プログラマの雑談部屋 ★67

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1仕様書無しさん
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2019/04/12(金) 14:53:50.85
※前スレ
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42仕様書無しさん
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2019/04/13(土) 08:36:14.28
短い行数
弱い依存関係
高い拡張性・保守性
エラーコーディング

のほうが大事
速度が遅いならその間に茶でも飲んでいればいい
43仕様書無しさん
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2019/04/13(土) 08:48:41.00
>>41

なんにもわかってないバカ。
速いSQLとか、チンパンジーかよ。

メンテしやすいSQLを書くだけ。
ビジネスが求めているのは速さではなく、早さ。
望んでいるサービスが直ちに顧客に提供できるかが全て。

なら、優先すべきは速さではなく、利便性。

そして、恐ろしいことに、
利便性を追求したプログラムは速い。
大抵の場合、それは両立する。

クソみたいなチンパンジーのオナニーコードが遅いだけで、
ちゃんと考えて書いたコードは大抵の場合において最良の解になる。
44仕様書無しさん
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2019/04/13(土) 09:11:40.81
しょうがねーべ。
ちゃんと考えてコード書ける人が、別件の仕事してたんだからさ。
2019/04/13(土) 09:16:36.39
属人化排除とかいって考えれる人をないがしろにして、考えない猿ばかり雇った結果がくそったれの遅いメンテ不可能なSQLとJavaで書かれたゴミの山を生んだ
46仕様書無しさん
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2019/04/13(土) 09:18:58.70
考えれる人はないがしろにはされてないよ。
単にその頃、納期が近い別件プロジェクトの
エビデンス取りが優先って言われただけで。
47仕様書無しさん
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2019/04/13(土) 09:24:01.52
スーパーマン的エンジニアが急に来なくなったんだが
どうする？
炎上を火消ししようにも属人化してて引き継ぎも難しい
2019/04/13(土) 09:26:30.29
直ちにその会社から逃げる
それ以外に解決策はない
49仕様書無しさん
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2019/04/13(土) 09:27:35.20
スーパーマン的エンジニアが急に来なくなった？
それもしかして、そいつの直属上司だった奴をクビするのが先じゃね？
2019/04/13(土) 09:42:39.53
スーパーマンは今時自宅で仕事してるからな
2019/04/13(土) 09:49:52.28
>>39
IPでしかブロックできないよね。
どうやって判定してるのかな〜と気になってました。

規制されていないIP探すプログラム作るか。
既にある？あれば教えて
2019/04/13(土) 09:54:32.62
>>51
荒らし自覚なしウンコ野郎タヒね
53仕様書無しさん
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2019/04/13(土) 09:56:56.94
自宅で仕事するスーパーマンの自宅は
今どきは中国やカンボジアにあるらしいぞ。
54仕様書無しさん
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2019/04/13(土) 09:59:23.09
>>51
ここに書きたくないから自分でVPNを調べてね、
としかいいようがないけど
VPN経由なんて簡単に分かりますよ
大きく分けて2つの方法がありますけど
ググってくだされ。
55仕様書無しさん
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2019/04/13(土) 10:01:29.14
プログラミング能力もありその分野の経験、営業力、調整力もあって性格も明るい
明らかに他と一線を隔すような中途入ってきたんだが
４０で部長になってる一番の出世がしらがこいつだけは将来自分の地位を脅かしそう
と思ってか知らんが態度があからさまにで最近見てて楽しい
2019/04/13(土) 10:02:57.88
出世なんてしてもメリットねえからなあ
派遣が一番
57仕様書無しさん
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2019/04/13(土) 10:04:49.06
情シスにいる時点で出世という点ではすでに落伍者なのにねぇ。
2019/04/13(土) 10:05:51.38
巻き込まれんようにな
2019/04/13(土) 10:05:53.12
>>54
教えてちょーだい〜〜〜
60仕様書無しさん
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2019/04/13(土) 10:10:59.78
sqlインジェクションって何や
61仕様書無しさん
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2019/04/13(土) 10:22:35.19
ここの雑談って自虐と虚栄だらけやな
ほんま・・・最末端って感じ
62仕様書無しさん
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2019/04/13(土) 10:40:29.40
>>59
最近読んだハッカー小説にも書いてあった。
具体的なハッキングに焦点をあてた
ハッカー小説ってのもあるから
さがして読んでみなはれ。
63仕様書無しさん
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2019/04/13(土) 10:57:29.86
>>61
爆笑してしまった！
お前はその最末端に頻繁に書き込みしてるじゃん！
2019/04/13(土) 11:19:50.17
Javaなら誰でもできるからメンテ性が良い
アセンブラでスパゲッティされたら作り直しだからな
2019/04/13(土) 11:27:10.63
>>62
さんきゅー
66仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 11:31:14.86
愚劣の極みの >>61 をあざ笑う >>63 を、おれは希望と見る。
2019/04/13(土) 11:52:54.28
>>64
誰でもメンテできるが非効率
ボリュームが大きくなると非効率性が足を引っ張ってうまくメンテできなくなる
2019/04/13(土) 11:56:16.19
>>16
これ本当酷い
2019/04/13(土) 11:58:47.79
>>45
単純に属人化排除自体が人減らしのための口実で労働環境をよくするためじゃないからな。
それにどうやっても属人化の排除なんて携わっている人の能力に関係なく中途半端にしか
出来ないから現場にしわ寄せがくる。
どう考えてもド素人とかそれほど知識のない人とかでも同じように出来るようにするとかは
無理じゃん？ それを大真面目に出来ると思ってやっているなんて狂人の所業でしょ。
2019/04/13(土) 12:03:52.76
排除した方がいい属人化は確かにあるのだが、実際はそれは案外少なくて
思ったほど効果が上がらんと思うのよね。
それより教育で出来ないやつを出来るやつにする方が健全だよ。
まあ、教育にはコストがかかるから今のように教育しないで即戦力を求める
ようになったんだけど。
2019/04/13(土) 12:06:11.58
SIer/SES雇ってるような会社に期待するのがおかしい
72仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 12:06:55.70
単に出来る奴が別件に回されてパニったから、
属人化は避けなきゃってワメいてるだけだよ。
2019/04/13(土) 12:10:24.01
>>72
真っ当な理由だろ？
74仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 12:12:39.10
>>73
そうだな。
単にそれが簡単にできるシロモノじゃないってだけで。
75仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 12:18:30.38
>>66
そんな事に希望を見てるからいつまでも搾取される側なんだよキミ
76仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 12:24:16.60
そう、辞めただの死んだだの大げさに言わなくたって、
別件に回されるだけで現場がパニるんだよね、この世界は。
2019/04/13(土) 12:24:52.22
属人性の排除 != 猿でもできるという幻想に縋り付いて技術そのものを禁止、排除すること

属人性の排除 == オレオレフレームワークやオレオレ規約を避け、その時点でモダンかつ標準的、デファクトスタンダードな技術を採用し、そのような技術を学ばない人材を適切に排除すること
2019/04/13(土) 12:53:11.26
できる人を集めるって言ってるだけw
2019/04/13(土) 12:57:25.90
属人化の排除というのはフェミニズムと似てるな。
理念は正しいのだろうが推し進めるれば進めるほど破綻に近づくってのいうところと
>>77もそうだけど他の人たちもオレオレ属人化排除で一人一派なところも。
80仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 12:59:27.94
できる人を集めるってのはいいんだよ。





確実に集まる方法は知らんけど。
2019/04/13(土) 13:09:18.19
っていうかsier自体、もうビジネス撤退しようとしてるんかしらんけど、金をかけなさすぎる。
82仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 13:19:10.45
金をかけた会社がそのままつぶれただけさ。
2019/04/13(土) 13:25:47.54
日本が衰退してる
sierだけじゃない
統計ごまかしももうできない
2019/04/13(土) 13:30:37.33
本一冊買い渋られた思い出
最近だけど
2019/04/13(土) 13:32:43.76
>>43
41だけど、言葉足らずですまんな。
製品価値に結び付かない性能向上が必要ないことは認識している。
メンテナンス性を重視したコードを書く重要性も認識しているつもり。
自分は組み込みソフト開発担当なので、
SQL の知見があまりないんだけど、上位システムの性能問題で困った時に、委託先のエンジニアが実行計画等を見ながら性能改善してくれて凄く助かったので書いた。
言語では解決しない問題と思ったので。
2019/04/13(土) 14:12:31.38
それは結局言語を知らなきゃできない芸当だ
どういうSQLを書いたらどうやって最適化されるか
逆にどう書いたら最適化が阻害されるか
SQLだけじゃ無くCだって同じ
最適化の癖は言語を深く学ばないとわからない
2019/04/13(土) 14:17:42.07
中抜きでかけるべき金を抜かれてるって部分もあるからな

ほんと中間マージンの上限の規制なんて派遣法が出来た時点で
やっておかなければならなかったことだよ
2019/04/13(土) 14:21:49.92
そんな美味しいことやめられない止まらない
2019/04/13(土) 14:22:03.23
下請け禁止法はよしろ
2019/04/13(土) 14:22:22.41
人力最適化してもしてないコードと同じものをコンパイラ様が最適化して出力してたというのが
最近twitterあたりで話題になってなかった？
まあ最適化云々以前のコード自体は存在するから知識は必要だろうけど
91仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 14:28:54.74
>>75

そう言う風に分かってるつもりになってるからお前を含めて周り中火の車なんだよ。
2019/04/13(土) 14:33:18.71
単価を教えてくれないの何で
2019/04/13(土) 14:38:34.62
ワシは社会貢献で働いているから給与は不公平さえなければ良いのだ
ワシが金を取り過ぎたら転職するスキルのない無能どもが可哀想だからな
94仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 14:40:10.63
>>92

聞いたらお前が凹むから。
2019/04/13(土) 14:49:34.01
会話が5分以上続かないくるしい
96仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 15:04:42.31
SIerの人月商売って凄いな。時間で5000円は普通のようだ。
もちろんこれが全部給与に反映するわけではないが大手の年収が高いのは納得できる。
中小はこんな商売は絶対にできない。
もうそういう商売は崩壊していると思ったがまだ健在なんだな。
2019/04/13(土) 15:17:46.21
1時間5000円高いかな
ビル掃除の人夫でも請負会社の請求は1時間4000円だけど？
2019/04/13(土) 15:17:51.63
人月に直すと80万なんだから、そこまで変な数字じゃなくね？
99仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 15:25:11.11
人月80万と聞くと、優秀な人間を扱うには余りにも安すぎるが、
５０００円時と聞くと、慣れていないせいでそんなもんかと思ってしまう。
2019/04/13(土) 15:57:12.35
1時間5000円は格安
正社員ひとり雇ったらこんなもんでは済まない
101仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:02:54.84
>>100
>正社員ひとり雇ったらこんなもんでは済まない

うそつけ。
福利厚生や社会保障があるぶん、正社員の方がよっぽど安い。

正社員として雇うと長期的な目で見た場合に出費がでかいというだけであって、
単純に短期で見たら正社員にかけるコストのほうがずっと安い。
2019/04/13(土) 16:06:11.14
>>101
お前だれと闘ってんの？
103仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:14:42.21
>>102

この世の悪
2019/04/13(土) 16:17:42.78
>>103
お前がいちばんの悪人に見えるが？
嘘つきでケチで人助けを嫌って怒りを恥と思わない
105仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:28:31.74
>>104
>嘘つきでケチで人助けを嫌って怒りを恥と思わない

それはオレの事ではないようだが、
オレの事だとして、
そんなに頼もしい奴は居ないだろ？

バカ正直で財布の紐が緩くて、すぐ他人を頼ってどんな不合理で理不尽な事でも問題を洗い出すこともなく黙って愚直に闇に葬ってしまう。

そんな奴こそが、この世の最悪の魔だと思うが？
2019/04/13(土) 16:33:52.27
お前ら首輪自慢してどーする

by 首輪が取れて、首輪をかける側に回った男より
107仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:36:53.44
>>106

その首輪係さんが、首がスースーして不安になってわざわざ古巣をご閲覧に？
2019/04/13(土) 16:37:49.38
>>101
その通りだ。
正社員の方が安い。
解雇規制が高いから派遣という業態が成り立っている。
正社員を解雇しやすくすれば非正規はなくなる。
2019/04/13(土) 16:39:32.31
>>105
いや、君は嘘を付いている。
全てを世の中のせいにする事で自分を守っている。
自分の責任から逃げている。

自分を偽る一番の悪人だ。
110仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:40:13.64
>>108

金勘定と経営計画が出来ない馬鹿ばかりだからな。
目先の事しか見えず、問題を先送りしてばかりなので、
先送りされた問題があっちでもこっちでも火を吹き始めたのがここ数年の事だ。
111仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:41:22.09
>>109

オレが悪人でもいいんだが、
じゃ、おまえはオレに何が出来るんだ？
おもしれぇから、やってみせろ。
2019/04/13(土) 16:42:17.39
>>111
君は可哀想な人だ
さようなら
2019/04/13(土) 16:43:33.48
結局は竹中平蔵路線が正しかった。
正社員を解雇しやすくするのが日本再生の道
114仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:44:16.21
>>112

パラノイア、遁走ｗｗｗｗ
115仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:45:55.27
>>113

前文と後文が全く整合性が取れていない。

竹中平蔵は売国奴だが、
解雇規制は改善すべき。
116仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:48:10.94
でたｗ馬鹿の一つ覚えパラノイアｗｗｗ
2019/04/13(土) 16:50:59.39
ジャップはもうダメだろw
118仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:51:41.21
>>116

でたｗ「馬鹿の一つ覚え」ｗｗｗｗ
119仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:52:26.92
>>117

ダメなのは、お・ま・え。
2019/04/13(土) 16:52:56.03
>>107
古巣といわれるとせやな
2019/04/13(土) 16:55:34.84
仕事が簡単すぎて面白くない
122仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:56:46.75
オウム返しｗ負け犬の遠吠えｗｗｗｗ
123仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:57:45.88
なにやらボット同士で言い争いしてるようだな。
2019/04/13(土) 17:01:28.33
>>118
オウム返しとは芸が無い
思考停止の脳死君
2019/04/13(土) 17:03:15.95
日本が嫌なら本国に帰れよ
126仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 17:04:28.38
ボットと言う事にして現実から逃げたい奴ｗｗｗ
127仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 17:07:11.26
>>122

アンカーつけてもいんだぞ？　負け犬ｗ
128仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 17:09:02.17
>>124

それが嫌なら、もうちょっとマシな事言えって相手に言えよナッツ
2019/04/13(土) 17:23:45.62
ヤリマンの電話番号
0568-76-7700
2019/04/13(土) 17:25:09.00
>>115
竹中は解雇規制を緩くしろ論者だぞ
正社員の解雇規制を緩くして非正規を救済するのが竹中理論
131仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 17:26:40.32
>>130

てめーんとこの派遣を数受け入れてもらうための方便なんか、聞くかボケ
132仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 17:28:43.25
>>130

必要なのは、クズを振り分けて切り落とす方策であって、
全従業員を取り替えの聞くコマにすげ替える事ではない。

おまえは本当にアホだろ。
2019/04/13(土) 17:29:40.37
池沼が暴れてるな
宇宙からの電波でも受けてるとしか思えない
こんな奴が俺の職場に居なくて良かったよ
134仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 17:35:30.65
age犬ｗ必死のアンカ攻撃ｗｗｗ
135仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 17:39:43.94
>>133

おまえの職場って、ネットに張り付いてクズレスを増殖させる虚業の事か？
136仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 17:57:34.51
ロリコンじゃないけど娘欲しいわ
2019/04/13(土) 17:59:09.30
おまえらえんぴつで漢字かくのだるくないか
超略字体フォントだれかつくって

昔は筆記体あったのに愚民教育で失った
だれも昔の文献よめないくせに朝鮮人わらっとるのをみて胃が痛くなった
2019/04/13(土) 17:59:29.49
Ｆ３５がおとされた
嘲笑がきこえる
2019/04/13(土) 18:02:07.83
漢字だるすぎ
多少はしょっても読めるじゃん
文化をいいつつ日本人が筆記体に通じるのをかたくなに拒否しれる連中はなんなんだ
歴史よめない
140仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 18:04:54.24
歴史を読みたくないならそのまま猿人に戻ればいい。

オットー・ビスマルクの言う愚者だ。
2019/04/13(土) 18:06:14.61
筆記体が読めなきゃ昔の文献が読めない
なのに超絶むつかしい大昔の漢字を馬鹿正直に書かされてる現代日本人

戦前は筆記体みんなかけたし読めたんだ
ばかげてる
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