競技プログラミングは役に立たない

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1仕様書無しさん
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2018/12/26(水) 01:54:32.65
競技プログラミングは業務プログラミングで役に立たない事実に気づいてしまった
2019/08/20(火) 07:50:31.17
競プロは人気爆発上昇しまくり
これが永遠の真実

プログラミングがある限り競プロ人気は続く
798仕様書無しさん
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2019/08/20(火) 16:55:10.86
大御所の有名プログラマたちが競プロ力やってないんだから流行るわけないでしょ
彼らが競プロやらない理由こそ"競プロは役に立たない"
799仕様書無しさん
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2019/08/20(火) 17:03:24.59
このスレは競技プログラミングの真実に近づきすぎている
chokudaiが5chの競技プログラミングスレの存在に言及しなくなったのも真実の露見を防ぐため
800仕様書無しさん
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2019/08/20(火) 17:14:53.63
英語圏でも競プロの役に立たなさは既知の事実
GAFAなどトップ企業入社試験の一部にあれど入社してしまえば無用の長物、単なる足切り道具
GAFAのようなトップ企業以外はこんな試験使わないか使っても大して評価しない
801仕様書無しさん
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2019/08/20(火) 17:20:47.56
足切りに学歴職歴実績に加えCSコーディングインタビュー
GAFAは人気企業ゆえに大量の応募者、ゴミみたいな応募者がたくさん来るからな
足切りで人数減らしたいだけ
802仕様書無しさん
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2019/08/20(火) 17:23:05.95
競プロなんかより
ちゃんとしたコンピュータサイエンス学べ
803仕様書無しさん
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2019/08/20(火) 17:26:51.87
>>795
人数増えると民度が落ちる
身内と呼べるくらい少人数でわいわいやっている程度が幸福度高い
2019/08/20(火) 17:52:08.35
競プロは人気爆発上昇しまくり
これが永遠の真実

プログラミングがある限り競プロ人気は続く
2019/08/20(火) 18:36:30.33
大学入試とかも同じなんだけど単純に人数を絞る必要があって一見まともっぽい方法がペーパーテストだったり競プロだったりってだけ
役に立つかどうかはどうでもいい
806仕様書無しさん
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2019/08/23(金) 00:35:39.42
優勝賞金16万円だってよ
7日間のコンテストで16万だ
お前らの毎月の手取り額と同じくらいの額が1週間やりこむだけで手に入るんだぞ
励め

https://twitter.com/asprocon1/status/1164490200937926656
第4回プログラミングコンテストは、いよいろ明日AM10:00から1週間の開催です！皆さんのご参加をお待ちしています！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/08/23(金) 09:54:06.27
＞毎月の手取り額

競プロのブログのアフィリエイト収入かよ
808仕様書無しさん
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2019/08/23(金) 17:56:07.56
競プロブログがそんなに儲かるわけないだろ！うぬぼれるんじゃあないよ！
2019/08/23(金) 20:37:49.24
>>808
毎月の手取り額が１６万だって
学生アルバイトにしては稼いでいるね〜
2019/08/24(土) 21:15:51.07
競プロerの学生ならありうるね
2019/08/25(日) 20:36:18.34
さすが競プロer
2019/08/31(土) 10:55:25.75
優勝賞金って税金どうなるの？
2019/08/31(土) 20:42:46.59
所得税がかかるよ
814仕様書無しさん
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2019/09/15(日) 04:12:31.45
技を競うのが”競技”

プログラミングにおける”技”とは何か？

ご存知「コピペ・プログラミング」それが技だ

つまり競技プログラミングはコピペを競っているのだ

ライブラリと称したコピペをな
2019/09/15(日) 05:23:14.11
初心者が何も考えずコピペするのが悪いんであって
コピペも全く正しい技術の一つなんだが。
2019/09/23(月) 23:43:08.78
quoraはtouristの写真の無断使用があるな


https://www.quora.com/topic/Competitive-Programming

https://www.quora.com/How-do-I-learn-competitive-programming-as-a-beginner

https://www.quora.com/At-what-age-did-Gennady-Korotkevich-start-programming
817仕様書無しさん
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2019/09/24(火) 01:06:36.79
>>1
緑色以下がやってることは競技プログラミングといえるかどうか
そこそこの現役プログラマだと初競プロでも水色に到達すると聞く
数学強者はプログラミング不慣れでも青色に到達するらしい

GCJなどの決勝戦を観戦すると
どの配点の問題を選んで得点してくかの戦略がでて競技らしくなる
GCJ予選でもTシャツ争奪戦で低レベルコーダーは解く問題を選んだりして競技らしさは多少ある

日本の企業コンでもオンサイト進出をかけた勝負はある

”競技”プログラミングをしているのは何色からか？

黄色くらいか？

つまり青色以下は”競技”プログラミングをしていない
青色以下が『競技プログラミングは役に立つ』と言い出したらそれは戯言にすぎない

黄色以上が『競技プログラミングは役に立つ』と言ったら？
それは>>2で言う『世のプログラマーの９９．９％にとって役に立たない』が成立しているに等しい

つまりそういうことだ
2019/09/24(火) 01:10:49.94
競プロは役に立たないは真実
2019/09/24(火) 01:12:06.04
黄色以上は何％？
2019/09/24(火) 04:40:13.35
実はアンチの１は
世のプログラマーの９９．９％にとって役に立つ

と考えていたか
821仕様書無しさん
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2019/09/25(水) 10:40:05.68
TopCoder(SRM)
初級者の定着が悪くコンテスト時のDiv2参加人数がDiv1参加人数と同じくらいに
Div1はベテラン勢のみが固執して粘り強く参加するためDiv1内の上半分の品質はある程度維持
問題数が3問と難易度バランスが悪くなりやすい
競プロ界ではオワコン扱い
日本人と日本企業はTopCoder大好き

CodeForces
ロシアからの時差的にアジア(インドや中国やバングラディッシュなど)からの参加も多い
低レベル者の参加人数が急激に増えたため紫青水のあたりでレートの押し上げが発生
低レベル者の増加にともなってDiv3が出来るなど壊れ始めた
質より量でコンテストの開催頻度がすさまじくアタリ・ハズレでレートの激しい変化が魅力的

CodeChef
低レベル者の総数が多すぎるインドだからレートの価値はない
CodeChefレッドコーダーほど誰でもなれるレッドコーダーはない

AtCoder
日本人参加者が増えている
CodeForcesとは対照的に東大・京大・灘・開成などエリートどもが大量参加
エリートどもは黄青水に分布するため一部の水緑が下方に押し下げられる大惨事が起きている
エリート受けが良いのか発想問題や数学問題が目立つ
822仕様書無しさん
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2019/09/25(水) 10:45:58.86
『競技プログラミングは役に立つ』

これは日本の競プロ界隈のごく一部が信仰している

海外の競プロ勢でそんな信仰しているやつは見たことがない
競プロを知らない入門者が役に立つかを問うことはあれど役に立つと答えるものはただの一人もいない

競プロは役に立たないが世界一致の認識
823仕様書無しさん
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2019/09/25(水) 10:47:53.11
日本における競プロの正しい姿はエリートの娯楽プログラミング
824仕様書無しさん
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2019/09/25(水) 10:49:21.47
頭脳エリートたちが競プロを楽しめればそれでOK
頭脳エリート以外は競プロをやらなくてOK
むしろ頭脳エリート以外は競プロをやるべきではない
825仕様書無しさん
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2019/09/25(水) 10:52:32.85
エリートエンジョイプログラミングコンテストの略が競プロ
826仕様書無しさん
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2019/09/26(木) 15:41:19.61
仕事で役立ったことは無いな
2019/09/26(木) 16:38:46.92
ナップザック問題でDPで求めた答えからナップサックに何を詰めたのかを求める経路復元ってやつは蟻本とか競プロ本を読めば書いてある？
2019/09/26(木) 16:51:32.22
蟻本には最短経路の復元については書いてある
ちゃんと理解すれば簡単に応用できるはず
829仕様書無しさん
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2019/09/26(木) 21:50:22.05
DPはDAG
2019/09/27(金) 08:14:28.75
Go言語の標準ライブラリのindex/suffixarrayって競プロで使いどころあるかい？

https://golang.org/pkg/index/suffixarray/
Package suffixarray implements substring search in logarithmic time using an in-memory suffix array.
831仕様書無しさん
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2019/09/28(土) 19:14:05.27
今日はぼっちには無縁なチーム戦コンテストがあったらしいな
友達自慢大会かよ
2019/09/28(土) 23:15:25.63
PG BATTLEで普段から競プロで答え合わせゲームしてる連中が阿鼻叫喚だったらしいなｗ愉快痛快爽快
2019/09/28(土) 23:58:34.42
老害SRM勢の強み
834仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:04:31.41
エリート学生たちの遊戯プログラミング
レートでマウントしあって悦に入る
835仕様書無しさん
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2019/09/29(日) 16:07:22.76
エリートたちは学生時代も社会人になってからも老後でさえマウントしあう生き物
競プロのレートは数字で分かりやすくマウント可能
836仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:08:21.90
マウンティングプログラミング
2019/09/29(日) 16:11:29.87
ちんちんの大きさでマウントするのが真の漢
2019/09/29(日) 16:17:24.72
>>837
ただ大きくても誰の役にも立ってないんじゃ未意味じゃね？
2019/09/29(日) 16:17:36.96
は？大きさより固さだろ
840仕様書無しさん
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2019/09/29(日) 17:56:37.62
アルゴリズム覚えても役に立たないは事実
841仕様書無しさん
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2019/09/29(日) 18:00:58.57
競プロがエリート学生の間で流行るのは構わない
だが一般プログラマ界隈にまで浸透してこないでほしい
エリートたちの中だけで完結してくれ
2019/09/29(日) 18:03:07.30
生活破壊プログラミング
843仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 18:05:50.10
エリートなんて人口の1%未満
そんな連中が楽しむスポーツプログラミング
それが競技プログラミング

世の99%以上の人間に競プロなんて無理なんだよ
844仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 18:08:07.87
我々一般プログラマはエリートどもの引き立て役にすぎない
それを忘れてはならない
2019/09/29(日) 18:13:15.65
エリート学生って競プロをやってもやらなくても高学歴ってだけで内定貰えるんだろ？
2019/09/29(日) 19:06:52.16
競プロは高学歴学生が集まりやすいから優秀な新卒を欲する企業にとっては狩場の1つになっているんだろうね
2019/09/29(日) 20:25:37.58
エリートを釣るエサ
848仕様書無しさん
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2019/09/30(月) 00:07:07.07
競プロは楽しめ
それ以外は考えなくていい
2019/09/30(月) 06:56:05.52
具体的に何を競いあってるの？
850仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/30(月) 08:33:36.28
スコアを競いあっている
GoogleCodeJamなどの決勝戦を見ればわかる

Div2やABCのような雑魚向けコンテストだと全完時間を競っているようだがそれは競プロの本来の姿ではない
2019/10/01(火) 15:46:01.92
div2全完余裕なら（div2 hardが余裕で解けるなら）多分その人赤コーダーだけどね
852仕様書無しさん
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2019/10/02(水) 01:14:14.55
は？
853仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/02(水) 16:27:36.59
SRMのdiv2hardの難易度ってABCのFと同じくらい？
2019/10/02(水) 17:30:12.92
昔のSRMの難易度で語る奴何なの
2019/10/02(水) 18:51:29.04
SRMに関しては明らかに今の方が難しい
2019/10/03(木) 00:14:48.51
最近はdiv1easy=div2hardな回もあるし難しくないだろ
857仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/03(木) 16:47:41.89
>>841
エリートしか雇わないGAFAとかが競プロでゴミコーダーをふるい落とす
2019/10/03(木) 17:05:48.57
某競プロサービスはダークサイドに落ちてしまったのか？
2019/10/03(木) 21:27:06.25
いつまで身内ノリ続けるんだか
860仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:15:43.83
競プロは楽しめ
競プロで苦しむな

競プロは遊びでありスポーツでもある

肉体も精神も健康を維持できる程度で楽しめ
861仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:16:43.99
遊びやスポーツが仕事で役に立つわけが無い
862仕様書無しさん
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2019/10/04(金) 20:20:24.19
遊びや余暇ってのは
ゆとりがあるって意味だ

人生に余裕のあるやつだけの特権
863仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:22:31.13
人生に余裕のないやつが勝てるゲームじゃないんだよ競プロってやつは
2019/10/04(金) 20:23:44.07
競プロはゲーム
競プロはゲーム
競プロはゲーム
865仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:27:32.63
過去に新卒に麻雀やらせて勝ったやつに内定出すって企業あったが
競プロもゲームなら似たようなもんだな
866仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:29:43.85
ゲームで楽しんでただけなのに賞金や内定をゲットできちゃった(東大卒)

という展開がありえます
競技プログラミングならね
2019/10/04(金) 23:12:53.44
ゲームって試合って意味でしょ
868仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 23:22:21.82
ガチ勢がエンジョイ勢に負けたときの気持ちと
ガチ勢が他のガチ勢に負けたときの気持ちと
違いはありますか？
エンジョイ勢に負けるほうが悔しいですか？
2019/10/04(金) 23:25:10.48
>>866
日本企業の面接官は大学名しか見てないは都市伝説
870仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 23:31:33.90
競プロは就活の道具ではありません！
2019/10/05(土) 07:47:37.73
競プロに強い人が世の中で有利なだけですね。
872仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 15:37:15.63
社会性プログラミング
873仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 15:49:39.71
チャンピオンとかいるの？
874仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 16:03:48.92
チャンピオンはベラルーシ人
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gennady_Korotkevich
875仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 16:06:16.02
元チャンピオンはロシア人
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Petr_Mitrichev
2019/10/06(日) 16:07:49.70
マイナー競技のくせにWikipediaのページまで作っているのは許しがたい行為だ
877仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 16:16:40.84
世界戦もあるのかw

日本チャンピオンは？
878仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 16:21:08.35
過去数年分の上位3人分の名前が列挙されてる
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Google_Code_Jam

ごくたまに日本人いるがほとんどがベラルーシ人だよ
879仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 16:24:18.00
>>876
どんなにマイナーなものでもその界隈の誰でもがページ作ってしまえるのがWikipediaの悪い部分
880仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 18:15:37.11
アルゴリズム覚える意味
881仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 18:32:56.33
ない
882仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 18:34:17.89
>>877
いるよ
atcoderの社員
883仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 20:22:19.92
ベラルーシ
聞いたことない国名だな
2019/10/06(日) 20:34:28.61
この記事を見ると
競プロのランキング上位にくるコーダーたちの国名がずらっと並ぶ
IT教育にどれだけ力入れているかが分かる
それに比べ日本は教育がないから独力で頑張れる人間しかIT人材にならない
日本の競プロ界も結局のところ独学できる東大京大のエリート層しかいない


世界のＩＴ人材事情ー人材供給国（２）
https://hrclub.daijob.com/column/3604/
885仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 20:38:30.79
>>884
日本はあらゆる分野で教育を放棄したからどんどん衰退していく運命
886仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 20:40:32.28
世の99%以上は教育しないと使いものにならない人間ばかりだというのにバカがトップに立ち過ぎた日本はオワコン
887仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 20:42:39.25
競プロと漢字検定
どっちのほうが役に立つか
どっちも役に立たない
残念！！
2019/10/06(日) 20:48:11.05
とことん破壊つくされないと変わらないんだろね
889仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 21:39:15.34
>>884
どこの国出身だろうとランキング上位にくるのは独学出来る奴だけ
890仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/07(月) 03:21:05.33
これは嘘で妄想である

レートの色としてX色があるとして、X色より強さ1段階上の色はW色、X色より強さ1段階下の色はY色
全体の10%くらいがX色、全体の3%がW色以上、残りがY色以下となるレートシステムとすると

ある時点Aで全体で1000人いるとするなら、W色以上は30人、X色は100人となる

ここで時点AのX色100人と同等の能力の者が50人増えたとする
全体で1050人で、W色以上の枠は31人、X色の枠は105人に増加する
時点AでのX色相当の実力者が150人いることになるが
このうち一番よいパフォーマンスの1人がW色に昇格、さらに105人がX色、そして残り44人がY色に落ちる
そう、実力は変わってないのに色変が起きる、Y色に落ちたうちの3割程度は時点AでのX色の者たち…
これが東大・京大のエリート激増の最近のAtCoderに起きてる事態だと予想される

時点AからX色100人と同等の者が50人、Y色以下と同等が450人、合計500人増えたとすると
全体で1500人で、W色以上の枠は45人、X色の枠は150人に増加する
時点AでのX色相当の実力者が150人いることになるが
このうちパフォーマンスの良い15人がW色に昇格、残り135人はX色に滞在、そしてY色から15人ほどX色に昇格してくる
そう、実力は変わっていないのに色変が起きる、多くの者のレートが少し上がってしまうのだ
これがここ数年で人数が増えたCodeforcesに起きてる事態だと予想される
891仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/07(月) 03:21:27.31
時点AからY色未満と同等の者が5000人増えたとする
全体で6000人で、W色以上の枠は180人、X色の枠は600人に増加する
時点AでのX色相当100人は全員W色以上に昇格する、W色以上の枠はまだ50人残っているためY色から50人昇格してくる
こんな事態で色に価値を見出すことが意味をなさなくなる
人数が増えたというわけではないがCodeChefの分布がこのような事態になっていると予想される

X色以上のDiv1とY色以下のDiv2に分かれているとする
時点AからW色以上が6人減り、X色が20人減り、y色以下が474人減る、合計で500人減ったとする、レートの高いDiv1は色の権威への固執から減りが少ない
全体で500人で、W色以上の枠が15人、X色の枠が50人に半減するはずである
レート変化がDivごとであるものの、減りの少なかったDiv1内では全体が800人いるかのようにレート計算がされDiv2降格とDiv1昇格のバランスが崩れて徐々にDiv1が減るはずであった
問題が生じる、Divを分けたことに起因するレートシステムのバグである、Div1にて0完0点の同点者が想定外に大量発生するとDiv2落ちがほとんど発生しなくなる問題
この事態が長く続くとDiv2からの昇格者もDiv1に溜まっていきDivごとレート計算のためDiv1内での色の枠も増えていく
これがTopCoder(SRM)に起きている事態だと予想される
この壊れを正すには、Div混合戦を大量に増やすか、順位がほどよく分布するよう問題難易度の設定をするか、前者は速い収束を期待できるが後者は激遅、そして後者が選択されている状況
892仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/07(月) 03:26:17.18
>>890-891

>>821
2019/10/07(月) 06:07:16.16
はてなブックマーク タグ

https://b.hatena.ne.jp/search/tag?q=%E7%AB%B6%E6%8A%80%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B

q=%E7%AB%B6%E3%83%97%E3%83%AD
3%E3%82%B0
q=atcoder
q=programming%20contest
q=ProgrammingContest
q=onlineJudge
q=codeforces

あまり活用されてない
2019/10/07(月) 07:19:27.58
競プロは役に立つ案件…にはなってないなｗ


What is the closet thing you've done in a real project that resembles competitive programming?
https://codeforces.com/blog/entry/70339
895仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/07(月) 18:08:34.27
>>894
むしろ競技プログラミングがいかに役に立たないかを強調しているな
896仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/07(月) 18:11:47.67
競技プログラミングが役に立つわけがない
競技プログラミングはゲームで娯楽なのだから
897仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/07(月) 18:51:49.43
AtcoderのC問題が解けないのはプログラマではなくて、水色くらいまでは相関するけどそれ以上は殆どの場合趣味みたいな感じでは
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