プログラマの雑談部屋 ★62

**仕様書無しさん** · 2019/02/24(日) 20:20:54.13

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★61
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1550382352/

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:01:35.95

テスターの実力とは？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:04:52.39

朝が辛すぎる

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:17:18.65

>>20
過酷な罵声と開発チームに付き合っての長時間残業に耐えられるかって所

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:21:13.96

テスターやってるどDBサーバにjavascriptでクエリをpostしてるWEB
アプリとかもう見たくないです

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:25:52.32

>>19
やめとけ
開発者をテスターとして入らせようとするとこは大抵糞

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:25:55.23

「全」は最強ですか？
それとも最強なんて無いですか？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:30:35.10

鵜呑みにしてもバカをみるだけだ

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:30:39.62

テスターってことは終盤工程ってことだからな。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:32:25.63

でもreturnは最後にひとつだけという教義の意味もわからずに
本当に開発なんてできるの？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:34:06.44

そもそも、全宇宙や全次元自体何なのでしょうか？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:34:06.72

そもそも、全宇宙や全次元自体何なのでしょうか？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:34:19.75

テスター自体は新人でもできるけど速さとか理解度考えると開発者が担当するというのもさほどおかしくもないと思うけどね
だが見返りはちゃんと寄越せ

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:41:30.64

returnは最後だけを批判されたのが余程悔しかったのかw

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:45:10.24

プログラマーと弁護士ってどっちの方が劣悪な労働環境ですか？
弁護士もかなりヤバイらしい。
弁護士としてだけでは食っていけないから、バイトを何個もしてる弁護士が増えてるらしいよ。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:46:11.28

まあ短期のお仕事と割り切ればテスターも良いかもね
とはいえ長期雇用は無いと思うべき
そんなん期待してダラダラ在席すると年取って俺みたいに詰む

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:48:24.52

北海道情報大学の通信で、コンピュータとかソフトウェアとかネットワークなどを学ぶのってどう思いますか？
やっぱりガチFの大学でしかも通信で学ぶなんて最底辺すぎて終わってますか？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:50:10.69

救急医療に比べたら天国

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:50:54.70

ボット暴走してるぞ

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:53:57.80

>>32
別に批判はいいんだよ、ただでさえネタがもうないボットスレだし。

残業代がもらえなかったり14万円だったりスグにクビになるのは
お前らの勝手だもんねぇ。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 07:54:00.51

北海道情報大学の通信はやめた方が良いですか？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 08:00:29.45

世界中のどこにいてもインターネットを快適にしたいので、
衛星ISPを個人で契約したいのですが、個人でも契約できて且つ快適にインターネットを利用できる衛星ISPってあるのでしょうか？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 08:02:33.66

ゴルァ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 08:03:06.84

>>16
開発でも使うし、ちょっと試してみるとかでも使うよ
既存コンテナ組み合わせてシステム作ったりにも使う
kubanetessとかはコンテナ運用の可能性を高めるためのツール

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 08:05:22.50

衛星ISPと契約して世界中のどこにいても快適にインターネットを利用できるようにしたい。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 08:12:02.49

return最後おじさんが派遣にきたら即切りだろうな

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 08:12:12.15

電気電子工学、情報工学、通信工学、伝送工学、交換工学、電波工学、無線工学、通信ネットワーク工学、通信トラヒック工学

これら全てを世界一究めたら何らかの事業を起こして成功できますか？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 08:15:27.79

return最初おじさんもいるのかな

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 08:21:02.55

マーティンファウラー「呼んだ？」

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 08:21:39.37

>>37
気にすんな
そっとNG

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 08:22:54.65

Google創業者ってどんなスマホとかパソコン使ってるの？
かなり凝ったものを使ってるのかな？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 08:24:45.10

電験一種首席一発合格者の頭の良さは、京都大学医学部首席現役合格者と同じぐらいですか？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 08:34:47.97

>>48
あれってどうNGにすんの

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 08:57:30.92

宇宙は一種のコンピュータですか？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 08:58:00.65

>>19
コード書く作業より
テストの方が重要で高度な仕事じゃね？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 09:02:28.65

三次受けの派遣やってる
二次受けから「一次受けさんが4月以降の契約延長が難しいって言ってる」って聞いてたから4月から別の仕事の契約してたのに、
さっき二次受けから
「4月からもよろしくお願いしますね！」って連絡が来た

え？いや…もう契約終了ですよね？上の方ともそういう話になってますよ？
って伝えたら「困る」とか喚き散らし始めて俺も困るんですけど
ベンダーコントロールするのが二次受けの仕事だろ
一次受けに振り回されてこの時期まで契約確定出来てない時点でお前は無能だよ

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 09:10:19.63

全宇宙全次元を創造した超越者と閻魔大王はどっちの方が強いですか？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 09:32:24.58

うんこぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 09:41:09.92

>>24
テスターの料金で入れて開発やらせるんよね

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 09:49:19.85

スペースXみたいな宇宙企業を日本で作りたいのですが、どうすれば良いでしょうか？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 10:26:02.85

今月で契約終了だからギリギリまで仕事させようとするのは構わないけど、
仕様が固まってないのを強引に作らせようとするのは関心しないなー
それっぽく動くようには作れるけど仕様が固まってないから中身グダグダになるよー？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 10:56:27.85

ううううううう

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 11:00:46.15

契約延長しない、来月いっぱいで終わり、
と言われて、
なら溜まってる有休を全部使って来月は休む、
って言うと拒否されるよな。
派遣のお話。直接雇用の非正規だと休めるの？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 11:12:12.78

>>61
風邪引けよバカ

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 11:54:57.97

全然足りてないけど
足りてないのってフルスタックじゃなくて専門家だよな？
https://i.imgur.com/kq89xhW.jpg

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 12:05:15.07

>>59
インフルエンザで二週間休めばオケ

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 12:08:04.08

>>54
多重請の混乱がIT企業っぽくて笑える
俺ならギリギリまで引っ張ってさよならする

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 12:10:53.07

契約終了を言い渡した奴に重要な仕事やらせないから休んでいいよ
仕返しの恐れがあるから辞める奴にはエクセルのリスト作りしかやらせてない

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 12:32:05.33

ウチは辞める奴には業務マニュアル作らせてるわ
既にあるやつを改訂したいからって理由で
別に誰も読まないけど

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 12:32:17.03

>>66
やる気がないときはそれすら辛い

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 12:38:51.65

引き継ぎ終わった後は有休でいいじゃん

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 12:45:53.65

>>69
IT業じゃないけど
昔、非正規直接雇用で契約終了になったら
終わった次の週に引継のために何日か無償で会社にくるのが慣例、
って言われたことがあったな。
今なら大問題の制度だろうな。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 12:48:54.76

スペースXみたいな宇宙企業を作りたい。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 14:21:13.23

おいおい
裁量労働制の導入が流行ってるってよ
嫌だなぁ
これゲーム会社がよく採用してるけど
合法的に残業代払わなくていいんだよね

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 14:41:13.52

>>69
何度か転職しましたけど
引継ぎがまともに終わることはないので
有給は取ったことがないです

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 14:46:06.90

>>63
＞　足りてないのってフルスタックじゃなくて専門家だよな？

フルスタックっていうのは広く深くという意味じゃないの？
俺は広く深くだから、だいたいのIT関係の仕事はできる。

でも特定のツールを使う仕事とかは使ったことがないと参加できないし、
最近多いのは、特定の開発ツールの経験者を募集っての。

そんな特定のツールに依存した現場は人が集まらないよ？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 14:55:49.28

＞特定の開発ツールの経験者を募集っての。

アホな進捗管理の末、めっちゃ狭い人材募集をかけて再起を狙う連中というのが丸わかり

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 15:32:04.56

>>75
おお！見抜いてますね！
経験値高そう

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 16:25:12.75

とにかくエンジニアなりたいと思って就活して入ったとこがSESで始業まで憂鬱だったけど仕事楽しいし楽だし悪くない
やりたい案件に寄せて行ける分自社開発よりむしろよくないか？
落とされたとこは給与少し高くて賞与もあったけど仕事が面白くなさそうだったし残業多いと言われた

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 16:57:06.88

エンジニアあるある
トラブルが発生して、たまたま担当した仕様とか良くわかってない若手の所にリーダークラスが何人も集まって来てきてその場であーでもないこーでもないって話し合いを初めて、当の担当者が逃げられなくなくやつ

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 17:27:56.40

ジャップ「この社会に満足している」

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 17:53:43.05

転職はめんどくさい

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 18:42:18.67

クソチョン「すべて日本が悪い！」

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:00:40.23

return最後おじさんをクビにするんだから、
お前らがその仕事ちゃんと引き継がなきゃダメじゃん。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:12:27.03

>>77
SESはいいよ
完成責任ないし

逃げなきゃいけないのは偽装請負

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:17:28.72

SESなんて契約形態は「無い」と何度言えばいいんだよ。
責任範囲は契約書次第だから、寝言言うのも大概にしとけバカ。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:20:25.88

偽装請負のことをSESっていうんだろ？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:21:20.97

裁量労働制
https://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20180222-00081884/

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:22:45.18

>>84
弁護士さんも言ってるぞ
https://business.bengo4.com/practices/669

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:23:33.32

法律がどうであれ、契約で「私は時給制です」って
ことにすればいいだけだもんねぇ。

多くの奴はそれじゃ受からないらしいけど。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:29:45.34

>>87

「言ってるぞ」ってどういう意味だよ。
論点を明確にしろ、クズ。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:38:10.57

return最後やらelse禁止やら
あの手の池沼は何とかならないかな

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:38:50.33

ジャップ「この労働環境に満足している」

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:40:31.28

お前ら、正社員は嫌、SESは嫌、一般派遣には受かりません
どうしたいんだよ？

一般派遣に受からない低スキルが悪いだけじゃねーか

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:46:47.81

>>92
お前に言ってんじゃねーよ
労働環境の不満を自覚させて社会改革にしたいんだ
共産党に投票しろ

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:48:01.96

>>84
それって偽装派遣を形式的に合法にするための
苦肉の策じゃなかった？
だから事実上、
SES契約＝偽装派遣
のはずだ。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:50:35.49

そーそ、一般ハケンじゃ受からないんだからしょうがない。
前にも言ったけど、この世界は、給料が同じでも待遇などの格差が大きい
超格差社会だからね。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:51:50.78

一般派遣で受からないクズがお情けでSESで見習いで入れてもらって不平不満こいてんの？
恩知らずの最低野郎じゃねーか

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:54:49.96

なにしろ、returnを最後に１つだけにしなきゃならない意味が
わからんような見習いレベルだからねぇ。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:55:33.21

仕事、楽なんだけどつまらーん
新人でも出来るショボい案件ばかりじゃなくて
ベテランがスキル出し切れる案件もってこいや営業さんよぉ

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:57:24.03

ベテランがスキル出し切れる案件てのも、今どきは顧客も迂闊には出せんわな。
なにしろそんなベテランが、自分の下で安く働いてくれるわけもねーだろうし。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:57:46.25

途中でreturnしたり例外が発生するとリソースリークするから出口をひとつにしろってウチの爺さんが言ってたなぁ
single return爺さんはスコープガードも知らんのかいって驚いた

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 19:58:47.33

一般派遣行きたいか？
時給安そうに見えて仕方ないんだが。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 20:00:23.49

>>101
SESで偽装派遣よりマシ

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 20:01:27.46

正社員が嫌でSESが嫌で一般派遣が嫌なら何が良いんだよ

結論→お前が生まれてきたのが悪い

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 20:02:39.76

遊んで暮らしたいに決まってらあ

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 20:03:14.89

ゲーム業界なら遊んで暮らせるよ。
ゲームってのは作るのもゲームだからね。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 20:03:49.86

>>94
SESは完成義務が契約書にないよ
だったら結ぶ意味がないっていうか
大手からしたら派遣でも一緒

大手はなんとか無限責任を負わせた
上で指示を出して作業をさせたい

偽装請負でなければ意味がない
けど取締が厳しくなったので
あーこりゃこりゃって感じ

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 20:04:31.94

偽装請負禁止でゴミが雇われなくなって人手不足がひどくなった

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 20:06:20.25

でも偽装請負をやらなくなったら、ほとんどの会社がつぶれるんじゃね？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 20:06:37.37

>>104
頑張って血の汗流して成功しろ

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 20:07:27.41

今の所俺の周りでは

ケース①
違法だけど偽装請負続行

ケース②
2人常駐（偽装請負だけど2人置くことで回避？できてるの？）

ケース③
SESor派遣契約にした

の3つ
③はやっぱり残業少ない傾向

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 20:10:07.46

でもまあ、そもそもピンハネ人売りばっかりが増えすぎたから
イロイロと法律を見直してるわけだから、これを機会に
会社はジャンジャン潰れといたほうがいいんだな。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 20:10:43.36

>>108
零細が淘汰されれば労働環境が良くなる
だから最低賃金上げろと嫌儲に書いてあった

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 20:13:42.26

104みたいに遊んで暮らしたいとか、フェミみたいに何で男女の区別があるのかとか、共産みたいに貧富の差が何であるんだとか、そういう文句言う相手は神さまであって、人間相手に不満言っても仕方ないんだよな
そういう世の中を創造した奴が悪い

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 20:33:01.20

>>112
ケンモーって無職チョンが理想を語る板だぞ？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 20:44:11.13

偽装請負って作業者にも罰則あるの？

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 20:51:37.27

会社をクビになるのが罰らしいぞ。

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 21:01:47.88

４月以降は、さらに外国人労働者が激増とのこと

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 21:36:12.03

メルトダウンの前後で綺麗に増加から減少に切り替わってんだよね人口
外国人を入れてでも人口維持しなきゃ日本終わるからそりゃ政府だって必死だよ

**仕様書無しさん** · 2019/02/25(月) 21:39:36.33

私はSESで良いと思っている。派遣だとプロパーと同じところで業務をすることになる。
SESだと隔離されることになる。一見これが嫌というものが多いが、私はそれが大変うらやましい。
多分SESだと歳食ってもありそうである。
派遣は歳食っているやつは避けられるので年齢で切られそうである。