競技プログラミングは役に立たない

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1仕様書無しさん
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2018/12/26(水) 01:54:32.65
競技プログラミングは業務プログラミングで役に立たない事実に気づいてしまった
2019/07/05(金) 19:14:34.26
>>702
8年前やんけ
2019/07/05(金) 19:20:47.16
PG BATTLE 2019


https://twitter.com/pg_battle/status/1145682116111298560
2019 年 9 月 28 日（土）に開催される企業・学校対抗プログラミングコンテスト「PG BATTLE 2019」の申込ページをオープンしました！

1チーム3名による共闘型コンテストです！オンライン提出型のガチ勝負です！豪華賞品もありますので、ぜひ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
705仕様書無しさん
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2019/07/05(金) 19:41:51.21
競プロは役に立たない事実を認めようとしない人間が何故減らないのか
706仕様書無しさん
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2019/07/05(金) 19:49:46.08
役に立つってことにしたい人たちが無理やり役に立つアピールする
707仕様書無しさん
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2019/07/05(金) 19:52:25.05
競プロのようなアルゴリズムなどが必要とされる職業の人材需要どの程度か考えたことあるか？
この数年で競プロ人口が増えるよりずっと前から供給オーバーしてんだよ
需要と言っても橙コーダーや赤コーダーだろ黄以下なんてアルゴリズム不要なんだよ
2019/07/05(金) 19:55:31.64
役に立つアピールを特にしているのがその連中だから完全に生存バイアス
709仕様書無しさん
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2019/07/05(金) 20:01:19.22
>>2が真実
2019/07/05(金) 20:02:13.18
競技プログラマーのことを『コーダー』と呼ぶらしいが
『コーダー』と呼ばれる存在がどういうものかはマ板の皆さんならご存知と思われるが

特にヤバい『コーダー』のことを
危険・赤信号になぞらえてかは知らないが『レッドコーダー』と呼ぶらしいぞ
2019/07/05(金) 20:11:31.16
そろそろ増えた競プロ人口どもが役に立たない事実に気が付く頃合
夏が終わるころには競プロ人口は激減していることだろう
topcoderのようにな
2019/07/05(金) 20:17:11.60
競プロが就職に役に立ったなんてありえない
内定を得たやつら全員とも競プロやってなくても内定得ていただろ
競プロとは関係ない部分で勝っているんだよ
2019/07/05(金) 20:17:53.16
競プロが役に立つだなんて幻想
2019/07/05(金) 20:22:34.91
お前らが競プロが役に立たない場所にいるだけだ

世界中のプログラマーが競プロトップレベルだったら
今と世界が同じだと思うか？
2019/07/05(金) 20:22:50.08
競プロはゲームで娯楽
娯楽であるゲームをプレイしたって役に立つわけがない
2019/07/05(金) 20:25:42.02
アプリやサービス作ってGitHubに上げろ
競プロはただのゲームにすぎない
就活するなら何か作れ
2019/07/05(金) 20:35:30.42
そのとおり！
2019/07/05(金) 20:39:59.84
競プロ信者はすぐアンチと戦おうとする
戦わず競プロ精進でもしてろ
2019/07/06(土) 01:35:32.96
>>681
以前はレッドコーダーたちも競プロスレ見てて
スレで挙がっていた競プロやレッドコーダーに関する疑問にツイッターで答えてくれたりしたんだよね
720仕様書無しさん
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2019/07/06(土) 15:37:15.78
嘘っぽい
721仕様書無しさん
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2019/07/06(土) 16:15:26.82
yukicoderがリンクされているのウケるな

https://atcoder.jp/contests/bcu30-2019
2019/07/06(土) 19:56:10.63
ヤマトのコンテストスレ無くなってるじゃん
ダメだなぁ〜
維持しなくっちゃ
2019/07/06(土) 20:34:42.10
考えがさもしい
2019/07/06(土) 21:12:56.45
ヤマトのコンテスト
不人気ってことだな
2019/07/06(土) 21:23:07.52
会社がつぶれて経営者が首くくったら声かけてくれ
2019/07/06(土) 23:52:43.85
えっ！？
ヤマトが？
2019/07/06(土) 23:54:07.81
asprovaのときはこんなに話題にならないのにヤマトのときだけ何故そんなどうでもいいことで話題になる
2019/07/06(土) 23:56:56.81
保護者の同意書て
729仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 00:00:15.77
めっちゃ賞金出るコンテストなのに何故叩かれてる？
2019/07/07(日) 00:03:53.79
>>728
未成年が保護者の同意を得ずに自らの意思で表彰式や懇親会や食事会に参加した場合
保護者は主催者を拉致・誘拐として訴えることができる？

未成年を安易に遊びや食事に誘ってはいけない
2019/07/07(日) 00:11:23.67
ヤマトは同名企業が山のようにあるから
ステマで名前のイメージ上げ下げしたら日本への効果が大きい
732仕様書無しさん
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2019/07/07(日) 00:30:43.09
上位50人くらいに記念品のあるマラソンコンテストきぼんぬ
733仕様書無しさん
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2019/07/07(日) 15:33:37.74
競プロが役に立たないってマジ？
2019/07/07(日) 15:34:22.35
マジ
2019/07/07(日) 15:35:54.67
>>733
プログラマのうち９９％以上のプログラマには使いどころが全くない
2019/07/07(日) 15:36:34.00
>>733
競プロは数学パズルなので業務で役に立ちません
2019/07/07(日) 15:38:14.71
>>733
学歴エリートが地頭の強さを見せ付ける場が競プロ
2019/07/07(日) 15:39:00.89
>>733
競プロはお遊びだから仕事で使えるわけがない
2019/07/07(日) 15:39:52.35
>>733
競プロではプログラマに必要な技術の1%も身につかないよ
2019/07/07(日) 15:42:30.67
>>733
競技プログラミングはゲームだから役に立たないは自明
2019/07/07(日) 15:44:40.66
>>733
就活で役に立つ？
新卒に始めからプログラミング力を要求してる企業が異常だし
転職で競プロしなきゃコーディングテスト落ちるなんてコーディング力で今までやってきたってほうが異常だし
競プロが役に立つは錯覚
2019/07/07(日) 15:46:12.68
>>733
役に立つ・役に立たないの判断基準でやることを決めるなら競プロはやめておけ
競プロを娯楽として楽しめるやつだけが競プロをやればいいんだよ
2019/07/07(日) 15:50:14.71
>>741
塾・予備校・参考書・問題集の進化で大学合格は出来るが中身はまるで無い大学生が増えた
競プロのおかげで中身の無いやつがコーディングテストを突破できる未来がくる
中身の無いやつを除外する目的のコーディングテストが役目を果たさなくなる時代が
2019/07/07(日) 15:50:52.62
>>2が真実
2019/07/07(日) 15:52:54.77
つまらない問題が量産される背景にはつまらない人間の大量流入が根底にある
2019/07/07(日) 17:57:17.21
アンチは皆エアプ
2019/07/07(日) 18:04:16.60
役に立つと信じて競プロを始めたが役に立たない現実を目の当たりにしてそれを受け入れられない気持ちが無理のある役に立つ主張に変わる
2019/07/07(日) 19:13:04.03
有能な人材の数は限られている
その有能な人材たちのリソースを奪うのが競プロ
2019/07/07(日) 20:47:40.53
アンチは害基地

５年続けても灰色のまま
2019/07/07(日) 22:48:25.05
エアプに色なんてあるわけないだろ
2019/07/07(日) 23:30:17.03
灰色はアカウント作るだけのエアプ色
752仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 01:21:56.05
人生を競プロだけに専念してれば青色なんて楽勝カラーだぞ
2019/07/12(金) 09:59:31.58
普通のプログラマなら
たまに競プロに参加して遊んでいるだけでも
レート上がりまくり！

ちょいとアルゴリズムを勉強すれば１２００も突破
754仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 06:14:05.91
嘘解法

・問題の誤読や勘違いから生まれる別問題を正しく解けるが本来の問題の正しい解法とは異なる答えを出しうるもののジャッジに当該ケースが存在しないためAC

・問題の誤読はないが考察不足により正しくない解を生成すると気づけていないもののテストケースが不十分で当該ケースが存在しないためAC

・問題の誤読もなく正しい解法も思いついているが実装ミスなどにより特定のケースだけ正解できないものの当該ケースがたまたま存在しないためAC
2019/07/18(木) 08:09:43.66
>>754
それらの嘘回答って要はただの誤答だよね。
わざわざ嘘ということは、題意に沿ってないことは明確だがジャッジをすり抜けることを目的とした解法ということかと思ったけどどうだろう。
2019/07/18(木) 09:50:37.95
嘘解答は全て誤答

誤答でなければ正解答
2019/07/18(木) 10:58:30.02
別に悪意があるわけでもなくきちんと証明できてないけどとりあえず出してみるってのはよくあるでしょ
2019/07/18(木) 12:28:37.35
出してみてWAなら当然やりなおし
しかしACの場合は嘘解答なんて気が付かずにほったらかしに

後からでも誤答だと判明したら教えて欲しいな
759仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 22:02:57.57
競プロやって生活時間壊して人生も壊れてしまっても知らんからな
2019/07/19(金) 00:50:01.14
競プロやる前から人生壊れてた件
2019/07/19(金) 01:06:23.53
それなら安心だ
2019/07/19(金) 11:17:52.10
人生壊れちゃってる人はね
競プロをがんばって社会復帰を目指しましょう！

永遠に灰色のままの人以外は何とかなるかも
763仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 16:49:14.99
フルフィードバック形式の利点は
練習に使うなら学習効率が良いってとこ
問題から解法を導き出す訓練にはもってこい

フルフィードバックの欠点は
コンテスト(競技)において
答えあわせゲームになりがちってこと
『WA/TLE/MLE/REしてから原因を考えればいいや』ペナルティありきでやりがち
参加者の多くが答え合わせゲームするなら答え合わせゲームに乗じたほうが得でもある（正誤未確定状態での証明やデバッグの時間＞誤答確定状態での証明やデバッグの時間＋ペナルティ)

システムテスト形式の利点は
コンテスト(競争)に強くなれるってとこ

システムテスト時にWA/TLE/MLE/REになってちゃならんから
提出前にしっかり考える癖を身につけられるってこと
・解法の正しさ（根拠・証明）
・コーナーケースの予想・想像
・単純なバグの存在のチェック（つまり"プログラミング"）
撃墜フェーズも含めるなら他人のコードをデバッグする力も身につく(チーム開発におけるコードレビューやな)

システムテスト形式の欠点は
気力・精神力が激しく消耗するってことくらい

今までSRMやCodeforcesで戦ってきた連中も
AtCoderのフルフィードバック形式に慣れてしまったせいで
SRMやCodeforcesで苦戦しているんじゃないかい？
2019/07/21(日) 12:35:13.67
高校教師も競技プログラミングは無意味だと言っていた。
2019/07/21(日) 13:47:45.39
プログラミングの出来ない楽しめない無能教師は消えゆく運命
>>764 も同じに
2019/07/21(日) 17:02:45.28
東京都内だと学校でプログラミングを不要だと教えている教育者がたくさんいる。
劣悪な労働環境や下流工程などと馬鹿にするような指導を長年続けているところもある。
だから、まともな教育を受けてきた人間は競技プログラミングなんて興味持たないと思う。
ただし、専門学校などに通っていた人は競技に関心を持っている人も中にはいるだろう。
767仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 17:20:09.29
理系の俺TSUEEE感を満足させるだけのゲームだから競プロは
それ以外の価値なんてない
2019/07/21(日) 17:28:24.41
大学への数学とかを大学入ってやってると気持ち悪がられるけど競プロなら多少はマシではある
769仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 17:36:04.34
文科省も競プロやってみろ
競プロがどんだけ役に立たないかすぐ分かるぞ
2019/07/21(日) 17:39:22.05
競プロがちやほやされるのも今のうちだけ
競プロが業務に役に立たないただのゲームだと広く認知されれば
ただ遊んでるだけになるから
2019/07/21(日) 17:43:43.44
IT系の有名人が競プロはただのゲームだと公言してくれれば解決
2019/07/21(日) 17:46:25.98
IT系で信用されてないで有名な人に競プロは役に立つって公言してもらえばいいんだよ
ひろゆきとかホリエモンとか
2019/07/21(日) 18:12:19.57
キャンパス内ではプログラミング教育自体が詐欺商法といった警鐘も鳴らされていた。
また、IT企業の就職自体に規制がなされていた。
実際に、騙されてIT土方になって、長時間労働をしたり目の病気を患ったりしている人もいる。
客から理不尽な言葉の暴力を浴びされ奴隷のように働く。
まともな人はIT土方にもならんし競技プロもやらんだろう。
774仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 18:47:20.75
"コーダー"だからなｗ
2019/07/21(日) 18:49:29.66
毎週コンテストがあってほしいとかお前ら競プロ以外の趣味ねーのかよ
776仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 23:16:20.75
毎週あると任意の週で参加できる
2019/07/22(月) 00:17:05.07
配列の中身を全部みる
とかを頭のリソース消費せず書いたり、
各種データ構造の使用場面における効率の理解、
組み込みメソッドの、表面に出てこない計算量の見積もりとかができるようになるってのは競技プログラミングで身につく強みの一つではあるはず

某tCoderで緑レートになれないような人は、 プログラミングを職業にする上で競プロをやるメリットはあるはずで、逆にそれより上は必要ないと思う
2019/07/22(月) 05:16:28.44
緑以上のとかの方が競プロ面白い勢になりそう

いつまでも灰色の人は
プログラミングの適性が無いことを自覚するか
このスレでアンチになって暴れまくりそう
2019/07/23(火) 17:20:18.96
>>1
逆に聞きたいんだけど、競技プログラマの上位者で、成人で、職業プログラマとして食っていけてない人の名前を教えてｗ
2019/07/23(火) 18:47:50.69
やはりね！

競技プログラミングは超超超素晴らしいのだという事実に気づいてしまった！
2019/07/23(火) 19:45:33.55
>配列の中身を全部みる
>とかを頭のリソース消費せず書いたり、
>各種データ構造の使用場面における効率の理解、
>組み込みメソッドの、表面に出てこない計算量の見積もりとかができるようになるってのは競技プログラミングで身につく強みの一つではあるはず


競プロでこれらは身につかないと思う
これらなくても水色になれるし
2019/07/24(水) 09:45:09.86
ただ単に勉強の習慣が無い人は何も身につかないってことだね
向上心がなくちゃ何をやってもつまらない
2019/07/24(水) 14:37:12.86
ヤマト運輸のコンテストが著作権譲渡コン呼ばわりされてて笑う
784仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 18:59:20.08
競プロerは奉仕er
2019/08/01(木) 01:18:58.07
https://pbs.twimg.com/media/EAz0_u4XoAA39FV.jpg:large
↑のとおりにコード組んだつもりだけどうまく動かない
デバッグよろ
https://csacademy.com/code/9Cccxm5r/
2019/08/01(木) 07:29:05.99
>>785
自分でやれよ
787仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 00:04:46.91
ヤマトコン思った以上に奉仕コンだったわ
何が「AtCoderのゲーム性は絶対に崩さない。これが崩れたらAtCoderが死ぬので絶対に守る。」じゃ
788仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 01:16:59.85
マラソン強者たち含めてそういう印象で諦めてくれるならありがたい
何故なら俺が賞金に近づけるからだ
2019/08/04(日) 01:35:07.27
企業コンがマラソンばかりでつまらん
2019/08/04(日) 02:36:50.90
競プロだろうとマラソンだろうと企業コンでは入賞できないからツマラナイ？
791仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/09(金) 23:58:22.09
「道路交通法」では「台車」は「軽車両」
「道路交通法」では「軽車両」は「車道」を走行する必要がある
「道路交通法」では「軽車両」は「一方通行」の規制に従う必要がある

「道路交通法」に従ってください！

ちなみに「自転車」も「軽車両」なので歩道走行や一方通行逆走はしてはいけません
2019/08/10(土) 00:00:24.33
5chという場所は嘘だらけなのであらゆるレスの真偽を疑うべきであり騙されぬよう気をつけよ
2019/08/10(土) 00:04:12.53
競プロは役に立たないは真実
2019/08/12(月) 10:19:33.27
競プロは人気爆発上昇しまくり
これが永遠の真実

プログラミングがある限り競プロ人気は続く
795仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 18:17:48.21
競プロは弩マイナーであるべきと主張していく
広く布教させてはいけない
エリートだけのお遊びプログラミングにとどめておくべきだったのだ
2019/08/19(月) 18:20:19.67
競プロは役に立たないという事実と一緒に広まってほしい
競プロはゲーム
ゲーム以外の目的でプレイするの禁止
2019/08/20(火) 07:50:31.17
競プロは人気爆発上昇しまくり
これが永遠の真実

プログラミングがある限り競プロ人気は続く
798仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 16:55:10.86
大御所の有名プログラマたちが競プロ力やってないんだから流行るわけないでしょ
彼らが競プロやらない理由こそ"競プロは役に立たない"
799仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 17:03:24.59
このスレは競技プログラミングの真実に近づきすぎている
chokudaiが5chの競技プログラミングスレの存在に言及しなくなったのも真実の露見を防ぐため
800仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 17:14:53.63
英語圏でも競プロの役に立たなさは既知の事実
GAFAなどトップ企業入社試験の一部にあれど入社してしまえば無用の長物、単なる足切り道具
GAFAのようなトップ企業以外はこんな試験使わないか使っても大して評価しない
801仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 17:20:47.56
足切りに学歴職歴実績に加えCSコーディングインタビュー
GAFAは人気企業ゆえに大量の応募者、ゴミみたいな応募者がたくさん来るからな
足切りで人数減らしたいだけ
802仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 17:23:05.95
競プロなんかより
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