プログラマの雑談部屋 ★71

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2019/05/14(火) 22:03:29.95
それは派遣じゃなくて偽装請負。

※前スレ
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プログラマの雑談部屋 ★70
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2019/05/18(土) 12:50:26.76
静的構造文書に処理が書き込まれてるとゲロ吐きそうになる
262仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 12:54:41.26
結局最終的にはHTMLなんだろ
2019/05/18(土) 12:56:39.67
HTML は最終レンダリング結果であってほしいな
264仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 12:56:41.44
v-ifとか書いてすまんな
265仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 12:59:05.78
ReactのJSXはなんかJSの中にHTMLが混じっててキモい
2019/05/18(土) 13:05:25.84
たまにしか使わないから
普通のエディタのノーマルモードで
ゴリゴリ書いてるけど、
javascript や PHPみたいな埋め込み型の言語って、埋め込み先と、埋め込み側の両方に同時対応できる言語モードを持ったエディタってあるの？
267仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 13:09:11.39
phpとHTMLはファイル分けてほしい
2019/05/18(土) 13:27:41.14
HTMLに関して言えば結局のところフレームみたいに表示域に関して部品化して
共通部分を使いまわすじゃなくて、逆に1つのファイルに全部突っ込む方向に
なったのが悪いんだろうな。

まあ、普通の人には部品化とか共通化とかそういうのが難しくて利用できないと
いうことなんだろう。
2019/05/18(土) 13:33:02.80
共通化でかしこくなった気分になれるのはＰＧ１年生まで
270仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 13:37:46.03
>>267
PHPからテンプレートエンジンを使う
Twigとか？
271仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 14:03:15.72
jQueryもVueもReactもやるけど
別にDOMを書き換えるのに抵抗はないなぁ
もちろんSPAでやる時はDOMの書き換えなんて
しないけどね

それよりもオブジェクト指向化されてなかったり
関数型採用なら関数型プログラミングに乗っ取ってない
中途半端な書き方のほうが気になる
グローバル汚染でサイトに組み込まれた計測サービスの
動きがおかしくなったり気遣いのない書き方は困って
しまうね
2019/05/18(土) 14:05:17.86
これから先はお好みの言語でViewModelを書いてHTMLにバインドするMVVMのやり方が主流になる
UIフレームワークも言語非依存の方向に進化しないとダメだ
言語非依存にするためにはMVVMが好都合
2019/05/18(土) 14:05:39.51
>>265
Reactは一番好きだけれどもJSXだと
運用の女の子達から更新できないと文句言われる
274仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 14:08:29.49
>>260
おっさん、いきなり書くのはいいがよくわからん。
こっちは最近分散技術やOS制御のプログラミングとかに追われてVueやReactの動きに
まで追ってられん。学習コストもバカにならん。
わかりやすく書いてくれ。
2019/05/18(土) 14:36:13.09
>>266
Visual StudioやVisual Studio Code（Omnisharp）のRazorだと、HTML、CSS、JavaScript、C#が混じっててもそれぞれでちゃんとIntelliSenseやシンタックスエラーの検出が可能
2019/05/18(土) 15:41:14.32
oracle勉強するなら参考書よりオラクルシルバーとかの資格勉強用の本
読む方がいいのかな
2019/05/18(土) 15:43:50.75
>>276
Oracleなんて関わらない方がいい
2019/05/18(土) 15:50:24.52
>>275
なるほど試してみよう
2019/05/18(土) 16:02:19.55
oracleなんてOTNにあるドキュメントだけでも十分だけどな
それ以前にoracle使ってないところでoracle勉強してもほとんど意味ないけど
2019/05/18(土) 16:24:25.02
問題があるとしたらOracleやJavaから他に移行しにくいシステムを組んできた利用者の方だろう
Oracleは時代遅れになってしまったがずっと頑張ってきた
2019/05/18(土) 16:32:43.64
もう土曜終わりか
早すぎる
2019/05/18(土) 16:33:08.18
ねーよｗｗｗ
2019/05/18(土) 16:35:39.10
>>280
Javaに対する仕打ちを見て本当に頑張ってきてるって言えんのかよ
2019/05/18(土) 16:42:06.25
>>283
あんな金にならない負の遺産をずっとメンテナンスしてきてくれたんだぞ
2019/05/18(土) 17:02:41.90
>>284
なら買収するなとしか
殺しにかかってるとしか思えないな
2019/05/18(土) 17:03:16.92
Oracleってちょっと前のMicrosoftみたいだよね
2019/05/18(土) 17:09:40.62
スレタイ改行の仕方教えて
288仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 17:16:47.99
実際お前らって本気出して仕事やってる？
289仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 17:19:56.03
プログラマーはなぜ日本では高卒や文系大学生が集まるドカタ産業なのか

https://www.afpbb.com/articles/-/3221206

アメリカではエリートの職なのに
2019/05/18(土) 17:21:18.80
>>288
いいえ
2019/05/18(土) 17:31:40.66
フローチャートコンパイラあるいはフローチャートインタプリタって存在しないもんなの？
2019/05/18(土) 17:37:47.87
>>291
PlantUMLみたいなもんがほしいの？
2019/05/18(土) 17:41:48.53
いろんな言語に手を出すより、二、三個の言語を極めた方がいいんか？
2019/05/18(土) 18:42:35.94
何か1つってなったら言語ちゃうけどSQLかなあと思う
現実はSQL+αが無難というかスタンダードというか
2019/05/18(土) 18:49:22.77
なにげにＳＱＬつよい
296仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 18:53:09.03
一部の技術バカに多いけど
そもそも複雑な処理ってSQLで書くべきもんなのか
2019/05/18(土) 19:00:27.09
どんなに複雑でも一回しかやんない処理ならSQLだけで済ましたほうが楽
2019/05/18(土) 19:20:13.39
SQLは必須だけどメインの言語にはならないよな
299仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 19:29:29.22
>>296
書くべきじゃないでしょうね。
はっきりいって迷惑です
300仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 19:32:00.97
書くべきっつーか、SQLでやらんと他でどえらい事になるケースというのはある。
そういうときは、SQLで書くよ。
それが一番複雑さを回避できる手段になるから。
2019/05/18(土) 19:32:06.05
>>292
違う
エクセルでフローチャートを描いて実行ってしたら動作する感じ
エクセルじゃなくてもテキストじゃなく作図でプログラムが作れるならなんでもいい
302仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 19:32:42.63
どーせ299とかはViewも知らんしのだろうし。
2019/05/18(土) 19:37:53.36
複雑なSQLなんて書くなよ。
バグのもと
2019/05/18(土) 19:39:09.80
>>296
オブジェクト指向を理解してない馬鹿が設計した場合に限り複雑なSQLを書いて逃げるのが楽だ
メンテナンス担当者は地獄だけどな
あくまで最初に書き上げるまでが圧倒的にカンタン
逆に設計がしっかりしてるならSQLはシンプルにした方がいい
305仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 20:18:28.89
>>303

ステレオタイプチンパン
2019/05/18(土) 20:21:14.90
逃げる前提なら複雑なSQLが強すぎる
保守する前提なら絶対にやらんけど
2019/05/18(土) 20:22:11.79
>>303
システムの一部として書くならそうだけど
一回やってそれっきりなら、そんときだけまともなものが出ればいい
2019/05/18(土) 21:33:08.77
>>301
そういうのはCASEツールと言われていて、だいたいが失敗している
2019/05/18(土) 21:34:13.92
>>308
そうなん？
いまRPAってめちゃくちゃ流行ってるらしい
2019/05/18(土) 21:56:04.95
SQL以外で出来ることはSQLでするなとばあちゃんが言ってた
2019/05/18(土) 22:09:06.46
変に言葉に寄せずに
集合論プログラム言語のままなら
もっと世界中のひとが幸せなままだったと思う
2019/05/18(土) 22:12:24.14
>>311
＞集合論プログラム言語

はじめて聞くことばですね、集合論とプログラミング言語がどう結びついているのですか？
2019/05/18(土) 22:13:51.57
ごめんいい加減なこといった
314仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 22:27:12.19
４５歳から基本情報処理取る勉強するんだったら、何か作ったりして取り組んだ方がいいよな。
315仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 23:10:52.75
NoSQLって廃れてSQLに戻って来てる?

NoSQLが部分的にACID対応したり
逆にSQLにJSONカラムみたいなNOSQLっぽい機能が追加されたりしてる
2019/05/18(土) 23:33:02.64
職業訓練経由で30のおっさんになってからこの業界に入ったけど大学で情報系入ってストレートで就職してればって後悔が抜けない
今更いい企業にも入れないし子供の頃からプログラム書いてますみたいな連中には一生追いつけないしずっと冴えない人生が続くのかって絶望してる
最近ではもう今からでも大学入り直したら人生変わるかなとか現実逃避してる
2019/05/18(土) 23:53:25.56
IT業界でえらくなってるヤツって
別にスキルが高くてすごいプログラムを書ける、
ってわけじゃないぞ。
出世してるのは、だいたい口がうまくてコミュ力がある人。
頭の良さだ技術力とか関係ない。
318仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 23:59:24.35
日本のIT業界に魅力ないし
2019/05/19(日) 00:08:28.44
そらそうよ
モノを作るのは簡単だけどモノをカネに変えるのは難しい
モノしか作れないのにカネが欲しいとか言いだすポンコツを上に立たせたら組織は終わる
モノヅクラーは薄給で働いて余暇にフリーウェアでも作るのが幸せへの近道だよ
320仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 00:31:58.00
人売りだらけになるわけだ
2019/05/19(日) 00:39:45.83
そして何も作れなくなった
ばーか
2019/05/19(日) 00:41:27.23
>>321
作るのは下請けだから問題ない。
その下請けも作るのはさらに下請けだから問題ない。
そのさらに下請けは・・・

理論上、作れなくても問題ないってことだ。
2019/05/19(日) 00:46:08.54
技術力あるのってやっぱゲーム業界なのかな
2019/05/19(日) 00:55:05.79
もう作らなくていいんじゃないかな
2019/05/19(日) 01:20:28.95
>>315
廃れてはいないけどRDBMSだと簡単に出来ることが出来なかったりするから
適材適所棲み分けましょうという流れに数年前になってる
2019/05/19(日) 01:21:07.07
世界中で使われてるような言語やソフトやサービス
そういうものを作ってるようなところからオファーが来るようなそういう人間になりたいですね
社会的に価値があると思われることをしたい
2019/05/19(日) 01:24:47.54
高い椅子欲しいわ
寝てる以外で一番時間を使ってるものに
金掛けてないとか
よく考えると絶対アホな気がしてきた
2019/05/19(日) 01:27:14.72
前にお前が作ったとこがクソ過ぎて意味不明やから呼ばれたんやぞ
決してお前と仕事したかったから呼んだわけではない
わかったら行け
2019/05/19(日) 01:30:09.58
椅子がイマイチでモニター１枚の会社は良い仕事しない
2019/05/19(日) 02:13:08.70
因果関係が逆なのでは
2019/05/19(日) 02:31:25.84
椅子が悪いと休憩が増える
1日2時間ぐらいは喫煙所
2019/05/19(日) 03:07:52.11
正直デュアルモニターにしてもあんまり生産性変わらなかった
余計散らかる
どうせ人間が同時に認識する必要があるのはコピペのための２枚ぐらいだ

ＩＤＥの窓が広くなるという意味で４Ｋがいい気がする
333仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 07:37:00.78
ていうか、いい椅子なんてあるの？
座り心地がいい椅子はあるけど長時間でも体に悪くない設計している椅子って
あんまりないような気がするわ、あっても高い。
2019/05/19(日) 07:38:16.53
マニュアルとか wiki とかも同時に見るためには
画面が大きい方がいい
2019/05/19(日) 07:50:13.98
>>332
2枚は欲しいな
それ以上はいらんかも
欲しいとは思うときあるけどね
336仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 08:23:44.64
>>319
そうだよなあ。SES、派遣で働くと、期間が切れるとまた次どこかで面接見たいのがあるし、
もう面倒臭い。自分で作って金にする手段を定着させんとな。
337仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 08:26:05.40
>>310

だからおまえのババアは耄碌して死んだんだよ。
2019/05/19(日) 08:35:11.70
>>336
そういうの無理っぽいけどね
大手とか許可出したソフト以外使えんようにおふれが回ってるし
入門書販売とかそういうの細々とやってくしかなくね？
339仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 08:39:53.20
朝起きるとのどが痛い。加湿器いるかなあ。
340仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 08:42:35.72
>>336
おれは派遣やってたけど、プロジェクト単位で違う会社に行って、
いろいろな人と仕事できるのが楽しいから面接も楽しかったです。

もちろん、いい人も嫌な人もいます。
イヤな人がいたら最短の契約期間で辞めるか、
または相当ひどいキチガイのような人がいたら、
仮病を使って次の日から行きません。

派遣のときは本当に楽しかったです。
今は友人のすすめで正社員になってしまっていますけど、
また派遣やりたいなーと思っています。
正社員としては、大事にしてもらってるほうだと思いますけど、
気を使ってしまって息が詰まるんです。

もちろん、自分で作って金にする、
というのも狙っています。
2019/05/19(日) 08:57:38.16
>>333
事務椅子のカタログ見ると大概のオフィスチェアはそういう機能を謳ってはいるようだが
自分個人の感想では、前傾の機能があって、姿勢がきちんとロックできるものであればだいたい大丈夫な気がするが
大昔の灰色の事務椅子とか、逆に応接用とか役員用の革貼りのふかふかな奴は使い物にならん
2019/05/19(日) 09:02:42.19
バランスボール最強だぞ
2019/05/19(日) 09:09:29.55
体鍛える前にケガで死ぬ
2019/05/19(日) 09:18:12.29
>>339
俺は鼻がつまっていつのまにか口呼吸になってるわ
結果 担が絡むし喉もイガイガしてる

乾燥か埃っぽいのか 原因がわからん
2019/05/19(日) 10:49:45.49
東北ていつまでかわいそうな僕達アピール続けるんだろ
仕事などで優遇されるからやめられないんだろうけどなんだかな
2019/05/19(日) 10:56:14.39
>>345
いや、わざわざいかんでしょ
進んでないというかそもそも国に復興の意志がない気がする
2019/05/19(日) 11:08:32.71
ただで国が生活保障したら
日本人はバラックで満足してしまうことがバレてしまった

ベーシックインカムは来ない
2019/05/19(日) 13:37:14.99
田舎育ちだけども田舎は嫌ですね
放っておくと庭は雑草だらけになるし
ゲジゲジは出るしイラクサで手はかぶれるし
冬は雪降ろししないと家が潰れます

田舎は人情がある？
馴れ合いでベタベタしてるだけで村八分ヒドイですよ
山形のマット事件は起きるべくして起きてます

田舎の農家なんて日常生活がブラック企業勤務レベルです
だから嫁も来なけりゃ医者も逃げていきます
お勉強出来る若者はみな都会に行きます
当たり前の話です
2019/05/19(日) 13:44:35.82
はぁー
俺以外の人類が死滅して従順なロボットに置き換わればいいのに
2019/05/19(日) 13:46:16.70
田舎育ち（といっても市ですけど）の小学校時代の実話です
東京から男の子の転校生が来ました
確か3年生の時
凄いイジメで見てる方がトラウマになりました

彼はトイレで大をしたという理由でウンコと言われていました
いつも靴が無くなるみたいで片足が裸足でした
方言が喋れないのもイジメになっていて東京弁喋るなと罵声を浴びていました
教科書は落書きだらけで回りの男子は彼のランドセルを蹴っ飛ばして遊んでいました
体育の時は水泳の時は押されてプールに落とされてたり冬はスキーで坂を斜めに押されてゴロゴロと転がされていました
給食のパンはしょっちゅう床に落とされてたし、それを見て周りがゲラゲラ笑ってるんですよね

子供があんな目にあわされたら、お医者さんなんて来なくなります
2019/05/19(日) 13:48:20.94
まじかよジャップ最低だな
2019/05/19(日) 14:12:20.13
このスレでも弱いものいじめ大好きだからね
ジャップはそういう生き物
2019/05/19(日) 14:20:34.64
25歳の美人ゴルファーさんがガンで亡くなったらしい
最近、若い方の病気が目立つ気がするね
2019/05/19(日) 14:22:44.07
>>353

ヒント
放射能
福島
安倍
355仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 14:36:07.79
>>353
データを少しは見ようよ。
データと反対のこと言ってると
低知能だと思われるよ？
356仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 14:57:05.54
放射能って民主党政権だろ
何で安倍が出てくるんだ？
2019/05/19(日) 15:05:04.16
長野県内外国人2556人増の3万5493人　技能実習生伸びる　割合トップは白馬村
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1558237450/
2019/05/19(日) 15:05:42.02
安倍ガーおじさんって一日中安倍の事ばっか考えてそう
ご飯食べながら安倍・・トイレ中も安倍・・夢の中も安倍って感じ
359仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 15:30:00.33
今、韓国は大不況だか
ざまあとしかいいようがない

あとは在日をいかにして
半島に送り返すか？

パチンコ経営者の朝鮮人どもを
根絶やしにする方法はないのか？
2019/05/19(日) 15:36:55.59
焦って手を出す必要ない。
もうじきに大きく縮小するよ。
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