プログラマの雑談部屋 ★53

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1仕様書無しさん
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2018/12/02(日) 08:31:57.95
プログラマの雑談部屋 ★52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1542928391/
766仕様書無しさん
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2018/12/09(日) 14:20:22.53
周りがみんな能無しだからって、自分まで一緒に
能無しになってる時点でもう・・・
767仕様書無しさん
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2018/12/09(日) 14:21:47.23
素直に中間搾取する側になればいいじゃねーか。
派遣会社の営業マンになればいいだけなんだからさ。
2018/12/09(日) 14:23:58.27
屋上に喫煙所つくればよくね？

まあタバコもコーヒーも体にはあまり良くないからなあ…ガムとかも見た目が悪いから禁止って所も多そうだし
2018/12/09(日) 14:24:14.52
搾取に反対するのは日本共産党！
2018/12/09(日) 14:25:37.67
客先常駐が多く若い頃は雑用として求人あるけど35歳過ぎると求人が途絶え大半が他業種に移らざるを得ないという事はプログラミング教室で良く教えないとダメだな
2018/12/09(日) 14:25:58.75
タバコの自由もない変な会社で働くなよ
一種の嫌煙ファシズムだな
772仕様書無しさん
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2018/12/09(日) 14:26:51.57
35歳になったら営業マンになればいいだけらしいぞ。
2018/12/09(日) 14:27:25.81
Javaプログラマーやってると35歳で仕事が無くなる
しかも低賃金で月給15万円
だから初心者は別の言語をやって欲しい
774仕様書無しさん
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2018/12/09(日) 14:28:21.08
営業なんて3秒で胃潰瘍になって倒れる
2018/12/09(日) 14:29:01.99
javaパーは35歳で無色だそうです！！

自白しました！！

これがjavaパーの末路です！！
2018/12/09(日) 14:29:16.27
年功序列が基本の日本じゃ客先常駐メインの根無し草プログラマは社会構造的に昇給が無いんだよね

35歳まで新卒と同じ給料で求人無くなって終わり

全員じゃ無いが大半がこうなる
2018/12/09(日) 14:30:55.18
Javaだとどうしても客先常駐だからねぇ〜
35歳で仕事なくなっても不思議ではない

リーダーやれればいいけどアスペの気があると難しいわな
でも営業マンはもっとキツイ
2018/12/09(日) 14:30:59.38
自演おつかれさん
2018/12/09(日) 14:33:21.28
日本の社会構造がもう駄目だね
2018/12/09(日) 14:33:44.39
プログラマーとして末永くやりたかったら
コードを書いて統計分析とかじゃないとね
つまりPythonがいい

Javaのコード書くだけならそりゃ30代で
キャリア終了だわさ
781仕様書無しさん
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2018/12/09(日) 14:34:24.38
なぜ搾取し放題なのに3秒で胃潰瘍になるのか？
782仕様書無しさん
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2018/12/09(日) 14:35:10.56
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
2018/12/09(日) 14:35:43.56
javaやってると35歳で無色！

だからjavaなんてダメダメ

新人さんはjavaだけはメインにしないように
784仕様書無しさん
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2018/12/09(日) 14:39:32.01
Javaの勉強を始めたのが35歳ぐらいからで、
Javaの仕事に初めてついたのが40歳過ぎてからだった。
2018/12/09(日) 14:44:27.42
>>784
かつてマ板に居て、今は無職板に居る36歳にアドバイスしてくれませんか？

Br36歳、発達障害のB型作業所通い24
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/dame/1538581353/
2018/12/09(日) 14:46:30.14
>>782

こんにちはJavaプログラマーさん
787仕様書無しさん
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2018/12/09(日) 14:46:43.23
おれじゃ参考にならんだろう。
PiSTARTERなんて買うようなジジーなんだから。
2018/12/09(日) 14:55:40.85
フロント屋だがオフィスの半分以上は35歳以上だよ
35歳で仕事が無いって不思議なレスだ
2018/12/09(日) 15:04:43.30
javaすら使いこなせない糞馬鹿無能のアホは正直どうでもいいけど
タバコだけはマジであかんわ
残り香だけで人を不快にさせてることをしっかり認識して自害しろ
タバコを吸わない全ての人間がこういう風に思ってるからな
https://www.youtube.com/watch?v=t_kj1u6-Bgk
790仕様書無しさん
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2018/12/09(日) 15:55:05.41
>>780
そう思ってPythonでデータ分析の仕事をするようになりましたけど、
なかなかいい仕事を選べなくなってきました。

新卒の学生がPythonと分析できる人が多くなってきたからです。
Jobマーケットの変化が激しくて要注意と思います。

Javaだってリーマン前の単価を出す企業はもうないわけで、
それと似たようなことかなと思います。
2018/12/09(日) 15:59:54.52
スマホアプリも正直飽和してるし
Aiの次は何が来るのかな
792仕様書無しさん
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2018/12/09(日) 16:01:59.77
データ分析専業で割のいい仕事しようとしたら
バックグランウンドになるサーバの構築とかシステム面でのノウハウがないときついのでは
793仕様書無しさん
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2018/12/09(日) 16:22:03.39
最近調べ物でぐぐるとteratailっていうサイトがやたらヒットするな
qiitaの次はここなの？
2018/12/09(日) 16:32:03.31
>>793
今さらww
2018/12/09(日) 16:33:02.45
おじいちゃん可愛い
796仕様書無しさん
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2018/12/09(日) 16:37:35.33
>>790
pythonやってるのにSIerなのは意味がねえぞ
自社サービスのスペシャリストにならなきゃ給料ふえねえからな
2018/12/09(日) 16:37:37.37
java案件なのにどこ行っても案件規模の大小や進行フェーズに関係なく
自演javaアンチのようなjavaやったことありません！java知りませんっていう奴等が必ずいる
これが意味するものはjava以外の案件が少ないということだ
期間の短い詳細フェーズでこういうのがいっぱいいるとどうなるか君たちの足りない頭でよく考えて欲しい
798仕様書無しさん
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2018/12/09(日) 16:39:35.80
>>797
詳細フェーズとかいうウォーターフロー開発やってる時点で負け組
799仕様書無しさん
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2018/12/09(日) 16:39:37.52
>>792
大手ではデータも複雑・巨大になってきて分業が進んでいます。
データ分析の仕事では、
１．コンサルとJobマネージメント
２．データハンドリング、マート作成（プログラマの仕事はここ）
３．分析、レポート作成
の3種類の人が働いています。

分業してないところでは仕事はかなり大変です。
実は現在、分業していない職場なんですけど、
正直、むちゃ大変で毎晩遅くまでやって疲れ果てて、
1月末で辞めようと決意を固めたところです。
800仕様書無しさん
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2018/12/09(日) 17:02:42.89
前いた会社、年始稼働案件はどうやら死人が出るレベルらしいことを風の噂できいた
まあ死ぬのがわかってたから脱出したわけだけどやはりそうなったかと思うと感慨深い
801仕様書無しさん
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2018/12/09(日) 17:13:10.89
おれたち昼も夜もメシ食べる時間もなくて
サンドイッチかおにぎりを食べながら
終電まで仕事をやるということを2年間
やってるのだがデスマだよな？

それとも終電で帰宅できるのは
デスマじゃないのか？

もう何人も具合悪くなって辞めていったが
死人が出ないとデスマじゃないのか？
2018/12/09(日) 17:16:24.46
具合悪くなくても辞める
2018/12/09(日) 17:20:35.05
あげ厨の句読点マンしかり
残業する無能は残業する自分に酔ってるか
残業代欲しいだけのキチガイか
無能な自分を残業で正当化したいだけのどれかなんだろうね
804仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 17:24:52.60
大手になるほど今は残業うるさいだろ
今時残業代で金稼げるなんて底辺会社の下っ端のみだろう
805仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 17:26:46.76
デスマデス
2018/12/09(日) 17:28:36.52
残業代も出ないブラック企業に勤めてるならば共産党系労組があなたの味方になる
807仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 17:29:26.73
>>804
そう、そこで下請けに丸投げする偽装請負というのが広まったんだ。
下請けに投げてしまえば、少なくとも残業対策の責任は、投げた大手のものではなくなるのさ。
808仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 17:31:27.64
共産党系労組なんぞに頼らなくても、会社辞めてハケンになれば
それだけで解決するもんねぇ。

共産党はどこも雇ってもらえないジジーになったら世話になればいい。
生活保護申請の仲介とかでね。
809仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 17:44:02.97
>>804
＞　大手になるほど今は残業うるさいだろ

豊洲のNTTデータ本社にいってみることを強くお勧めする！
2018/12/09(日) 17:46:09.74
php開発だけど普通に120万＋残業代出してくれるよ
Javaなんか捨てて3年修行しろ
2018/12/09(日) 17:47:54.70
タスクがでかすぎて捌ききれん
マネージャーに相談しても無視されるし
納期喰い込んでも俺は知らんからな
812仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 17:49:12.83
役職はどれぐらい?　部長?
2018/12/09(日) 18:01:01.14
>>810
一般的なペチパーはもっと低いJavaと変わらん
2018/12/09(日) 19:03:28.41
PGという時点で大した扱いではない。
高卒程度

PHP とか JAVA とかどうでもいい。
とりあえず需要次第。
2018/12/09(日) 19:06:06.76
>>807
大手は残業がなくなったんじゃなくて、
残業をするなと言われた結果、家で仕事をしてるんだよ。

管理職手前で「倒れたときに記録残すために家でやることをしていません」
といって残業しまくるとめちゃくちゃ残業代出る。

基本は他のやつが放棄した残業代をどうやってせしめるかだな。
2018/12/09(日) 19:10:56.88
もう新しい言語やフレームワークとかツールを出すなって抗議したいんだけどどこに送ればいい？
2018/12/09(日) 19:13:42.76
神様
2018/12/09(日) 19:15:14.63
>>816
むしろ今のじゃたんねーよ
クソばっかでホントどうしようもねー
2018/12/09(日) 20:26:14.80
お前らが作り上げた世界だろ
自分が優れていると思い込んで、創造性を主張してはき違えて、
その結果がコレだよ

そして全員が他人のせいだと思ってるんだよ
2018/12/09(日) 20:27:40.52
「こんなのに最適化した言語があればいいのにな」
「じゃあ作ったらいいんじゃない？」
「そうだ！広まったら有名人だな！」
「うぇーい！」
2018/12/09(日) 20:28:21.03
>>811
細分化して無理な分をちゃんと説明すれば普通対応してくれるだろ
困るのはマネージャーなんだからさ
822仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 20:33:02.21
ウェーイ
2018/12/09(日) 20:45:47.47
未来の超AI「面倒くさいな人間は」
2018/12/09(日) 20:46:29.58
ここにはコピペ野郎しかいないぜ
2018/12/09(日) 21:02:23.30
俺のコードはほとんどコピペ
考えるのまんどくせぇ
2018/12/09(日) 21:23:29.78
>>758
まともな仕事がしたかったら、Python, Node.js, たまにScala とかだろうね
最後の砦のandroidもKotlinになっちゃったし。
もう新規でJava採用することはない。
Cobolと違って有料だしJavaがドンドン廃れていく未来は確定済。
2018/12/09(日) 21:27:59.72
kotlinを採用するとは聞いたがベースkotlinになったんか？
828仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 21:37:06.02
pathonナウい若年技術者が勉強すべきものであって
今更底辺歩んできたおっさんには
無用の長物だよ
大人しくjavaと心中しなさい
2018/12/09(日) 21:42:33.04
pythonな
2018/12/09(日) 21:42:55.06
普及活動で喚くのは最低でも上から数えてシェアが5番目ぐらいになってから喚いて欲しいもんだね
シェアNo.1のjavaを見て見ぬ振りして「ｺﾄなんとかが便利！」とか「もうjavaには戻れない！」とか
どっかの国のチョンじゃないんだからさｗ
831仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 21:47:00.50
ぺいそん
2018/12/09(日) 21:57:10.46
おっぱいそん
もみもみもみ
raise Hand("don't touch me!")
2018/12/09(日) 22:05:38.79
if kokogaiinoka:
mottoonegai()
2018/12/09(日) 22:18:17.04
お前らいい加減にチ◯ンと言うのは止めろ
2018/12/09(日) 22:22:02.12
正規表現でポジティブな言葉に変えよう
2018/12/09(日) 22:22:20.97
オチンチン
2018/12/09(日) 22:24:19.25
正規表現を極めればなんでもできるって昔いたジジイプログラマーがよく言ってた
2018/12/09(日) 22:26:53.78
>>836
性器表現じゃない
2018/12/09(日) 22:28:43.64
正規表現を知らないpgがたまに土方に混じってる
840仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 22:30:14.16
>>837
なんでもはできないがかなりのことができる
特にlinux ならば
2018/12/09(日) 22:34:46.00
プログラミングができないＳＥみたいなもんか
2018/12/09(日) 22:54:50.68
Javaプログラマーの評価を落としてるのは無能が混じってるせい
無能を追放して欲しいわ
2018/12/09(日) 23:11:57.32
>>842
むり
2018/12/09(日) 23:15:20.82
金出さねえのに有能が欲しいとかアホ？
2018/12/09(日) 23:15:58.23
javaパーの月給は手取り15万円だから優秀な奴いないだろw
846仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 23:27:22.70
あ、年賀状を書くの忘れてた
2018/12/09(日) 23:45:20.83
年賀状って今時おっさんしか書かないだろ・・・
2018/12/10(月) 00:07:12.08
上司から来たけど返さなかったわ
2018/12/10(月) 00:12:38.82
社長が最近機械学習だのAIだの言い出して不安
いくらなんでもキャッチアップ遅すぎない？っていうのと社内に知識ある人間もいないのに仕事は取りに行こうとしてるみたいだし
変化の早い業界って聞いて飛び込んだのに、この会社いると置いていかれるだけな気がする
850仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 00:13:50.58
>>842
今、6割無能な奴がいたとしてそいつらを追い出すと
残った全体の6割がまた無能になるんだよ
2018/12/10(月) 00:26:50.83
>>849
日本のit企業なんてそんなもんよ
会社に何を期待してるんだいhttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Diffusionofideas.PNG
2018/12/10(月) 00:54:29.00
>>405
心臓移植よりは簡単
2018/12/10(月) 01:21:56.37
>>837
チューリング完全じゃないから無理
2018/12/10(月) 03:26:01.45
>>850
アメリカの某大企業は常に下位5パーをクビにし続けてるそうだ
それで世界的に活躍している
2018/12/10(月) 04:11:30.01
ジャップが憎いくそやろう
856仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 07:10:50.16
能無しをクビにすると宣言した途端、
優秀なやつが真っ先に辞めていくの巻。
857仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 07:25:29.26
能無しをクビにしたと思ったら、単に酒を飲まず
ゴマスリなどをしないだけの優秀な人員だったの巻。
858仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 07:37:44.20
日本のIT業は、能無しを顧客先に押し込む段階までが仕事。
2018/12/10(月) 08:11:39.16
無能は優秀な奴がやりたくない糞みたいな仕事を忍耐強くやってたりする
優秀な奴は穴埋めさせられて嫌になって辞める
2018/12/10(月) 08:14:24.04
>>859
クソみたいなのでも仕事は仕事、そういうのが出来るってのは無能じゃないよなあ
861仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 08:29:02.52
【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP
2018/12/10(月) 08:30:02.70
糞みたいな仕事でも結果にコミットされてれば無能ではない
評価されてないだけだな
優秀であることと有能であることは違うしな
863仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 08:42:26.67
終身雇用という制度が日本をだめにしてるよな
使えない人間が年功序列で給料だけは上がる
>>854の企業みたく、常に下位5%を切っていくスタイルなら、自分は切られたくないから努力するわけだ、
それで会社の業績に繋がれば、給料も上がる。
待遇は良いが、使えない奴は切る
最高じゃん
2018/12/10(月) 09:00:06.26
終身雇用は悪くない。運用が悪い。
また、いつかは破綻するのは最初からわかってるのだから、対策しない会社が悪い。
2018/12/10(月) 09:03:23.37
コボル初めて覗いたけどクソ長いのな
読みやすくはあるが
2018/12/10(月) 09:30:42.33
>>863
そんなことしたら足の引っ張り合いで
まともにプロジェクトが進まないよ。
技術の継承もなくなる。
評価されないけど必要なクソ作業を誰もしなくなる。
日本人には向かない仕組み。
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