SIerよりかなり高い給料になる
501仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 17:31:45.90
田舎で自給自足したい
2019/07/13(土) 17:56:16.08
日本人は個人主義だとすぐに自己利益追求に走しる
民主主義の生かせない民族

共産主義の方が人権の守る事ができる
503仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 17:59:41.95
共産党員ってそもそも共産主義してなくね？
2019/07/13(土) 18:07:02.63
ゴタクは良いから今度の選挙では共産党一択だ
505仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 18:08:21.44
>>502
あなた外人デースカ？
2019/07/13(土) 18:54:08.96
>>500
国立大は低いよw
主張としては退職金込みなんです( ；∀；)らしい
2019/07/13(土) 19:04:17.68
人間の能力は30歳ぐらいでピークになるのになぁ
2019/07/13(土) 19:31:46.15
権威ある学者は日本人の設計、製造、単体テストの工員を極限まで減らし、代わりに要件定義などに参加させた方が生産性が上がり日本人好みのシステムが普及するんだって
だから、学校内では学生らのプログラミングの勉強が一律禁止されていた。
2019/07/13(土) 19:45:28.62
>>508
やってみないと分からないので何とも言えないが
間違っていた時に実験群に振り分けられた学生は悲惨の一言だな
ユトリ教育の再来
2019/07/13(土) 20:02:03.94
>>508
学者さんは現場を知らないいわばど素人だからねえ
511仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 21:09:30.30
>>508
そういえば決まったことを書くプログラムなんてやっても意味ない感じの記事があったなあ。
2019/07/13(土) 22:01:03.67
>>508
日本の要件定義信仰ってわりと謎だよな
言うわりにはベストプラクティスが全然出来てないという

まあそもそも要件>設計>製造>テストっていうランク付けしてる時点で日本IT終わってるんだけど
特にテスト軽視がひでーわ、単体テストコードなんて無駄とか言って書かせない連中もいるし
端的に言ってこの風潮作った連中死ねばいいのに
2019/07/13(土) 22:16:21.78
つくりっぱーが楽だからねw
最初からテスト工程を別の部署とかに用意しておけばこうはならなかったよ。
自分で作って自分でテスト、予算回さないからそれが当たり前みたいになって、今の規模でできるわけないのに昔は自分でして当たり前！という老害はびこる最底辺w
2019/07/13(土) 22:28:52.16
>>512
くだらない話術さえ展開しなければ
ほぼ機械的にプロセスを進行できるようになってるとは思うよ
2019/07/13(土) 22:32:20.32
>>512
単体は無駄というか全部くっ付けてデプロイしないと動かせないから単体したくてもできないんだよ
国産の古いシステムは全部これ
516仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 22:58:32.95
単体試験でコード書くってことやったことないなあ。
517仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 22:59:55.16
あかん、やっぱり家でプログラミングするとかできねえよ、ダラダラしてまう。
2019/07/13(土) 23:17:03.81
>>517
趣味なら寝ずに3日くらいやり続ける自信がある。
仕事だと1時間でもうイヤになる。
趣味なら仕事より高度で良いものを作れる自信もある。
2019/07/13(土) 23:17:46.72
>>516
マジで？どんな業界？
ツールは使うの？
520仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 23:34:41.83
>>519
ツールとか使わないよ。
パターンを洗い出して、想定通りになるということを検証するんだよ。
521仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 23:41:51.57
>>518
趣味でも家だとダラダラしてしまうよ。集中できる環境とか意識してる？、すぐに横に
なって疲れて眠ってしまうよ。
2019/07/14(日) 00:22:25.17
　　　 　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　　 　)､.＿人＿人＿人＿人＿
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　＜ 独裁政権はもう退陣だ！
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　　 ⌒ v'⌒ヽr -､＿,r v'⌒ヽr
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　丶,I　◆／◎ Ｉ　 Ｉ　◎＼◆　i'i　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　 I │　/／　 │　│　＼_ゝ │ I 　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　　 {t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　
　　　 │　　　 ├──┤　　　 │　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ　　
　　　 　I　　　 │　　 　 I　　　　I　　 　 　 　　　へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　
　　　　 i　　　 ├──-┤　　　│　　　　　 ／　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　/⌒⌒⌒＼　　､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　/ / / /⊂）　　　　　|　＼　|　＼
2019/07/14(日) 03:07:44.11
>>512
全部担当してみればわかるよ
用件定義と設計できないやつはこういうの作って、って言われても自分で考えてコード書けない、書けたとしても模索しながらだからめちゃめちゃ時間かかる
それに客にこういうの出来ますかと聞かれても答えられないんだよ
酷いやつはどういうテストしたらいいか考えられん
それは要件も設計も分かってないから
だから要件定義>設計>製造>テスト
ってなるのは仕方ない
524仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 03:21:53.82
単にプログラムできないやつほど上流にいって
要件定義までしかできないってだけだな。

いつも言ってるだろ、できるやつは今の現場で忙しいって。
できないやつの尻拭いでエビデンス作成に回されてるんだよ。
525仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 03:35:36.99
要件定義をやるような上流担当は、下流に入ると顧客との窓口になって
わけもなく怒られるのが仕事となる。
ただでさえ知らない人ばっかりな上に的確な指示もできないから、
スケジュールもよく遅れるしね。
2019/07/14(日) 03:39:36.54
セブンペイ作った上流はプログラムできないやつなんだろうな
527仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 03:45:14.48
上流がプログラムできないなんてのはドコも同じだけど、
金を預かる重責案件でまでそうなってしまった、と捉えるべきか。

重責な分単価は高くしてたんだろうけど、その際に人と人売りの区別が
付けられなかったんだろうな、あの社長たちは。
528仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 03:59:09.89
今後、ネットのペイサービスを普及させるためには多分、
不正利用被害にあったときの返金の手軽さを充実せざるを得ないんだろうな。

取引一覧みたいなのが出て、リストボックスで選択して
「返金」ボタンをクリックするだけで、まずは真っ先に返金する、と。
警察とのやり取りは、金を返してからやればいいんだ。
2019/07/14(日) 08:52:37.41
>>502
日本語がおかしいけど
外国の方ですか
530仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 08:56:01.88
さて、職務経歴書書き始めるか。
2019/07/14(日) 09:15:13.14
勉強する気力が湧かない
スキルを習得してもどうせ業務では使えないから
2019/07/14(日) 09:25:45.94
>>520
ブラックボックステストオンリーか
それは今時ではないな
潜在バグは相当ありそう
2019/07/14(日) 09:28:51.36
>>531
いいんじゃないの困らんないなら
2019/07/14(日) 09:30:00.45
>>533
困らないけど虚しい
2019/07/14(日) 09:50:42.43
>>532
想定された使い方以外のレアケースなんか検査してたら経費ばっかり掛かって費用対効果がさっぱり残念な事になるから、そんな徹底した試験なんかやらないのがいまどき。
2019/07/14(日) 10:17:24.33
選挙調査のメール来たわ
共産を支持すると

書かずに支持政党なしと記入
2019/07/14(日) 10:25:56.77
僕はNHKをぶっ壊す
2019/07/14(日) 11:19:38.96
共産党！共産党！共産党！
539仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 11:23:51.13
差別主義の代名詞の恥ずかしい日本【オッス！おら極右】イギリスの極右著名人、法廷侮辱罪で有罪　ムスリムやアジア人を標的に

https://www.bbc.com/japanese/48959750

イギリスの極右著名人、法廷侮辱罪で有罪　ムスリムやアジア人を標的に
8時間前
2019/07/12

英ロンドンの中央刑事裁判所（刑事法院）は11日、極右政治団体「イングランド防衛同盟（EDL）」の元リーダー、トミー・ロビンソン（本名スティーヴン・ヤクスリー＝レノン）被告に対し、法廷侮辱罪で禁錮9カ月の実刑判決を言い渡した。
（リンク先に続きあり)

https://ichef.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/666F/production/_107832262_mediaitem107832261.jpg
2019/07/14(日) 11:45:07.65
トミー「すまねぇ、こんなはずじゃ・・・」
2019/07/14(日) 11:59:45.58
データベースとかサーバー設定とかシステム全体のことなんて考えたくもないんだけどずっと設計周りに関わらない立場でいることってできるかな
542仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 12:01:11.59
営業やれば？
543仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 12:01:31.58
>>535

ねぼけてんなぁ…。

きちんと機能ごとにクラス設計して、そのクラス単位でユニットテストで品質確保する。
その時点でInとOutの正しさが保証されるので、
あとは品質が担保されたそのクラス群を繋ぎ合わせてシステムを作る。

使い方が想定されているとかいないとかは、テストの必要性には全く関係ない。
2019/07/14(日) 12:01:31.87
引退しろ
545仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 12:04:07.61
>>541

14マンだな。
2019/07/14(日) 12:06:44.44
無能のフリしてりゃ一生コーダーでいられるだろう
2019/07/14(日) 12:13:29.28
１４マンの自演か
2019/07/14(日) 12:15:03.98
>>543
でも工数ないからな？
2019/07/14(日) 12:29:18.02
>>548
外に出さないシステムならいいんじゃない？
2019/07/14(日) 12:29:41.67
>>548
値下げ競争の限界超えた今では、テストや安全管理をバッサリ切り捨てるんだよな。
で、様々な問題を潜在させた製品が流通してしまう。

でもたいていがオンラインアップデート出来る物だから
致命的でも後出しで修正出来るんだからお気楽なもんさ。
2019/07/14(日) 12:32:14.65
過剰な試験もどうかと思うが、ユニットテストは関数一個書いたら作るもんだろうと思う
バグが発生したときの工数は試験なしだとむしろ大きくない？
2019/07/14(日) 12:42:10.23
>>551
C#とか、.net組み合わせるだけのお仕事なんだぜ？
全体にtry噛ませてcatchしたエラーをLog4Winで内容吐き出させときゃ終わりよ。
2019/07/14(日) 12:46:03.82
>>552
log4Winわろた
2019/07/14(日) 13:01:27.35
>>550
後でアップデートできればいいけど業務システムではそうもいかない
2019/07/14(日) 13:02:33.16
>>554
いまどきネットに繋がって無い会社なんか無いだろ？
2019/07/14(日) 13:14:41.77
ユニットテストはREPL環境として便利
これがないと作業中のクラスをデバッグするためだけに結合環境を用意して毎回GUIを動かさなきゃならん
大規模のJavaドカタ案件の生産性が上がらない理由はこれだぞ
2019/07/14(日) 13:17:26.97
>>555
業務システムは気軽に更新できねえんだよ
細かい修正でも文書をいくつも直す、手作業でテストやり直す、ハンコもらう、やる事が沢山ある
適当に直してろくにテストもせず楽観論でリリースじゃダメなの
ウェブ系みたいな雑な仕事はつうじんぞ
558仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 13:21:02.81
それは業務系だからじゃなくて大企業だからだよ、たぶん。
2019/07/14(日) 13:22:57.24
>>557
とあるゲーム会社がゲーセンの出したてのオンライン対戦ゲームのバランスが狂ってるのに4ヶ月も放置したことがあってな
アップデートするのに一々上層の許可がいるとかリーダーの責任になるとか考察してる奴がいてしょうがないよねってなってたけど何がしょうがないのか分からなかったな
2019/07/14(日) 13:23:03.73
Ｗｅｂ業務システムなんだけど
2019/07/14(日) 13:25:07.57
まぁ日本人ってのはミスをしないのが可能と思ってる人らだからな
新幹線もアメリカに売り出すときに事故ったらどうすんの？って聞かれて事故らないからOKって答えて苦笑いされてたね
562仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 13:31:17.90
そりゃあねぇ、事故ったらどうすんのなんて
「法律に基づいて処理します」としか言いようがないんだから、
いやなら中国にでもどうぞ、としか・・・

リニアモーターなら中国のほうが進んでるらしいぞ。
2019/07/14(日) 13:33:07.68
>>561
メードインジャパンとか言ってジャップがイキってた時代は求められる製品そのものがシンプルだった
だからエラー確率そのものをゼロに限りなく近付けることができた
その思想はあながち間違いではなかったのだろうね
でもそれはソフトウェアの世界では全く通用しなかった
2019/07/14(日) 13:35:56.66
14万って無能なら努力すればいいのに世の中のせいにして自分から逃げてるんだよな
性格良くて前向きなら応援もするんだが
性格悪い奴なんて罵倒してからかわれても自業自得だから思い切りストレスぶつけて遊んでるわ
2019/07/14(日) 13:35:57.88
日本人三代悪癖
・目に見えないモノは信じない
・責任回避指向
・他人に対して極端に狭量(村八分文化)
566仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 13:39:41.37
努力するやつは努力して１４万から脱却するんだからそれでいいべ。
2019/07/14(日) 13:42:57.54
>>559
設計書なしアジャイル開発で進めてればもっとサクサク修正パッチ流せたのにねぇ
568仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 13:43:43.38
１４万雇ってストレスぶつけて遊んでるとか性格悪いな
2019/07/14(日) 13:46:14.24
結局は脳の問題だから努力でどうにかなる問題じゃない場合もある
例えばコミュ障などは本来なら障害者として税金で手厚く保護すべきなのだが
自己責任の努力不足として無慈悲な社会に切り捨てられてしまう
こんなことは許されることではない
570仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 13:47:57.60
脳の問題であって努力でどうにかなる問題じゃないんだから、
迂闊にこの世界に引き込んじゃダメなんだよ。
そのためにはテメーの仕事はテメーでやれってことなんだよ。
2019/07/14(日) 13:54:53.18
四肢欠損した人に対して努力すれば走ることはできるはずだなぜ努力しないんだと言うようなものだ
2019/07/14(日) 13:57:56.04
実際に四肢欠損しててもものすごい努力をすれば走れる
太ももを地面に擦るようなモーションなるだろうがやってできないことはない
だからと言ってその努力をしないことを批判することはできない
無能派遣もそれと同じことだ
573仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 14:07:48.68
佐渡汽船、総合乗船システムをNEC Cloud IaaSへ移行・刷新　事業継続性や顧客の利便性を強化 - クラウド Watch
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1195943.html
574仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 14:10:35.76
よくわからんけど、どうやら無能な情シスを切り捨てたってことのようだな。
2019/07/14(日) 14:14:32.07
国内クラウドのメリットとは？
576仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 14:16:01.50
海底ケーブル切れても安心
577仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 14:19:17.33
>>573
佐渡汽船のような地方の零細企業じゃ
プログラマやSEの優秀なのは集まらないだろうから、
クラウドにしておいて、システム開発は外部に丸投げで
いいんじゃないかな？
今はとにかく人が集まらないからどうにもならんと思う。
2019/07/14(日) 14:30:01.22
田舎のSEはクラウド推進役になりきった方がいいね
運用が楽になるしコスト削減効果もバッチリ
2019/07/14(日) 14:32:34.16
>>577
経験もスキルもあって
あんたらより優秀なおっさんが開発やってやると
応募しても断ってるクセに
人が集まらないとかほざくとかおかしくね？
580仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 14:35:46.64
経験もスキルもあってあんたらより優秀なおっさんが
会社辞めて東京に行っちゃったわけだな。
2019/07/14(日) 14:35:47.82
>>579
本当に歳のせいで断られてるのか？
経歴がヤバイとか病歴がヤバイんじゃないのか
582仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 14:42:26.99
おっさんになると、なにかと管理職希望と見られることはあるようだ。

厨だった昭和の頃からプログラムやってたようなベテランが
ウチなんかに応募してくるわけもないからねぇ、と。
2019/07/14(日) 14:52:51.35
ウチも40代くるけど普通に採用してるけどなぁ
採用基準は最初は派遣だけど将来正社員が務まりそうか否かになっている
自分でコード書くより、他の人が書いたコードを指導できる人、もしくは納品物のコードの品質を見極められる人、もしくはディレクターのできる人、こんな人が有利
584仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 14:57:45.39
他の人が書いたコードを指導できる人、ねぇ・・・

elseはダメとかreturnはforループ内に入れるなとかかな？
2019/07/14(日) 14:59:41.17
>>583
14万みたいな人はどんな感じ？
採用候補になる？
2019/07/14(日) 15:12:40.85
>>585
会ってみないと分からないけど、無職のブランク長そうだから、多分書類選考で落ちると思う。
587仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 15:25:52.51
偏った環境でのクソーコードメンテみたいなことが長年のメイン
技術もなし、他をまとめる能力もなし、コミュ障、
３５歳だけど転職出来る気がしない
2019/07/14(日) 15:38:07.28
>>587
その年齢まで何やってたん？
PLかPMのスキルくらいあるやろ
589仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 15:40:23.15
>>579
＞　あんたらより優秀なおっさんが開発やってやると

えっとね、アルバイトや下請けに丸投げして
自分では何もしていない職場に、
優秀な人がきても使い道がないわけよ。わかる？
会社内のヒエラルキーがあるから、年長者は雇用しない。
それだけの話なんよ。

優秀な人ならば、実際に難しい開発をやってる会社に
面接に行かないとダメだよ。
2019/07/14(日) 15:40:46.50
>>583
>自分でコード書くより、他の人が書いたコードを指導できる人、

やばすぎて鼻水出た
おまえの会社長くないな
591仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 15:44:19.10
>>565
朝鮮民族三代悪癖
・女に人権はない。強姦しても無罪。
・日本人のものは全て朝鮮人のもの。 盗みではない。取り返してるだけ。
・日本人は永久に謝罪を続けろ！賠償金をずっと払え！
2019/07/14(日) 15:51:41.10
>>590
コード書けないおっさんがコードレビューをする会社に１０年前ぐらいに居たけどまだあるわ
2019/07/14(日) 15:52:44.73
よもまつだ
2019/07/14(日) 16:20:00.14
なぁ、なんでLinuxコマンドやgitコマンドってあんな分かりにくいんだ？作った奴正気か？
aをbに形式とbをaに形式が混在してたりリモートリポなのかローカルリポなのか分からんしこれエグくない？
2019/07/14(日) 16:32:53.49
>>594
gitよりもシンプルなmercurialが廃れたってことは、ニーズが複雑さを求めた結果だよ
2019/07/14(日) 16:33:20.98
理解も入力も楽になるように計算されてる
597仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 16:36:03.76
>>594

GUI使ってるから、別に…。
2019/07/14(日) 16:40:25.18
つまり
低賃金で文句を言わず従順に長時間働いてくれる優秀な若い人なら雇う、
ってことだな。
・・・日本の会社っておわってるな
2019/07/14(日) 16:50:34.36
そのmercurialってのがGitより簡単なら日本の企業はmercurialを使うべきだな
たかがバージョン管理に複雑さは必要ないんだよ...
600仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 16:51:36.20
丸投げとピンハネしかできないんだから、そりゃあ
迂闊に人なんて雇えんわな。
601仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 16:53:33.80
ああどうしよう！
韓国が日本の禁輸に対抗して
韓国の「辛ラーメン」を輸出禁止とするらしい。

「辛ラーメン」は日本の食料を支えているのだから、
禁輸されたら日本は終わりだーーー！
どうしよう？
2019/07/14(日) 16:56:01.14
>>599
良いものが普及して天下取る、
だから良いものさえ作ってればいい
・・・ってのが違うってことは、
大昔のベータ・VHS戦争で人類は分かってることじゃないか？
2019/07/14(日) 16:57:16.37
>>599
gitのような複雑さがない代わりに

ちょっと間違えた、いまのなし

ができないから廃れた
2019/07/14(日) 16:57:41.18
>>598
超優秀ならお金出るけど
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00019/071100074/?P=2
605仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 17:00:02.98
超優秀なやつに高いカネ出して大損したのは
日本では９０年代のゲーム業界のお話。
2019/07/14(日) 17:03:26.91
>>605
今は技術がスケールするようになっているから
超優秀=レバレッジの効くやつだよ

昔のゲーム業界のようなハードとセッで一人は一人分の仕事しかできない時代ではなく一人雇えば10倍の効率化が図れる時代
607仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 17:07:32.27
優秀の条件はどうだっていいんだけど、
商品が売れずに今はもう会社が潰れちゃったからねぇ。
2019/07/14(日) 17:10:01.84
>>603
潔癖症な人間には良いものなんだな...

>>602
それもそうだ
けど恐竜的進化を遂げたあと洗練されシンプルになる傾向がどんな世界にもあるような気がする
Gitに変わるものが出ないのか...
2019/07/14(日) 17:13:45.89
>>557
業務系は関係ない
2019/07/14(日) 17:14:55.53
>>608
githubのようなレポジトリ管理でGoogle Codeってあるんだけどデフォルトはmercurial

Googleは理想を追い求めて失敗するケースが多いような気がする
人間はもっと泥臭いんだ
2019/07/14(日) 17:16:21.58
>>594
なにがどうわかりにくいん？
2019/07/14(日) 17:16:55.93
差別主義者が一〜二匹混じっているようだな
613仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 17:17:03.73
こういう、優秀なやつには破格の高給を出すって言うのは
おれには詐欺にしか見えないや。

そういうやつがどこかにいるのなら、その会社に仕事を依頼しろよ。
そのために丸投げしてるんとちゃうのん？
2019/07/14(日) 17:18:59.08
分からないならトータスギット使えよ
2019/07/14(日) 17:23:46.56
>>613
単純なロジックだよ
優秀なプログラマーは環境構築、コーティング、試験、デバッグ、リリース管理を一人でこなせる
優秀なやつなら3日でできる事が、素人コーダーでは1ヶ月経ってもできない

好きで好きで修練を積んだ人間と、何となく就活してプログラマーになった人間とは雲泥の差がある
それこそ普通の人とオリンピック選手並みに差があるんだよ
2019/07/14(日) 17:23:59.31
非正規で独身だと誰からも認められてないから
何のために頑張ってるんだろうっていう
虚無感しかないんだろうな

つまり承認欲求が満たされてない
結婚もせず非正規でいると欠陥人間になる
2019/07/14(日) 17:27:45.11
昭和か
2019/07/14(日) 17:27:56.06
>>615
ウチもそうだね
20代コーダ→できません
30代外注→できません。どうしてもというなら2500万円ね
オフショア→できません
グループ内システム会社→できません

それで
40代大御所→1ヶ月で作れるよ。本当に一人でできた
こんなこともある。
2019/07/14(日) 17:28:06.75
>>615
全部できるけどバカ上流がやっちゃダメてルール作るんですよ
全部できるよっていうと「でも実績がないから」ってやらせてくれない
どうすればいいんでしょうか
620仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 17:29:36.13
>>615
そう、単純なロジックだし、どの会社の営業さんも
そういう人を手配できますっつって売り込みしてくるんだから、
自社で雇う前に、そういう会社に依頼すればいいんだ。
2019/07/14(日) 17:29:48.70
>>613
社内に技術わかる人間がいないと、請負先の言いなりで破格の請求をされるんだ
だが優秀な社員に高級を、というのは日本では難しいだろうな
特に大企業では妬みが大きく社員の士気にかかわる
622仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 17:30:26.66
プログラミングに関しては超優秀でも
英語の壁で一流の会社に転職できない人はかわいそうだね
2019/07/14(日) 17:31:40.47
継続して勉強する勤勉さが全くないだけなんだけど
英単語が全く覚えられんから英語がいつまで経っても読めん
2019/07/14(日) 17:32:58.36
mercurialすごいと思ったのに
なんでこんなことに
2019/07/14(日) 17:33:50.03
>>619
実績がないと実際厳しいよ
フルスタックできるなら転職繰り返すのがいいんじゃないかな
2019/07/14(日) 17:39:18.91
>>624
理由はいろいろあるけど

1. githubのようなウェブがなかった(Google Codeやbitbucketはそこまで流行ってない)
2. pythonで書かれているけどpython3への移行が遅れた(開発側のヤル気がない)
3. commitをなかったことにする機能が足りない(gitのrevert,reset,amend,rebaseなどはない)
627仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 17:40:13.22
どっちみち破格の支払いをするんだから、それなら
請負先の言いなりで破格の支払いをするんでも同じだな。

だったら、先に本当にその価値があるのかどうかを
請負先の責任のもとで確かめる必要があるわな。
2019/07/14(日) 17:41:32.09
パッケージでええやん
作る前に価値があるかなんてわからん
2019/07/14(日) 17:44:49.40
>>626
rebaseがないってまじ？
2019/07/14(日) 17:45:45.78
>>628
そう思うよ
でもパッケージに合わせて業務を変更させるのは大企業ほど苦手だと思うよ

高額報酬を提示しているのはソニーとNECだよね
機械学習関係だと思うけど、他社に取られたくないんだろうね
2019/07/14(日) 17:50:16.71
>>629
同じ事が出来るかという意味ならできるよ
昔はワンコマンドでは無理だった

今はrebase extensionを入れて
―keepbranches
でほぼ同じじゃないかな
2019/07/14(日) 17:51:02.53
>>631
その他は？
2019/07/14(日) 17:56:17.49
>>611
今は分かってきたけどqiitaとか見ても分かりにくいんだよね
"何を""何に""どうするか"の何を又は何にってのがgitの説明では省略されがちだよなって...
あ、headってのがあるのみたいな...

そしてワーキングツリーとリモートリポジトリとローカルリポジトリがあってその間に緩衝地帯としてステージングエリアとリモート追跡ブランチがあるって説明すればいいのにそうしないのは何故だろうみたいな...

origin/masterとorigin masterの違いも初見殺しだよね...

あとコミットとかそういうのゲーム的にセーブとかロードとかって言ったほうが分かりやすいよねみたいな...

あと自由にログ消せるって使う奴が使ったら地味にヤバい機能なんじゃないのかなって...

あとインデックスとステージングエリアの違いなにみたいな...

あとrebaseミスったらブランチ消えるやん...みたいな...

愚痴でした...
2019/07/14(日) 17:58:51.91
>>633
qiita見る前に読むべきドキュメントがあるやろ
2019/07/14(日) 17:59:18.22
>>633
SVNですらコミットだろ？
2019/07/14(日) 18:02:25.15
なぜあなたは会社で惨めな思いをしているのか。もっと高い給料を払ってくれるいい会社に転職できないから。
2019/07/14(日) 18:03:37.45
>>569
性格が悪いのも脳のせいなのか？
2019/07/14(日) 18:05:52.36
>>632
いまのmercurialはほぼ機能的には同じだと思うよ

gitのrevertとmercurialのrevertは意味が違うので言うと
mercurialのrevertはgitで言うところのcheckout

gitのrevertはmercurialではbackout
girのreset --Hardはhg update --cleanだけどファイルを移動すると使えない
amendは一緒に見える
639仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 18:09:37.91
三菱重工、賠償協議に応じぬ姿勢　韓国原告は資産売却申請か
7/14(日) 16:33配信

韓国大勝利！
糞安倍ブーメランワロタｗ
2019/07/14(日) 18:10:33.22
同じなら片方でいいじゃん
流行ってるほう使おう
2019/07/14(日) 18:12:42.76
>>640
まぁそうなるよね
なんでmercurialから引っ越したんだが、職場はいまだにmercurial

pull requestができなくてmasterを死守するのが辛い
2019/07/14(日) 18:14:27.74
つかrebaseいる？
あれなんなの見づらいじゃん
2019/07/14(日) 18:14:52.00
>>637
ストレスを当たり散らしてたらそうなるわな
2019/07/14(日) 18:19:13.16
>>642
ドキュメント読んでこい
2019/07/14(日) 18:19:35.53
>>641
コードレビューはどうしてんの？
2019/07/14(日) 18:21:58.27
>>644
こんなんでてきた
https://frasco.io/why-you-should-stop-using-git-rebase-535fa30d7e25
2019/07/14(日) 18:22:08.74
>>642
知らん人のプロジェクトをforkしてpull requsetする前に開発途中の汚いコミット消したいときに使う

あとはforkしたプロジェクトがなかなかマージされなくて、masterがどんどん更新されてく状況で追いつくために最新のmasterに被せるためにmergeではなくrebaseを使う
2019/07/14(日) 18:22:16.37
gitは、
これだけをこう言うときにこう使え、
それ以外は何もするな、
って運用手順書作って周知徹底させるのが
めんどくさいのだよ。
できるヤツが数人で狭い世界でやならgitは便利で優秀だけど
仕事で大規模開発で使うには、死ぬほど使いにくい。
2019/07/14(日) 18:23:49.62
>>645
Mercurialの精神は

適当なコミットすんな！

だから、レビューされてないものがコミットされることは想定外
650仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 18:35:16.34
今思ったんだけどさ、優秀かどうかの判断基準における最大の要素は
じつは「忠誠心」なんじゃないかと・・・
ドラクエ１１のグレイグみたいなの。
651仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 18:41:16.93
rebase -iで修正するのに慣れたら
もうGit無しでは生きていけない身体にされてしまう
2019/07/14(日) 18:44:27.42
>>650
何を持って優秀なの？
忠義だけあるバカが徒党を組んだって飯代かかるだけだろ
2019/07/14(日) 18:51:45.46
自分が無能だから世間もそれに合わせろという主張はちょっと・・・
2019/07/14(日) 18:54:47.09
>>653
Jobsはユーザはアホだからマウスのボタンを一個にした
2019/07/14(日) 18:58:08.13
薩摩藩士、プログラマになったのか？
2019/07/14(日) 19:12:37.16
コミットしたら前のバージョン落としてきて上書きすればいいんじゃないの
cvsもsvnも基本そうだったはずだが
2019/07/14(日) 19:12:57.46
間違ったのコミットしたら
2019/07/14(日) 19:15:05.32
バカが混じるとgitで古いのマージしたりするな
元に戻せるからいいけど大抵同じ奴が犯人だったりする
2019/07/14(日) 19:18:10.97
>>639

在日朝鮮どもが世論操作し韓国をいい国のように思わせてきたから
こんな歪な関係になっている

在日朝鮮がいなければ始めから敵国として国交もなく
日本の産業のシェアが盗まれることも無かった
在日朝鮮人のせいで日本が逸失した利益は計り知れない
2019/07/14(日) 19:19:19.34
>>654
ユーザーはプログラマだったのか！
2019/07/14(日) 19:21:38.22
>>658
外注が間違ったの何度もコミットして、あまりにも何度も繰り返すからpullだけにしてもらって、zipで納品してもらって代理でpushしてた案件ある
2019/07/14(日) 19:32:22.48
>>661
あー、でもわかるわー
ドキュメント絶対必須なのがわかってないとね
663仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 19:39:47.32
忠義だけあるバカが徒党を組んだという事例すら
この世界ではまだない。
もう業界が始まって４０年ぐらい経っているというのに。
2019/07/14(日) 19:46:00.66
>>393
昔はパフォーマンスも関係あったんだよ
2019/07/14(日) 19:48:42.43
>>661
master dev releaseをプロテクトするだけじゃないのか？
下請けはfeatureだけカキコおk
2019/07/14(日) 20:20:02.11
>>649
へー…レビュー後に再コミットすんの？
667仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 20:26:46.98
エンジニアで４０代で独身って信用ないのか？
2019/07/14(日) 20:35:17.95
https://frasco.io/why-you-should-stop-using-git-rebase-535fa30d7e25
>私たちはなぜ Git を使うのでしょう？コード内のバグの原因を突き止めるための最も重要なツールだからです。

はつみみ
2019/07/14(日) 20:38:16.08
>>667
うちの女の子が50独身のフリーのエンジニアを変質者っぽいと怖がってた
2019/07/14(日) 20:56:29.36
>>669
若い人から見れば中年以降は全員不審者だよ
671仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 21:00:30.21
>>594
Git と linux は微妙に系統が違うと思うが
linux コマンドはGit コマンドのように過剰な機能や意味を盛られてないし
初心者には理解困難な条件によって挙動が制約されていたりもしない
672仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 21:19:34.00
上司って自分が信頼されてる言動されると嬉しいもんかね
673仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 21:24:52.53
最近能動態と受動態の使い分けをせずに全部受動態にしてしまう人が多いが、流行りなのか？
2019/07/14(日) 21:29:08.83
>>672
初めて部下が出来たときは、
メシ食いに行きましょう、って誘われるのが一番うれしかった。
酒じゃなくてメシなのがポイント
2019/07/14(日) 21:31:01.04
>>673
ネットで自分語りすると叩かれるから能動的な話がそもそも少ないんだと
676仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 21:40:31.50
>>675
「上司が私を叱った」を「上司に私が叱られた」に言い換えても、自分の話には変わりないと思うが
2019/07/14(日) 21:44:56.26
>>676
分かってねえなw
678仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 21:49:40.81
>>677
もしかすると能動態と能動的の区別がついてなかったのか？
2019/07/14(日) 21:54:52.53
>>678
そうじゃなくて本質的な心理を分かってねえなって意味
まあ質問してるぐらいだから老害か
2019/07/14(日) 21:56:24.28
>>677
「このスケジュール表によると、
私がこれとこれとこれの部分の作成をやらされるってことになる、
って認識で良いですか？」
って言われるとカチンってくるってことか？
それ、遠回しに、
おまえののスケジュールはメチャクチャだぞ、出来るわけないだろ、常識で考えろよ、
よくそれでPMなんてやってるな、バーカ、スケジュール作ったおまえが責任とれよ、
って言われてるってことだぞ。
2019/07/14(日) 21:59:02.29
皆なんでそんなにイライラしてんの？
こんな職場居たくないよ
2019/07/14(日) 22:00:12.49
>>681
低賃金奴隷労働してるからイライラしてるのだよ。
必然だよ。この世に不思議なことなどない。
2019/07/14(日) 22:05:02.67
Springの@DateTimeFormatというアノテーションのエラーメッセージの設定方法と使い方を教えて下さい。お願いします。
684仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 22:08:44.85
とある企業の話
障害起こしても叱られないっていう体だけど振り返りは必須でああしておけば良かったみたいな話しで次はそうしようって話結局責められてるんだよなぁ
685仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 22:10:26.46
>>679
みんなスゲーな
俺以外の奴はコイツの言ってること理解できるんだ
2019/07/14(日) 22:19:26.52
ごちゃごちゃうるせーから早く死ね
なんか匿名掲示板で自分のプライドのためにレスすんなクズ
2019/07/14(日) 22:19:57.52
あ、二人ともな
688仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 22:22:14.35
たかが数レスでなに発狂してんだ
5ちゃん初心者か？
2019/07/14(日) 22:29:20.75
>>648
gitまともに使った事あると思えんような発言なんだけど
本当にレベル低いんだなこのスレ
バージョン管理システムすら使えないってよく仕事できるな
2019/07/14(日) 22:29:51.79
煽るために５ちゃんしてるきちは無視
691仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 22:38:34.99
こんばん、荒川和進です。
連休で残念です。
部下と下請けを徹底的にいじめ倒してやる日がなくなってしまいます。
ヤクザのソフト●ンクにもクレームを入れる機会がありません。
フェイスブックでも僕ちんの活躍を見てくれるとうれしいです！
2019/07/14(日) 22:54:07.42
>>659
差別主義者！
693仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 04:23:52.88
数字と言語を扱いし者たちに捧ぐ
http://menu.5ch.net/bbsmenu.html
694仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 04:25:17.13
数字と言語を扱いし者たちに捧ぐ

https://i.imgur.com/oC0DKty.jpg
695仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 05:43:30.37
14万円に過剰な期待したらあかん
gitも使えへんでイジられてしまう奴やねんで
頭弱いなどと言うたらあかん
そーゆーときは京都風にボカして言うのがええね

まだpushしてええのか考えとるんか？
サイコロで決めた方早くてええんとちゃうか

みたくブスっと刺すのがよろしい
2019/07/15(月) 06:11:53.32
チョン国無くなりそうだな
かわいそうに
2019/07/15(月) 07:04:37.80
さあ仕事だ
2019/07/15(月) 07:23:14.23
休みだろ
2019/07/15(月) 07:44:38.77
>>695
14万じゃないベテラン面してる奴らが使えないとかある
2019/07/15(月) 09:14:58.78
いま空いてる時間でブログ書くようにしてるんだけど、趣味の開発の時間がなくなるとやっぱ実力落ちるかな
ブログって言っても技術系のブログなんだけど、ライブラリの解説とかしかやってないから、あまり実力が付くとは思えない
2019/07/15(月) 09:33:48.20
>>694
よう引きこもり
702仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 09:38:36.60
＞　安倍総理周辺によると、総理は「中国はとんでもない国だが、まだ理性的に
＞　外交ゲームができる。一方、韓国はただ愚かな国だ」と語っていたという。

今回は安倍総理応援のために自民党に投票することにした。
2019/07/15(月) 10:37:37.76
半島はカリアゲ主導で統一すれば、話が通じるようにはなりそう。

拘わらないのが第一だが
704仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 10:39:08.97
韓国の記事は日本でよく売れるねぇ。
705仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 11:14:27.76
そりゃ仕事でも生活でも在日との関係が深いから
プログラマの1割は韓国人・朝鮮人の２、３世だと言われているから
どこの職場にもいるんだけど通名を名乗ってるから誰がチョンかわからない
だから怖いんだよ。職場では言わないけど韓国の記事に興味あるんだよ

２，３世の作ったIT企業も多い
いわゆるAIとか人工知能とかの最近のIT企業はほとんど半島系
パチンコの利益を突っ込んで会社設立して上場して大儲けというスタイル
つまり、嘘つきパチンコ成金の孫正義の真似してる
2019/07/15(月) 12:06:53.14
>>702

中国はとんでもない国だが、まだ理性的に外交ゲームができる。一方、日本はただ愚かな国だ

の間違いだろうぜ
事実日本以外ではどのニュースでも日本の感情報復と報道されていて韓国は非常に困惑しており国民が憤慨していると書いてあるからな
2019/07/15(月) 12:19:44.93
T○Sスレなんて在チ○ンだらけでヤバイね
あの会社も通名ごろごろなんだろうか
2019/07/15(月) 12:49:33.56
もう辞めた現場にいたヒステリー起こす男のキチガイも親が朝鮮人なんだろうなと思うとすげー納得できる
2019/07/15(月) 12:52:20.11
>>705
カリアゲのネタ画像見てたら気まずい雰囲気になった
どこにでもいるんだな
2019/07/15(月) 13:01:31.94
ジャップ特有の悪い奴を見たら朝鮮人と思えみたいな精神まじキッショ
2019/07/15(月) 13:10:22.19
毎回チョンって言われるだけで発狂するくせに自分はジャップって言うのも笑えるよねｗ
2019/07/15(月) 13:12:30.59
朝鮮人も嫌いだがジャップはそれ以上のクソ
2019/07/15(月) 13:17:31.54
日本人のフリするレスつけると思ったｗｗｗ
頭も悪さもさすがチョンって感じで笑えるｗ
ホワイト国から除外されてもう終わるんだから諦めろよ糞チョン
2019/07/15(月) 13:59:12.06
ジャップ幼稚すぎ
2019/07/15(月) 14:33:40.51
韓国の反日洗脳教育って凄いらしくて幼少期に外国で暮らした経験とかない奴じゃないと
自国のヤバさに気づけないらしいね
気づいても洗脳ロボットになってるからここにいる奴みたいにチョッパリとジャップ連呼で
もはや手の施しようがないし
2019/07/15(月) 14:34:40.00
俺が老人になることには外人だらけになってると思うと憂鬱
2019/07/15(月) 14:55:43.30
２１世紀は世界的に人種による階級社会が生まれるだろう
弱者は人種による不公平と抑圧が存在すること自体口にできなくなる
2019/07/15(月) 15:04:00.16
在チョンは恵まれているね
2019/07/15(月) 15:40:07.97
LPICLv2取ってきた
Javaの開発だからあんま意味ないんだけどこれで資格手当2万上乗せ嬉しい
次はAWSの資格目指そ
720仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 15:43:13.70
セブンペイのアプリを事件前から
インストールしてるんだが
何かスマホがおかしい

入力アプリの妨害してんのかと思ったら
まだ確かめてないけど、
どうもスマホの文字入力を横取りして
溜め込んでから暗号化して送信してる
ような動作をしてるように思える

これから解析してみる
2019/07/15(月) 15:47:30.86
>>715
なに、戦後日本の「ウォーギルトインフォメーションプログラム」に比べれば屁みたいなものです
2019/07/15(月) 15:47:51.78
>>718
徴兵義務がないそうですね
2019/07/15(月) 16:30:31.00
日本の不幸な所は人間に恵まれなかった事だと思う
自称愛国者の人間のクズが多すぎる
2019/07/15(月) 16:38:19.60
韓国内の日本車とかパンクさせられまくったり給油させてもらえないらしいね
すごいねぇ
土人だねぇ
2019/07/15(月) 16:44:54.01
>>723
その自称愛国者はどういった特徴ですか？
2019/07/15(月) 16:48:53.13
>>719
基本給いくらなんや？
2019/07/15(月) 17:28:02.21
>>720
頼んだ
2019/07/15(月) 17:36:00.05
>>720
インストール時の権限である程度分かることでは？
中途半端な噂を流したらおまえが訴えられるぞ
2019/07/15(月) 17:37:18.71
メテオフォールで主機能実装すらギリギリだったのにそんな余計な機能付ける余裕ないやろ
2019/07/15(月) 17:39:38.36
これガチで逮捕されるケース
2019/07/15(月) 17:51:01.48
また明日からスクリーンショットを撮る仕事が始まるもうやだ3連休でも疲れ取れない
2019/07/15(月) 18:06:30.12
>>726
12万

なんかよく分からない手当がいっぱいある
2019/07/15(月) 18:12:00.12
>>732
ずるい会社だなあ
資格手当と残業代めいっぱいぶんどれよ
2019/07/15(月) 18:22:24.28
同じ手取りでも基本給が低いと損する
出ないよりマシだが資格手当は罠
2019/07/15(月) 18:28:29.81
手当狙いで資格取りまくったら社則改定されて一時金しか出なくなったでござる
今はフリーランスです
2019/07/15(月) 18:30:06.36
基本給低いと残業代も抑えられるな
2019/07/15(月) 19:23:02.17
期間工かよ
2019/07/15(月) 19:25:05.77
>>737
俺らの月収の倍やぞ
2019/07/15(月) 19:25:58.43
今年は機構が涼しいから体が楽だ
今日もくたびれたわ
来週はよろしくな
共産党が日本の政治を救う
2019/07/15(月) 19:28:01.82
>>735
資格って役に立つん？
○○さんが取りまくってるよ
あの人どうよ？
役に立たんなぁ
んじゃ、一時金だけですね

多分、お前のせいやぞ
2019/07/15(月) 19:40:02.51
>>738
そして家賃、食費無料
2019/07/15(月) 19:48:20.28
日本も徴兵制にすべきだった
2019/07/15(月) 20:08:13.00
>>740
今は70万でやってるよ
実力って大事だよね
744仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 20:29:13.17
技術者の基本給ってめっちゃ少ないよねえ。
745仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 20:49:26.36
>>743
＞　実力って大事だよね

ん?
実力がないからたったの月給70万ですって意味？
おれも実力無いから月給126万なの
扶養二人いるのに毎月16万円も所得税とられてんの
税金高いよね
2019/07/15(月) 21:05:41.21
じゃああああああああああああっぷ！
明日も宜しくな！
2019/07/15(月) 21:08:59.28
人売り側じゃなきゃもらえん額だな
748仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 21:09:42.90
ウェブアプリとか影響でかいシステムのリリース手順とか
どれくらいの細かい手順の単位で書くもんなの
2019/07/15(月) 21:13:45.92
くっだらねぇ仕事の質問する馬鹿ってかならずageるよな
そんな仕事もしたことのねぇレベルの質問は現場の奴に聞けよアホ
2019/07/15(月) 21:47:29.18
高い家電買えばよかった
独身無趣味なせいで月４０万で金があまりまくる

でも金ほしい
2019/07/15(月) 21:52:18.03
>>745
二人ともいいなぁ、そんなに貰って。
2019/07/15(月) 22:23:19.55
人売りになろう
753仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 22:31:45.70
人売りも楽じゃなかろう
754仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 22:35:28.66
>>696
アホだな
チョン人じゃなくてチョン国が無くなるってことは
そのチョン人がまわりにどわっと出てくるってことだぞ
2019/07/15(月) 22:39:28.24
知り合いの会社に頼まれて
しょうがなく受注した1人月程度の仕事なんだけど
度重なる仕様変更で2人月位になった。

システム開発は、受注するものじゃないわ。

1人月でこれだから5人月位の規模受けてたらやばかった。
開発は外注するに限るわ。
2019/07/15(月) 22:50:56.75
こんだけ仕様変更の被害が出てくるのに一向に仕様変更をやめようという風潮が発注側に発生しないよな
まずまともな会社なら例えIT企業じゃなくても社内SE的なボジションの人間を用意するべきだと思うんだが
2019/07/15(月) 22:55:31.08
付き合いでしょうがなくうけたけど
次は絶対断るわ。

絶対受注しない。
2019/07/15(月) 22:56:06.95
だってほいほいやってくれるし
死ぬのは受注側の下請けだしそいつらに決定権ないし
2019/07/15(月) 23:01:22.58
人月で請負って受注開発するビジネスモデルは、崩壊してる
・・・って20年位前から言われてるだろ。
建築業を真似したビジネスモデルだが、建築業と違って
正確な見積もりが不可能な世界だからな。
2019/07/15(月) 23:04:46.58
>>755
まさか仕様変更料取ってないわけじゃないよな？
2019/07/15(月) 23:10:45.94
ぜったい建築ほど複雑じゃないから見積もりできないわきゃないと思うんだけどなあ
ミスってもいくらでも取返しがつく性質が
見切り発車を誘発している
2019/07/15(月) 23:12:24.15
>>748
なんかの記事で読んだけどSpotifyのような大きなサービスでも手順書を書いてないってさ
それで間違ってK8Sクラスタぶっ壊したけど手順書ではなくスクリプトとリカバリテストを整備したそうだ
2019/07/15(月) 23:15:00.32
>>761
建築の場合は、何をどうやってどうやるのか
が受注の時には決まってるからな。
2019/07/15(月) 23:19:43.50
>>761
ほとんどパターン通りで出来上がるから建築はシンプル
2019/07/15(月) 23:32:53.20
仕事やだやだ
2019/07/15(月) 23:44:03.39
どこぞの大手は明日も創立記念日で休日だそうな
2019/07/15(月) 23:44:25.66
>>766
よんだ？
2019/07/16(火) 00:36:28.01
海外の事例は全然知らないけどとにかく日本は設計書とか色々ガッチリ書いてるイメージ
いやそら海外だってでかいとこはやっぱきちんと書いてるんだろうけど
日本の労働倫理というか社会風土と言うかそもそもITと相性悪い気がするのよね
2019/07/16(火) 00:36:41.27
>>763
結構ガッツリ大手が出してくれるからな
ソフトウェアは相変わらずハードのおまけってイメージが強い
あれだけマイクロソフトに搾取されてるのにまだわかってない
2019/07/16(火) 01:36:59.80
>>761
歴史が違うって言ったら終わりだけど、建築は作っちゃったら変えられないじゃん？だから個々人では裁判沙汰、泣き寝入り(ノーリたん、作り直し双方)はもっと多いでしょう。
ソフトは建築からしたら基本額低いし、短期でチャチャっと変えれてしまうから、軽く見られちゃうよね。ホントは違うのに。
2019/07/16(火) 01:46:57.45
建築も蔵オンリーのアプリも知らんがwebアプリはFWの選定ミスったら
それまでに掛けた工数全部捨てないと作り直せんわボケ
建築も全部ぶっ壊せば作り直せるだろマヌケ
局所的な部分だけ見りゃ建築もソフトも変えられるだろタコ
2019/07/16(火) 02:07:49.08
>>760
1人月が既に2人月超えたから
次は絶対にとる


あと、今回は切り上げて
次回は断る
2019/07/16(火) 02:32:52.68
>>772
請負なら仕様変更で金取るのは当たり前だぞ
取らないと死ぬからやめとけ
2019/07/16(火) 02:36:20.32
>>771
変えやすい部分と変えにくい部分があることがわからないのか？
10階建てのビルの屋上のフェンスと、土台を変えるのが同じだとでも思っているのか？
2019/07/16(火) 02:40:23.90
>>773
さすがにきついのでいってやったわ。
もう絶対開発は受注しないわ。
2019/07/16(火) 02:41:30.49
発達さんが人売りやれる訳ないだろw
2019/07/16(火) 02:49:31.25
開発は外注しても、受注するもんじゃないな〜とおもった。
2019/07/16(火) 02:55:32.28
人売りなんてできる訳もない発達さんが人売りになろうなんてレスしてて笑えるわ
裸踊りの一つもやったことのないプライドだけ高い発達さんに営業やらせてみたいよ
お前みたいな知恵遅れのためにどれだけ苦労して仕事取ってやってると思ってんだよ
発達さんは本当に頭悪いんだなぁ
2019/07/16(火) 03:20:03.75
ソフトウェアの土台に相当するものが何かを考えろアホ
読解力も思考能力もないくせにマヌケなレス返してくる池沼はホントいなくならんね
2019/07/16(火) 03:39:11.00
アホみたいに裸踊りしないと仕事取れないのは>>778の営業力の問題だろうに・・
自身の無能を棚に上げて八つ当たりはよくないと思うよ
2019/07/16(火) 04:51:11.73
>>768
海外は日本ほど厳密に仕事やらなくていいってのもあるんじゃない？
プログラマーだけじゃなくてどの職種もそうじゃん
余裕で電車やバス遅れるしね
2019/07/16(火) 06:25:45.37
>>768
K8Sのリポジトリにデザインもあるけど
あの規模のアプリケーションにしてはペラい設計書だった
海外は設計書などに工数を掛けないでプログラムに工数を掛けるから成功するんだろうね
2019/07/16(火) 06:59:46.75
建築だったら、素人でもプロでも
何をするのが大変で何をするのが仕様変更なのか追加の仕事なのかの
感覚を共有してるが、
ITのシステム開発では、そこの感覚がプロと素人、あるいは作る方と客で感覚が共有されてない。
だからうまくいかない。
必ず工数だ追加なのかそうじゃないかとかでモメる。
784仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 07:13:38.13
せっかく裸踊りまでして仕事とったんだから、
能無しの自社社員になんてやらせちゃダメだよ。

もちろん裸踊りまでしたんだから、その仕事は残業代つきのハケンなんだよな？
785仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 07:26:18.26
もっとも、まともな頭の持ち主なら、
裸踊りなんてやる前に気づくんだけどね。
ピンハネ屋なんてアホほどたくさんいて競争がスゲーから
素直に降りたほうがいいってことぐらい。
2019/07/16(火) 07:33:14.10
>>745
126なら嫌味を言う必要も無さそうなのに・・
随分イライラしてるなあ
実力あるから70万ももらえてますって意味だよ、もちろん
787仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 07:33:50.51
仲介が１〜２社挟まりゃ、そりゃあ仕様変更の追加料金なんて出んわな。
2019/07/16(火) 07:36:28.66
>>761
建築と違う点
システムは素人でも見積もり・設計ができる
789仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 07:40:04.31
見積もりなんてやっちゃダメだよ、あくまでも人売りなんだから。
2019/07/16(火) 07:56:14.26
>>781
日本人でも雑に仕事するのがいるし
むしろ俺こそがグローバル人材とか言って売り込んでそう
2019/07/16(火) 08:04:48.40
発達さんが人売りになろうと言ってる理由が知りたいなあ
やれるならやってみればいい
人売りどころか喫茶店の接客もできないだろう
相手の感情が分からない人間が人との関わりで人のために利益を生めるわけないからな
2019/07/16(火) 08:08:48.52
なんも知らないしたっぱからむしるだけじゃん
2019/07/16(火) 08:09:12.42
なぜ人売りになろうなどと言ってる発達に怒るかというと、俺は営業経験のある現役のPGだから
人売りじゃなくて証券だけどな
それこそ手に電話をガムテープで巻きつけて仕事してた
PGも大変だが営業の仕事も舐めてはいけない
2019/07/16(火) 08:10:19.53
>>792
じゃあ、本当に人売りになれば？
口だけなのか
頑張ってやってみろよ
795仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 08:15:17.06
>>786
裸踊りしてイライラしてるんだろ
2019/07/16(火) 08:15:58.14
確度が高いです
延長の可能性大
2019/07/16(火) 08:20:40.08
人売りになろうの人は、口だけ野郎じゃない証拠に、ぜひぜひ営業やってみてくれ！
口だけ発達くん（草
2019/07/16(火) 08:50:37.68
これなんていう病気？
2019/07/16(火) 09:01:05.98
営業に比べたらpgなんて遊んびだよ
勤務中の半分以下しか働いてない
2019/07/16(火) 09:23:22.40
俺に言わせればどちらも労働をしているならマシだろう
働かずニートのくせにゴタクをこねるネトウヨ野郎に比べたら無問題である
英一郎のようにニートのくせに荒ぶって差別発言をしたような奴は許せない
納税の義務をはたしているマイノリティに暴言を吐いたニートのド屑野郎の英一郎
ニートだけで底辺なのに差別主義者なのは底辺に輪をかけた底辺の底辺の屑
2019/07/16(火) 10:48:18.78
うーん、雑談部屋らしくていいね。
2019/07/16(火) 10:59:25.21
人売り側も売られる側も労働集約型産業最底辺だからな
自分達は知能がありませんって言ってる様なもんで恥ずかしいから誇るなよ
803仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 13:42:17.50
【ネトウヨ悲報】遊戯王原作者・高橋和希「国難安倍の売国政権のせいで日本の未来は真っ暗」

遊戯王作者「独裁者安倍の売国政権で日本の未来は暗黒」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563196557/

遊戯王原作者・高橋和希「安倍の売国政権のせいで日本の未来は真っ暗」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563201267/

遊戯王原作者・高橋和希「安倍の売国政権のせいで日本の未来は真っ暗」★3
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563206709/

遊戯王原作者・高橋和希「国難安倍の売国政権のせいで日本の未来は真っ暗」★4
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563212595/

遊戯王原作者・高橋和希「国難安倍の売国政権のせいで日本の未来は真っ暗」★5
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563223556/

遊戯王原作者・高橋和希「国難安倍の売国政権のせいで日本の未来は真っ暗」★6
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563233120/
2019/07/16(火) 14:06:14.79
>>781
ていうか例の新幹線の話と一緒で謎の自信がありすぎるんだろ
またはやらかした時に言い訳できればいいやとしか思ってなくてポーズだけは一流か
2019/07/16(火) 14:15:33.05
>>801
子供部屋に改名する？
2019/07/16(火) 14:15:53.18
>>800
未だに英一郎派草生える
807仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 15:26:36.54
japwwwwwwwwwwwww

ネットで出回る「サビだらけの水道管」写真　こんなことあり得るの？行政・メーカーに聞いた : J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2019/07/15362435.html

サビまみれのパイプが何本も転がっている写真を、インターネットで見た方はいるだろうか。

写真は主に「実はこんなに汚い日本の水道管」と称して、ネットで不安を煽るような使われ方がされていた。しかしこれに対し、日本の水道管で使われているものではない、デマであるという見解もネットユーザーから出ている。

本当に水道管に大量に錆が付着することはあるのか。専門的な見解を聞いた。
2019/07/16(火) 16:20:57.92
>>799
作業時間で価値を計る君には営業も無理
肉体労働するといい
2019/07/16(火) 16:23:03.04
ジャップ氏なねーかな
こんな国嫌だわ
2019/07/16(火) 17:28:12.68
昔の仕事の人たちはエビデンス捏造してたんだけど
この仕事ならそんなことせんよな？
811仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 18:34:58.88
無理してやる必要ねーじゃん。
営業はいくらでも代わりがいるんだからさ。

ワザワザ裸踊りなんてしなくたって、おれらドナドナーは
どうにでも営業マンを選べるんだよ。
2019/07/16(火) 18:59:22.01
派遣に営業がいること自体おかしい
ゴミみたいな案件持ってきた採用決まったあとにアホでも出来る金銭の折衝する以外何もしてねーじゃん
自社プロダクトがあるわけでもねーのに馬鹿すぎる
これからは自分で案件探す時代だ
813仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 19:04:33.02
中抜き企業の社長も営業も事務も全部無駄
本来、PGに支払われる報酬を泥棒しているだけ
814仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 19:05:13.78
そうだな。
だから営業が裸踊りやって仕事とったら、
その仕事を取った本人がやればいいんだ。
裸踊りしてまで取る価値がある仕事なんだろ？

納期を延ばす交渉の際にも渾身の裸踊りを見せてやれ。
815仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 19:10:16.82
でも、裸踊りで仕事が取れる状態も長くは続かんだろうな。

人売りは増える一方だから、遅かれ早かれアシスタントを枕に出すのが
必須になる時代になるのだろう。
2019/07/16(火) 19:17:02.19
お前らダンベル何キロ持てる？
817仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 19:17:52.79
ゼロ。
ダンベル持ってない。
818仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 19:18:59.94
プログラマ 説明 下手に関連する検索キーワード
エンジニア 話が通じない

エンジニア 口 下手

プログラマー 話し方

理系 プログラミング できない

エンジニア コミュニケーション 苦手

プログラマ ゴミ

無能 プログラマ

プログラマー クズ

趣味 プログラマー

コピペ プログラマー
819仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 19:37:49.29
営業 人間性 性格に関連するキーワード
営業マン 性格悪い

営業 性格悪い

営業 向いてる人 診断

営業 向かない 転職

営業向いてないと言われた

営業 向いてない 辞めたい

営業 サイコパス

営業 頭悪い

おとなしい 営業

できない営業マン 思考
820仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 19:43:03.38
営業とドナドナーはどっちが上か下かじゃない。
どっちが希少価値、レアものかどうかだ。
2019/07/16(火) 19:43:07.29
ジャップってそんなゲスい検索ばっかしてんのかよまじきも
2019/07/16(火) 20:12:25.85
そろそろこのスレの連中もいい歳だろうな
専用ブラウザ細工して使ってると忘れがちだが
普段は脇にドン引きするようなエロ広告が出てるから新規はめったにはいってはこない

営業押しはもうそういうことなのか
2019/07/16(火) 20:51:46.98
まあ他スレだと５０代スレぐらいしかないし
2019/07/16(火) 20:57:25.15
まあ５ｃｈがそもそもオワコン寸前だし
2019/07/16(火) 21:00:07.33
クソみたいな愚痴を吐き出すのにちょうどいいんだよココ
826仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 21:30:47.49
結構先端を行くウェブ系企業って本当にアジャイルで開発してるの？
2019/07/16(火) 21:46:33.21
泥臭い案件は人足集めてウォーターフォール
案件終わったらさようなら
人工知能なんかみたく金出すからキッチリ作り込んでくれと言われたらシニアな普段は技術指導の部署にいるエンジニアが出てきてアジャイル
身バレしたら嫌だから言わないが中央区に本社のある一応大手SIerな
2019/07/16(火) 21:54:51.20
https://ideone.com/GuAF10
こういう環境で人間生きていけるだろうか。
最近、やる気でなくて困ってるんだ。ニートだけど。
朝起きても起きる動機がないんだ。
なんか、環境がブン回ってて体が付いて行ってない感じがするんだ。

どうしたらいいですか？
2019/07/16(火) 22:13:35.92
>>826
あるよ
先端かどうかよりチームの責任者の意向による
830仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 23:54:53.76
完全に自社で完結してる事業ならアジャイルでできるけど
提携企業とかステークホルダーが多いとウォーターフォールにどうしてもなるよ
2019/07/17(水) 00:32:07.17
>>827

＞人工知能なんかみたく金出すからキッチリ作り込んでくれと言われたらシニアな普段は技術指導の部署にいるエンジニアが出てきてアジャイル

セブンのアレはどうだったの？
シニアな人はいなかったの？
2019/07/17(水) 01:08:46.11
>>831
セブンのは仕変で破綻
2019/07/17(水) 03:51:32.21
どきどきリリースしておけばアジャイルに見えるから適当に短期リリース繰り返しておくのがアジャイルだろ
2019/07/17(水) 06:44:05.92
独り身で人付き合い無いほうが気楽だ
そう思ってたけど年取ると孤独感絶望感が押し寄せてくる
苦しくて禿げそう
2019/07/17(水) 06:45:35.90
稼ぎ少ないから結婚できないなんて言い訳はしないで結婚したほうがいいんだな
もう手遅れだが
836仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 06:49:24.94
よくわからんけど、結婚しても妻に逃げられるケースとかあるようで・・・
2019/07/17(水) 06:54:40.75
友人恋人なし
仕事は業務連絡だけ
高齢親
趣味なし休日引きこもり状態
中年コミュ障転職不能

人生詰んでる
漫画アニメラノベだけが楽しみ
はやく異世界転生したい
2019/07/17(水) 07:01:15.14
プログラマなんてやらなければよかった
クズでも緩く働けることに甘えたのが間違いだった
ずるずるとダメ人間が加速していった
2019/07/17(水) 07:07:39.44
>>837
そんなマインドでは異世界行っても同じだな
より困難な状況で終わるだけだぞ
840仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 07:16:32.22
営業になって裸踊りすればダメ人間から脱却できるらしいぞ。
2019/07/17(水) 07:17:37.78
底辺プログラマでもう生保のがマシって給与レベルだから生保行きたい
842仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 07:20:51.86
生保の営業って枕が基本らしいね。
2019/07/17(水) 07:21:07.55
>>837
年齢能力容姿は引き継ぎね。もちろん主人公補正はないぞ。
2019/07/17(水) 07:23:33.09
　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
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.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　　
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　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八 　
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　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_
「簡単に言うと、プロジェクトで得られる売上は、社員を育てる労力と釣り合わないってことさ」
845仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 07:24:18.55
漫画アニメラノベが楽しめるなんて、なんともうらやましい限り。
おれなんて、そういうのさえ面白いと思えん。
テレビもやめたし、チューブも飽きてきた。
2019/07/17(水) 07:47:33.48
異世界おじさん面白いよ
847仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 07:56:02.74
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
　労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反

疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
　請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
848仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 08:42:07.50
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 　,ィ____.i i　　 　i!/./ 　ハイルゲリー！＞
　　　　　　　　　　　　 ,　- ──- 、　/ r'爪　.i　　 y-´
　　　　　　 　 　 　 　/ r'＾Y^Y⌒ゝ≠ `ﾄｪｪｪｲヽ、　/　　　　ジークゲリー！＞
　　　　　　　　　　　 八 　 I　 I　７ 7У￣)ー'´ 　人
　　　　　　　　　　／|　｀ー'ー'ー'ー'´｀- ´＿, イ´ノ　　　憲法改正するぞ！
　　　　 　 　 　／i:i:i:i:ヘ　　　 　 |:::::〉》＼＿＿,＞´ ＼
　　　　 　 ＿/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:へ＿＿ﾉ:＞´::::::.＼／｀ﾄ､　　ﾐヽ、
　　　　　/i:i:i:i:Wi:ii::iWWW:i:i:i:i:i:i:i:＞´　　　　　‘〈ィミｘ　　|＼ヘ、
　　　 　 |i:i:i:i:iW:i:i:Wi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:∨＼＼＿　　　‘，ﾏﾑ.　i!　 ＼ニ=‐-_
　　　 　 li:i:i:i:WWWWWi:i:i:i:i:i:.∨　　＼　/ 　 　 ‘，ﾏﾑ. |.　　　＼　　 ≧z
　　　 　 i:i:i:i:i:i:i:i:Wi:i:i:Wi:i:i:i:i:i∨.＿.　　＼＼　 　 ‘，ﾏﾑ| 　　　／　　 　 | ｀ヽ
　　　 　 |i:ii:i:WWiW:i::i:Wi:i:i:i∨}　 　 　 　 ＼＼　　‘，ﾏ 〉　　　￣/. 　　 | 　/〈
　　　 　 仁i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／/　　　　 О.　　＼＼　.‘，/　　　 ／　　　　| ./　∧
　　　 　 ∨仁i:i:i:i:i:i:i:／/　￣⌒ヽ_ ― 、 　　＼＼／　　 .／＼.　 　　.|/　　 ∧
　　　　　 ∨i:i:i:i:i:i:／　/　　|　　　 |　　 ＼. 　　 ＼＼　／　　　＼　　 /.　 　　∧
2019/07/17(水) 10:54:27.94
キモいからアニメの話はやめてくれない？
2019/07/17(水) 11:26:22.25
マは楽しいんだけど永遠ぼっち開発してるからしんどいツラ辞めたい
2019/07/17(水) 11:28:05.90
マが嫌なら運用に転属させて貰えば？
2019/07/17(水) 11:34:36.20
そんなんもっと嫌だ何が楽しいんだあれ
2019/07/17(水) 11:41:55.99
>>852
じゃあ何がいいんだよ
どんな仕事もやる気がなく、何をしていいのか分からないなら、それはお前自身の自己確立の問題だぞ
2019/07/17(水) 12:16:43.38
プログラマの本当の地獄は異世界系のラノベに飽きてきたとき
現実の薄っぺらさに鬱病になる
2019/07/17(水) 12:34:08.41
よく大企業が入ってる現場のビルに行くと保険女の営業がドアの前で陣取ってるけど
もちろんガン無視で保険なんぞに入るわけもないんだが
たまに楽しそうにずっと雑談してる男を結構見かけるからすんげー不思議に思ってたけど
あいつらって枕営業狙って口説いてたのかなって思うと納得
うーん実にきしょいね
2019/07/17(水) 12:34:21.62
若者の自殺統計ワースト更新したってさ
情報があふれてるから若くして悟ってしまうのだろうな
自分は一生勝てないモブ以下のゴミだって
そりゃ異世界転生が大流行するのも解る
2019/07/17(水) 13:57:52.32
いや、正しい手順の努力不足だろう
2019/07/17(水) 15:47:08.02
Groovyについてどう思う？
2019/07/17(水) 15:57:05.74
>>855
マジレスしると営業報告書を書かないといけないから
その実績作り。別に保険に入ってもらわなくていい。
みんな非正規の人だしな。
2019/07/17(水) 18:57:06.28
ぼっち開発いいじゃん、会議と素人押し付けられて定時内の時間がつかえないよりは
861仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 19:23:57.79
アニメ馬鹿:アニメを見るプログラマは役立たずの馬鹿:低脳の障害者
-アニメを見るプログラマは存在理由がない。アニメを見て納期遅れの低脳馬鹿で社会の害悪-
アニメヲタクは技術の進歩に対して何もせず、勉強も調査もせず、漫然と言われたことをノロノロやるだけの業務妨害しているのに給料もらうという給料泥棒をやっている。人にどれほど迷惑かけているのかも感じとれない馬鹿で低能なアニヲタを駆逐せよ！
アニメを見るということはモラルがない
アニメを見るということはキモい
アニメオタクは絶対にファッションセンスがない
アニメヲタクはコミュニケーションが苦手
アニメヲタクはストーカーと自慰が趣味
プログラムを作れなくても給料もらえる
巨額の損失が出ても自分には関係ない
アニメだけの売り上げに貢献するだけのうじ虫
他人が妄想で作ったものにのめり込むキチガイ
アニメを見るために早退
仕事中にもアニメを見ているのに料金を請求
スマホでアニメを見ているのに不当請求
生産性がないのに高額請求
キチガイなのに高額請求
全く学習してないのに高額請求
人員不足をいいことにアニオタやりたい放題
会社員なのにアニメだけ見ている
アニメを見過ぎて不健康
運動不足で不健康
アニメを見続けて不健康
アニメばかり見ていて家事困難
アニメや漫画に金を使い過ぎて生活困難
アニヲタなのにストーカー
アニヲタなのに年金受給
アニヲタなのに給料を受け取る
アニヲタで仕事を全くしないのにウソの稼働報告
アニヲタだから何も判断できない
アニヲタはキモイ:キモいアニヲタがプログラマなんて考えられない！
http://twitter.com/aniotakimoi
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
862仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 19:54:28.99
先生！　ドラクエ１１はアニメに入りますか？
2019/07/17(水) 20:39:01.40
人のえさになってはいかん
どうにかしなければ
2019/07/17(水) 20:58:44.06
parseっていう変換って意味？
2019/07/17(水) 21:08:32.93
parseって変換って意味？微妙にしっくりこないよね。まぁいいや
2019/07/17(水) 21:22:50.28
テスト工数がたりない
なぜテストを軽視するのか
2019/07/17(水) 21:35:28.92
StackOverFlow日本語版過疎ってるよなぁ...
2019/07/17(水) 21:42:33.50
>>866
やったことにすればいい。
SEにはな、
エビデンスやテスト紙・結果やレビュー記録の
捏造をするのが本業の職人さんが居るのだぞ。
2019/07/17(水) 21:55:52.49
parseは解析
2019/07/17(水) 22:31:21.82
>>867
中国語版よりは人気なんじゃないの？
871仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 23:03:42.20
>>870
ひところ技術的なことググると結構な確率で中国語のブログがヒットした時期があったけどあれはなんだったんだろう
2019/07/17(水) 23:14:18.39
反日で不買運動に反対してた議員が殺されたらしいな
韓国チョンってもはや北チョンと同じただの独裁国家だな
2019/07/18(木) 00:02:17.03
>>872
本当凄いな
韓国って北朝鮮の出先機関だったんだ
2019/07/18(木) 00:12:50.94
>>862
3までは入りません。4以降は入りますので気をつけてください。
2019/07/18(木) 00:21:51.62
>>866
書かれたプログラムがどんな状況でも正常に動作すると思ってる人が多いから
876仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 00:22:34.99
＞【速報】日本製品不買に反対した韓国の元議員、遺体で発見

>>872
ホントだスゲーな。
あの国はキチガイ民族のキチガイ国家だな
2019/07/18(木) 00:25:32.20
>>872
＞反日で不買運動に反対してた議員が殺されたらしいな
＞韓国チ○ンってもはや北チ○ンと同じただの独裁国家だな

ヴァカ！！！！！
下痢糞の独裁政権を万歳してるネトウヨがほざいてるのか！！！！
2019/07/18(木) 00:26:06.80
>>873

北韓の方がジャップランドよりマシだろヴァカ！
2019/07/18(木) 00:26:40.25
>>876

基地外はジャップの方だ！
こんな島国消えてなくなれ
世界の不幸
2019/07/18(木) 00:31:56.48
第二次世界大戦のジャップの敗北でヒロヒトが縛り首になってたら良かった
マッカーサーはジャップに甘くしすぎた
2019/07/18(木) 00:40:12.66
チョーセンくせえ
アキバのあの会社からここにきてるんだろ
2019/07/18(木) 00:55:50.52
>>872
犯人はもう分かったの？
政府なりが主導した犯罪なら独裁国家扱いもやむなしだか、もし犯人が民間人なら独裁国家よりたちが悪いな。
2019/07/18(木) 01:31:32.90
黒幕は政府関係者で実行犯はその手先だろ
今回の件以外でも何人も自殺扱いで殺されてるし
警察も何から何まで全部グルだよ
2019/07/18(木) 01:44:34.66
根拠もなく断言するやつが理系にいるとはな
2019/07/18(木) 02:26:34.61
外国人が書き込んでいるのね
2019/07/18(木) 03:04:32.52
>>866
テスト設計が下手なんじゃない？
要領よくケースを作らないと無限に時間食うよ
2019/07/18(木) 06:31:53.06
テストは実装の3倍ぐらいがちょうどいい
888仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 07:09:30.54
反日で不買運動に反対してた議員が殺された
韓国チョンってもはや北チョンと同じただの独裁国家だな
2019/07/18(木) 07:28:37.18
特定のWEBページを誰かが現在閲覧中か知る方法ってあるでしょうか？
最初のユーザのアクセス時にデータベースの行ロックさせて上手く行くかと思ったのですがなかなか上手く行かず世間様はどうしているのかと
890仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 07:39:07.87
ちょっと調べりゃ>>883の通りなんだろうけど、
なにしろ知ったこっちゃねーもんだから・・・
891仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 07:45:59.91
いま業界は人材不足に悩まされています。
どのような人材が足りないのでしょうか？
私と一緒に酒を飲んでくれる人材が足りません。
2019/07/18(木) 07:55:00.61
>>889
ウェブソケット
2019/07/18(木) 07:57:58.04
>>891
だからその時間が残業漬けなのね。
2019/07/18(木) 08:42:17.84
おいデブ臭いを何とかしろ
2019/07/18(木) 11:29:52.42
アベに友愛された人数調べたら韓国のアベに頭下げろとかいう変なヤツなんて死んだ内に入らないな
2019/07/18(木) 11:52:09.97
共産主義が必要とか言ってる奴いるけど日本人の気質がもう既に共産圏のそれだからなぁ
遊戯王の作者がアテムとブラック・マジシャン使って政治批判する画像をインスタに載せただけで「あなただけのキャラじゃないんだから〜」と叩かれるのが平常運転の国
他人が作ったものに根を張るカビ人間ばかり
SESかよってな
韓国程邪悪ではないが未来は無いな
そういう人間程上に立つと自分には全部独り占めする権利があると思うようになるわけで
2019/07/18(木) 12:11:54.84
>>896
表現の自由がしんでる
やっぱりジャップは他人に対して狭量すぎる
あれをするなこれをするななんとかはきもちわるい俺たちと違うやつは排除しよう
他人に対してなんでそんなに圧力をかけたがるんだ
人それぞれでいいだろうが
898仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 12:14:39.38
今年30の若手が電話に出なくて、当番制にしたんだけどそれでも電話に出ない。
これはやっぱり出られないのだろうか？
研修してあげたほうがよい？
会社員のみんなどうしてる？
2019/07/18(木) 12:17:58.75
>>898
電話にでる専用の事務員を置けよ。
そのなんでもやるヤツがえらい、
って日本企業の考え方を変えないとダメ。
大企業とか行けば、外線を技術者が取ることなどないぞ。
2019/07/18(木) 12:18:44.73
当番制にして出ないならヤバいやつなのは間違いない
研修したいかしたくないかは、>>898にメリットがあるかどうかで判断しちゃっていい事案
2019/07/18(木) 12:20:04.10
>>899
当番制に反対しなかったその出ないやつが悪い。その意見は当番制を採用する前に言わないと筋が通らん
2019/07/18(木) 12:20:25.89
ジャップなんて殆どクズだよ
滅んだ方がいい
2019/07/18(木) 12:23:57.28
30で若手ってねぇ。ダメなんじゃない、そいつ。
当番制ってことは職務になったんだから、それができないならペナルティある旨伝えるしかない。
いまはいろいろうざいから、弁護士と相談して切っちゃう。
でも、電話番兼事務員はいた方がいい。当番制になった経緯からすると、こういう些細なものほど他の社員にストレスが溜まってると思うよ。
2019/07/18(木) 12:26:06.10
俺は当番制でも無視するけどな
開発で忙しいから手離せないもん
2019/07/18(木) 12:27:08.29
うちに居る派遣の30歳は1日四時間寝て定時に帰る
自由で良いわ
2019/07/18(木) 12:27:29.00
京アニで爆発事件だ
また無職の仕業だろう
ネトウヨの可能性高い
2019/07/18(木) 12:28:01.02
息が詰まるような雰囲気の事務所なんだろうな
静まり返っててデスクとデスクは近い
で陰口もあると
2019/07/18(木) 12:29:07.73
日本でもついに爆破テロルか
政治や企業への不満がたまってきているのだろうか？
909仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 12:30:57.11
前の派遣は仕事させると周りに惨事をもたらすから寝ててもらった。当然3ヶ月たっても何も出来ず契約終了。
最終日に俺はこんな仕事で満足する漢ではないと大見得を切って出て行った。その後Lineで聞いたらいまはピザ屋の配達の仕事してるらしい。
2019/07/18(木) 12:32:05.15
付き合うならめぐみん
結婚するならダクネス
弄んでポイ捨てするならゆんゆん
一緒にゲームするならアクア
2019/07/18(木) 12:32:24.81
>>906
さんざん安い賃金で使われた挙句
切られたんじゃないかな
2019/07/18(木) 12:43:10.24
なぜ先にストライキだとか交渉しないのか？
2019/07/18(木) 12:46:22.31
ふたばにいた荒らしが犯人みたいだぞ
49歳の引きこもり子供部屋おじさんで精神病院への通院歴があり
2019/07/18(木) 12:48:33.95
>>913
氷河期世代
子供部屋おじさん
無職

これに精神病院がきたら役満だな
2019/07/18(木) 12:48:57.63
社員じゃないのか
2019/07/18(木) 12:50:50.27
>>913
デマおつ
2019/07/18(木) 12:58:29.34
>>912
ろくに交渉せずに真珠湾攻撃仕掛けた国だぞ
忖度重視の国民性な気がする
2019/07/18(木) 12:59:57.44
氷河期子供部屋おじさんコエー
ちなプログラマは準子供部屋おじさん
2019/07/18(木) 13:03:57.21
>>898
社会人なら外線ぐらい取れないと…
2019/07/18(木) 13:40:39.90
NHK速報の容疑者

・41歳男性
・独身
・京都市内で両親と同居中

らしい
921仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 13:52:32.60
こどおじじゃん
2019/07/18(木) 14:00:38.59
アニヲタ　ロスジェネ　こどおじ　役満です
923仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 14:16:37.99
インスタの「パスワード再設定」に脆弱性、ハッカーが報告 | Forbes JAPAN(フォーブス ジャパン)
https://forbesjapan.com/articles/detail/28457/1/1/1

脆弱性があると言っても
流石に7payのように誰でもパスワード再設定可能にする程アホではなかった
924仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 14:18:22.34
>しかし、コンピュータが1度に大量の処理を行う場合、レースコンディションと呼ばれる混乱が発生する。
>Muthiyahは膨大なIPアドレスから大量の信号をインスタグラムに送り込んだ結果、防御システムを突破することに成功したという。

何で総当たり攻撃でRaceCondition？
2019/07/18(木) 14:24:00.94
>>898 だけど、皆さん、ありがとん、参考になった。

ちなみに何で外線をつないだかというと、
営業にサポートの電話がくるから、「直接そっちでさばいて」と言われたんだけど、
「やる」言った奴は >>904 みたいな発達障害で、電話機をモニタの後ろに隠して
「は？ 今電話なんかかかってた？」と言って内線すら出られない30半ば。

30の方は上司と相談して研修うけさせることにするよ。
発達障害のほうはやっかいだから触らない。
2019/07/18(木) 15:39:05.14
■速報：容疑者の４１歳男性は、現在病院で大いびきで睡眠中

＠FNN
2019/07/18(木) 15:42:51.63
ネット上で被害妄想レスしてるヤツは警察が徹底調査した方がいいな
被害妄想の池沼の可能性が高い
2019/07/18(木) 16:51:57.32
>>919
電話に出るのは技術者の仕事じゃない。電話応対できてもするべきじゃない。
そんなことで能力の優劣を判断してるから
日本のIT業界はダメなんじゃね？
ちなみにちゃんとした会社なら外線を一次受けで出る
それが仕事の事務員が居るぞ。

色々な会社を見てきた経験則で言うと
社員は全員電話を取れ、で、取る順番は入社年数が少ないヤツ優先、
ってやってる会社は、だいたい低レベルのブラック気質。
取ったヤツが担当でもないのにその電話の用件の対応と責任を取らしたりしてな。
それを新人教育だ、いい経験になっただろ、
とか堂々と言ってるし・・・
2019/07/18(木) 17:08:45.32
なぁ、アノテーションドリブンってあるじゃんか
あれって確かにコード量少なくなるけどどこで何が起きてるって分かりにくくないか？
2019/07/18(木) 17:10:34.29
>>928
あるべき姿は置いておいて
技術者の前に社会人であった方がいいモノが作れると思うよ
電話も取らんやつに一般人が使うソフトウェアの仕様が考えられるようになると思えん
2019/07/18(木) 17:20:33.47
Javaのアノテーションってxmlベースなのか？中身を見たいんだが
2019/07/18(木) 17:35:15.76
動作について影響するようなアノテーションの使い方って
腹が立つ。
なんでこんな動きになるのか不明すぎて
メンテしにくい。
アノテーションってもともと/**/だ//のコメントを賢くしたものだろ？
2019/07/18(木) 17:43:06.61
電話番なんてのは業務中に5chに書き込んでしまうような無能な暇人をあてがえばいいのだよ
なんでわざわざ忙しい人の手を煩わせるような事しちゃうのかねえ
2019/07/18(木) 17:50:08.03
>>933
いや、お前にだよ出ろよ
先日納品したプログラムがバグってるってよ
2019/07/18(木) 18:58:17.04
電話受付ごときでマウントを取りたがるおじいさんって恥ずかしくないのかね
いい年こいて他になんの技能もねえんだろうなって考えるとちょっとかわいそうだな
936仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 19:17:49.95
いや、だから、ダメな社員は教育なんてしてねーで
何を払ってでも即時にクビにしろっつってんだろ。

何をいくら払ったって、ダメ社員の給料よりは安いんだよ。
2019/07/18(木) 19:29:00.95
帝国データバンクとか営業電話取らされて勉強も糞もないわ
2019/07/18(木) 19:30:13.08
外線はほぼマンション投資の勧誘
939仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 19:31:03.86
単にその現場では技術力よりも電話力のほうが重要なんだよ。
技術者なんてヨソの会社から借りればいいんだもん。
940仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 19:33:24.63
月５万円ぐらいの投資で港区の３LDKぐらいのマンションが
運用できるんだったらやってもいいかな。
買い手や借り手がいないときはおれが住んでもいいんであれば。
2019/07/18(木) 19:45:14.05
プロパーがはいはい答えたせいで少ない工数がさらに減った
全部てめえでやれや
2019/07/18(木) 19:54:03.04
はー開発楽しい
やっとシステム理解してきて色々出来るようになってきた
943仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 20:58:18.01
おい、来年から派遣エンジニアも交通費が出るらしいぞ！
944仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 21:11:35.97
交通費が出ないという話は知らんかったが、
交通費が出ないということはマイカーでの通勤が許されるということ。
2019/07/18(木) 21:16:06.12
>>943
給料が減るだけだったりして
2019/07/18(木) 21:44:16.90
>>944
派遣は、基本、通勤費は出ない。
が、派遣先の会社が出すと言うなら出る。
大手企業は出ることが多い。
2019/07/18(木) 21:52:27.68
開発環境構築することになったんだけどなんかいい書籍かサイトあるかい？
コンパイル通すためにコンパイラ入れて...とかじゃなくて
仮想化のする上での考え方とかノウハウをきちんと学びたいのよ
浅い知識なら検索すると拾えるんだけど
2019/07/18(木) 22:24:38.24
>>944
派遣会社と派遣の話だね。
派遣を取る会社はここで働く一人カモーン！で打診するからそこに電車代入れてるかどうかなんて知らんよ。
2019/07/18(木) 22:25:54.48
近道はない
知識を総動員しろ
2019/07/18(木) 22:26:52.22
消耗品が交通費とか無いから。
2019/07/18(木) 22:28:11.58
>>947
知ってる人がいるならその人に前習えでok
952仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 22:30:06.66
まあ田舎なら交通費が出せなくても許されるだろ。
地元のやつらが応募してマイカー通勤してくれるからな。
2019/07/18(木) 22:30:20.12
仮想化で開発環境のサーバーをどんどん１台に建ててくから
気付いたら壊れてる・・・
2019/07/18(木) 22:49:07.44
客先なんだけど、パワハラ率高すぎる
業務と無関係な文句ばかりつけてきてやり辛い
周りの常駐者の半分くらいは精神疾患なんだろうと思う
2019/07/18(木) 23:02:31.57
プログラマーになるべく先ずは基本情報技術者の資格取ることにした
2019/07/18(木) 23:12:43.88
>>955
そんなものが役に立つのですか？
2019/07/18(木) 23:20:24.32
常駐だろうが社内だろうがガチャであることには変わりないし
回転が早い分まだ気楽じゃないかと思うんだが
2019/07/18(木) 23:23:05.57
パワハラと思ってるのは本人だけでまったくもって当たり前の仕事しかしてないってケースもある
俺がアルハラだと思ったのが社内では普通だったように
2019/07/18(木) 23:23:18.80
>>957
最近では、五年くらい同じ現場に居る人とか普通にいるよ
2019/07/18(木) 23:33:04.20
>>959
その口ぶりからすると気に入って定着しているってわけじゃないんだよな
現場変えたくても許されないというケースもあるのかね...
2019/07/18(木) 23:36:12.83
5年以上いる派遣さんの名前を知らない
2019/07/18(木) 23:41:21.47
陰険な奴やサイコパスが多い
特に、「客先」という響きからサービス業だと勘違いしている上司
部下に個人的な命令ばかりしてくる
2019/07/18(木) 23:51:33.96
八つ当たりおじさんがいると最悪
2019/07/18(木) 23:58:24.94
>>924
一度に、だからね
一つ一つ総当たりではなく、一度に、がポイント
965仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 00:06:50.29
ユーザが自由に変更できるユーザIDを持つシステムって
内部ではそれとは別にそのユーザIDと紐づく不変のID持ってるのが
普通だよね
2019/07/19(金) 00:11:56.95
>>965
おう、誕生日と電話番号だ

もちろん双子でバグった
アホやろ
2019/07/19(金) 00:46:59.18
変更可能なIDを他のテーブルにばらまいてるから
ID変更したときに全てのテーブル更新しないといけないクソ仕様
2019/07/19(金) 02:08:38.27
LPICなんてvim派の時点で無価値でしょ
969仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 06:37:06.80
>>967

変更可能なIDと変更可能じゃないIDが、１つのレコードに対して割り振られていると言っている？
970仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 06:40:51.39
RDB をなんだと思っているのか
971仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 07:14:44.74
>>955 >>956
資格というのは未経験者がハケンなどで受かりやすくするのに役に立つ。
受かってしまえばもう用済み。
2019/07/19(金) 07:20:40.29
>>971
プログラマは不安定雇用だから即必要になるけどな
2019/07/19(金) 07:22:23.42
最近のwebは仮想DOMでもりもり作るのが流行りみたいだけどデザイナはどうすんだろ
実タグ書いて確認するのかな
974仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 07:26:27.03
資格がないと不安定雇用になるらしいぞ。
まあ、勉強もロクにしない能無しだからな、無理もない。
975仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 07:43:53.27
もっとも、プログラマはその不安定雇用を逆手にとって
勝手放題好き放題に振舞ってるんだよね。
結婚しなかったり東京へ行っちゃったり。

雇用が不安定なら組織も不安定だから、ますます勝手放題の悪循環。
ハケン＝フリーみたいな認識さえ持たれる有様。
2019/07/19(金) 08:03:49.75
基本情報すら取ってないけど仕事出来てるしいらないかなって
営業が凄いとれとれ言ってくるがコレは　技術スキル的な意味か奴隷売人として付けてほしいのかよく分からんわ
977仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 08:08:06.83
ITに初めて絡むなら基本情報なんかやるより
プログラミング、
ネットワーク、
サーバー
の売れてる入門書一冊ぐらいずつ読むほうがよっぽど役に立たないか
2019/07/19(金) 08:20:28.18
5chでエロ画像集めるクローラー作ったんだが、飽きた
やっぱりこれ以上は人工知能扱えないとクオリティ上げられないな
2019/07/19(金) 08:27:01.28
阿Q正伝の阿Qの精神的勝利法と同じ思考の奴がおるね
980仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 08:40:13.83
>>954
パワハラある職場なら
すぐに辞めたほうがいいですよ。
我慢してると体こわしますよ。
2019/07/19(金) 09:35:59.34
パワハラが本当なら辞めて次行けよ
俺も何回か辞めてるが確かに変な担当はいるからな
前々職では担当がアスペっぽくて「何で俺が知ってる事を知らないんだ」「今日の朝に会議で決まった内容ですよね。参加してないから知りません」とかが毎回
アスペって自他の区別が曖昧だから自分が知ってる事は相手も知ってると感覚的に思い込んで難癖付けてくるんだよね
そいつ米国留学したと言ってたけど簡単な英単語も知らないし絶対に嘘経歴だと思う
嘘つきアスペの相手してられないから3ヶ月で契約延長せずにさようならした
2019/07/19(金) 09:37:56.42
>>971
そんなもん簡単にとれらぁっていうなら良いけどそんな何ヶ月も勉強してとるもんじゃないぞプログラマーは管理職じゃない資格より腕だから
2019/07/19(金) 11:21:47.55
>>961
５年以上居るが社員さんの名前をほとんど知らないからお互い様だしw
984仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 12:01:50.77
ジャップが狂てるのは安部政権による放射能汚染が蔓延して土人が被曝してる結果だろう
ネトウヨ引きこもりによる異常な事件が多すぎる
2019/07/19(金) 12:12:10.65
>>984
事故当時の2chだったかブログだったか忘れたが同じ事を予言してる人が居た記憶がある
その人によると外国の事故の後にも変な事故や事件が増えたそうだ
本当かどうかは知らんがね
2019/07/19(金) 12:46:28.52
氷河期子供部屋おじさんが社会との接点もなく籠もってるから糖質こじらせまくり
殺人しても無罪の連中が蔓延するから日本から逃げないと冗談抜きで無意味に殺される世になる
金を目当てに殺されるなんて贅沢だぞ
2019/07/19(金) 12:57:22.58
ソビエト共産主義は無職を辺境に追放して矯正労働させたんだよね
スターリンは正しかったんじゃねぇか？
2019/07/19(金) 13:08:45.77
>>956
勉強になったよ
コンピュータの基礎とか
資格がない人には重要性が分からないんだよね
2019/07/19(金) 13:51:14.72
そもそも"プログラマー"が何を指しているのかによもよるしな
990仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 14:17:32.48
あるに越したことは無いだろうけど必要ってわけでもない
2019/07/19(金) 14:20:26.27
フリーのプログラマになるには会社員としての実務経験が無いと無理？
副業で稼ぎたいんだが
本業はプログラマじゃないし、仕事としてのプログラミング経験はExcelやAccessのVBAマクロのみ
2019/07/19(金) 14:27:01.52
>仕事としてのプログラミング経験はExcelやAccessのVBAマクロのみ

ギャグで言ってんだと思うけど
時給１０円ぐらいなら可能だと思うよ
993仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 14:30:08.71
それはプログラミングとは言わない
2019/07/19(金) 14:37:45.48
ギャグで合ってるぞ
WEB系言語を独学で勉強中なんだが、勉強したところでどうやって仕事見つけるんだ？
自分なら実務経験無いような人間に金払って依頼なんかしないし
ググってもスクールのアフィ記事ばっかで
「未経験から2カ月でフリーランスに！」とかそんなんばっか
2019/07/19(金) 15:27:06.00
>>991
逆に考えてみ？
あなたが仕事を振る時、その請負先が手をあげたら指名するかね？
2019/07/19(金) 16:11:57.36
WEBサイトを作れるならば広告収入かサイト売買なのかな？
2019/07/19(金) 16:29:08.76
k8sって何って読むの？
2019/07/19(金) 16:55:37.95
かっぱ寿司
2019/07/19(金) 17:03:56.57
>>997
キューバーネイツかクーバネティスかキヴェルニーティスかクベルネーチスかクベルネーテス（他にもあったら教えて）
2019/07/19(金) 17:07:17.71
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