プログラマの雑談部屋 ★53

[1 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 08:31:57.95]

プログラマの雑談部屋 ★52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1542928391/

[2 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 08:46:57.74]

(歩いて15分の)研究開発の現場に戻りたい。

[3 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 08:47:02.99]

んーと、前スレのキーワードは「Java」と「資本主義」か・・・

資本主義といえば、産業革命によってバカで働いて金を稼げるように
なったことによって生まれたものだな。
この世界もJavaによってようやく産業革命が起こった、と？

[4 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 09:29:18.56]

なんでJavaの話題が多いのか。
Javaで1000ステップのところをPHPで組むと50ステップなんだが？

[5 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 09:31:58.01]

未経験なのに面接もなくJavaの現場に送られでもしたのだろう。

[6 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 09:38:24.13]

ステップ数って今時言う？

[7 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 09:42:16.03]

根本的にはJavaが問題なんじゃなくて、大量の低スキルな奴がメジャー言語のJavaにしがみついているのが問題
資本主義の問題も、根本的には低スキルな奴が売上をあげるには、大量の会社と営業を介さないといけないので、単価に対する搾取が酷いと錯覚するのが問題

[8 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 09:42:43.40]

営業が請求書を作成する段階で必要になるらしいぞ。
今どきは偽装請負が主流だからね。

[9 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 09:45:09.70]

PHPもスキルある奴が使えばちゃんとOOP出来るよね

[10 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 09:47:43.08]

低スキルな奴、ねぇ・・・
たぶん、他業種からこの世界に来てるんだろうね。

他業種は会社潰れたりクビになったりしたら、即ホームレスらしいから
何でもいいからハロワで仕事探したら、この業界だけは受け入れてくれたのだろう。

[11 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 10:03:52.74]

>>3
異様に固執するアンチと厨が居たってだけで、スレの総意でも何でもないがな

[12 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 10:04:43.57]

今どきはコボルからJavaへの移行で、
大手がこぞってJavaを導入してるみたいで。

スキルが低いと中小の独自案件なんて出来もせず、
否が応でも大手の下請けになり、でも2次請けじゃ受からず
4次請けぐらいでやっと受かる、といったところだろう。

[13 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 10:09:13.12]

３次請けよりは2次請け、2次請けよりは１次請けのほうがいいんだろうけど、
さらに上がって顧客の情シスになると、これまたねぇ・・・

ホント、どの位置にいるのが一番いいんだろう？

[14 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 10:18:26.22]

正直三次受けまで入るような大規模開発にガチで関わりたくない
入るならスポットでのヘルプ

[15 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 10:18:58.06]

ITエンジニアからの転身　小さな漁港に大きな変化を生んだ「漁業女子」
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1809/07/news012.html
↓
潜水作業中に女性死亡　三重・尾鷲沖、定置網点検
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38135490T21C18A1CN8000/

[16 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 10:28:32.09]

ガチで関わりたくないのはヤマヤマだろうけど、
なにしろホカじゃ受からないもんだから・・・

受かるぐらいなら、そもそもこの世界になど来ちゃいまい。

[17 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 10:57:49.17]

javaパーは痛くて見てられない

[18 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 11:36:41.71]

>>4
例えば？
昔のJavaと最新のフレームワークとかのphpを比較してないよな？

[19 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 11:58:07.60]

PHPってったら、中小企業が社内WEBサイトをやるような
小規模なイメージがあるねぇ。

[20 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 12:01:48.31]

一ページで日付と挨拶が変わるだけぐらいのページなら、PHP のが早いんだろうな

[21 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 12:03:30.55]

PHPやってる奴は無能
Javaエンジニアへの嫉妬がひどい

[22 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 12:05:59.25]

いまどきはJavaのプロジェクトから脱却することが
ステップアップの第一歩ってわけか。

おれは今はJava案件だけど、それ以前ってあんまりJavaって
やってこなかったねぇ。
マックとスマホの影響で勉強だけはしてたけど。

[23 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 12:08:55.17]

確かにPHP しかできない奴は使いどころに困るが、
実際 Cやjava しかやってない職場で　PHP に対応しなければならない案件が来ると個人的に勉強してた奴とか適応力の高い奴とか、要するに有能な奴がアサインされがち

[24 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 12:15:42.99]

javaパーは何故かプライドだけ高い

[25 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 12:18:16.41]

>>15
人間、いつ何で死ぬかわからんよな
活躍している真っ最中でも遊んでいるときでも、単に帰宅中に車に轢かれるとか
なんの脈絡もなく突然人生が終了する


考えられるとしたらjavaを選んだ結果かもな

[26 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 12:20:43.37]

PHPでも大規模アプリいくらでもあるんだが
Facebookとかさあ

laravel + reactやってみろ

[27 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 12:21:30.38]

せっかくの日曜日だと言うのにこんなスレに一日中貼り付いてご苦労なことだ

[28 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 12:25:02.06]

>>26
PHP の資産があった場合に、そういうもので大規模案件にも対応できる、ってのはわかるけど
最初から大規模になることがわかってて
ノウハウ含めてゼロからのスタートならわざわざPHP という選択にはならんだろ

[29 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 12:33:30.09]

>>28
そろそろjavaやめてWeb系に移るためにphpやればいいと思うんだが
pythonでもnodeでもいいけどさ

日本だとjava使う奴は底辺なんだからそこまでしてjavaにこだわる理由はなんだよ？

[30 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 13:10:44.45]

Java以外やりたくないでごさる

[31 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 13:32:25.83]

Goってどうなん？使ったことある人の意見聞きたい
C言語に標準ライブラリ、並列化機能、GC付けて現代風にした感じの言語って
勝手にイメージしてる

[32 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 13:44:19.99]

Java以外の言語も出来なくはないがコピペの繋ぎ合せになる
だからJavaしかやりたくない

[33 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 13:46:03.14]

ジャバで作ってコトリンに変換すれば立派なコトリンエンジニア

[34 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 13:46:29.74]

糞言語
http://wolfbash.hateblo.jp/entry/2017/10/02/163017

[35 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 13:50:38.07]

>>29
nodeはajaxというか非同期や並列処理がよくわからん
ライブラリ使うだけなら良いけど自分書けと言われたらお手上げ
俺がアホなのかと思っとったら周りもajaxはよく分からんとの事で安心した

[36 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 13:57:45.22]

Babel/TypeScriptを使えば
async/await使って非同期処理を同期処理と同じように書ける
しかしこの辺りを理解してなくてコールバック地獄のコードを書くやつがいた

[37 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 14:08:54.38]

フロント屋は最近調子に乗りすぎ
やはりバックエンドでJavaが一番

[38 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 14:11:39.87]

Goはペチパーやjavaパーのようなバカでも扱える良い言語

[39 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 14:17:10.62]

>俺がアホなのかと思っとったら周りもajaxはよく分からんとの事で安心した

いや、お前も周りもアホなんだよ。

なんであんなものが理解できないのか理解できない。

[40 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 14:17:45.15]

>>29
ぶっちゃけWeb 系といっても HTML ベースで動くのはビューだけだし
HTML を直にいじる処理以外で PHP がjava に対してアドバンテージ持ってるとは思えん
ソフトウェア開発は商売なんだから
実効上のメリットがない感情論で
メカニズムを決めるのは不合理

[41 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 14:19:54.62]

javaパーの低レベルさが凄すぎて驚きの毎日

[42 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 14:25:13.51]

ペチパーとjavaパーの底辺争いがひどい

[43 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 14:29:02.61]

reactって英語の解説ばかりじゃんか
日本語のドキュメントないの？

やはりJavaでごりごり作るのがいいよ

[44 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 14:34:16.47]

【ＩＴ】プログラミング言語「COBOL」がTwitterトレンド入り　AWS Lambdaのサポート言語に追加、技術者がざわつく
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543578766/

[45 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 14:41:51.90]

Angularを少しかじったが私大文系ヴァカのおもちゃだよ

[46 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 14:46:17.81]

>>45
お前生きてたんだな
今何してんの？

[47 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 14:47:51.90]

なんかしらんけど鬱
冬だからか

[48 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 14:57:03.08]

>>40
ほんっとわかってねえなあ
そのガチガチのjava脳だからいつまでも底辺から脱出できないんだろ
バックエンドがphpでlaravel、表はreactやvue使えるっていっておけば高額の案件くるんだよ

javaって言った時点で負け
お前は8次下請けに確定

[49 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 14:58:31.19]

6時間程度でもう50レスか
またなんちゃってグラマーの低能自演馬鹿がIDなしでスレ立てて
いきなり自演ラッシュで暴れてんのかｗ
ほんと笑えるスレになったなｗ

[50 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 15:07:53.03]

低脳Javaアンチは屑野郎

[51 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 15:16:57.66]

なんでそんなにjavaに恨みがあるヤツが居るの？
昔、javaのプロジェクトに入って、
javaも出来ないのかよ！、
とかさんざんバカにされたとかか？

[52 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 15:22:42.44]

韓国が違法に捨てた「プラスチックゴミ」6500トン　「韓国に戻せ」
https://i.imgur.com/gaLTUKP.jpg
https://i.imgur.com/BfgfdPA.jpg
https://i.imgur.com/QlmoxaV.jpg

[53 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 15:23:31.80]

>>6
＞　ステップ数って今時言う？

もしかして見積り書を書いたことも見たこともないのか？

[54 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 15:24:08.43]

そもそもjavaの案件なんか受けないから
そんなもの安い底辺にやらせとけって感じだからな

[55 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 15:25:32.90]

何も資料がないときはソースの行数が見積りの根拠だな
ステップ数とか行数って言うよ

[56 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 15:28:19.90]

>>53 >>55

まだそんな事やってんのか。アホだな。

[57 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 15:31:03.88]

>>56
テメーみたいなのが資料書かないから
それでしか見積もれないんじゃん

人間としての生産性がなさ過ぎる死になさい!

[58 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 15:33:56.87]

flex○ridとか有償ライブラリ使うやつって何考えてるの？
サポート終わって差し替えじゃん
んでまた有償ライブラリ使うみたいだけど
また会社がサポートやめたらどうするつもりなんだ？

[59 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 15:45:53.38]

>>48
ああ、営業の方ですか
自分で作るんじゃなきゃそういう考え方もあるかもしれんですね

[60 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 15:53:10.33]

>>58
また差し替えればいいじゃん？

[61 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 15:56:11.52]

>>37
俺がフロントの連中からアプリ制作の依頼受けてJava＋MariaDBで15人営業日と見積もったらフロントのクズが文句つけてきてモックまで送ってきてNodeJsでこうやれば3日で出来るだろと抜かしやがったからじゃあ自分で作れよウンコ野郎と喉元まで出かかったわ

[62 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 15:59:03.76]

そら一覧表示して登録更新削除するだけのもんに15日間もかける馬鹿はお前ぐらいのもんだろ
３日どころか俺なら1日で出来る

[63 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 16:02:17.39]

他の案件の派生とかならともかく、誰が見積もっても1人月以下になるようなものを外注する意味あるのかね

[64 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 16:02:58.79]

改行も出来ない長文投稿するなよ

[65 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 16:07:20.75]

前スレによると、Javaの現場には能無しばっかり入ってくるから
それでJavaに恨みを持つようになったんだそうだ。

その能無しのせいで査定が低くなってボーナスも減っちまったのだろう。

[66 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 16:15:19.07]

javaアンチが自演してるだけだろ

[67 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 16:15:50.38]

>>61
結局どうなったの？

[68 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 16:17:02.37]

逆だぞ
javaアンチ活動で喚いてるのはelseいらないって喚いて暴れてた爺だ
コイツはjava未経験でjava案件に入ったら能無し扱いされて切られたから
ここで暴れまくってる

[69 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 16:17:33.31]

>>52
よう！差別主義者

[70 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 16:18:30.03]

>>63
本題の依頼前に対応見るため
小口で様子見

[71 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 16:25:55.60]

else要らないとか漢やな

[72 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 16:36:29.69]

>>57

誰に向かって口利いてんだてめぇ。
お前とお前の取り巻きの間抜けと一緒にすんな、クズ。

[73 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 16:49:22.84]

ゲーム電卓買った。

[74 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 16:57:03.58]

>>60
半年以上かかんで

[75 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 16:58:15.11]

二流上司は「結果を出す」ことにフォーカスし、
一流は「メンバーを活かす」ことにフォーカスする
https://diamond.jp/articles/-/184501

[76 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 16:59:34.39]

>>61
じゃあ、自分らでやれよってことでいいよな
こっちはどんな仕様変更突っ込んでくるかわからんから幅とって請求するしね

[77 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 17:03:43.37]

>>75みたいなのって「下っ端からやりなおせ」って言ってるようにしか見えん。

[78 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 17:24:50.79]

今日もスタバには可愛いJC・JKが一生懸命お勉強しにきてる
なぜか男子って来ないよな

[79 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 17:44:29.86]

男子は部屋でやることがあるから

[80 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 19:29:44.72]

今後も開発はJavaで十分

[81 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 19:35:26.02]

マックも昔はJavaは推してたんだよね。
インテルになったばっかりの頃。

[82 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 19:43:03.57]

マック？
どこの田舎だよ
マッキンだろ

[83 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 20:11:57.56]

javaパーは諦めが悪い

[84 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 20:59:23.31]

>>78
スタバなんて高すぎて数度しか入ったことないぞ。
なんで子供がそんなに利用できるのだ？

[85 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 21:15:49.87]

上級国民

[86 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 21:18:58.39]

コーヒーなら家で豆挽きからやるようになったから
外で飲むことがなくなってしまった。

もっとも、それ以前はコーヒー自体ロクに飲まなかったけど。

[87 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 21:23:12.62]

下級村民

[88 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 21:34:19.51]

リーナスって暴言吐く俺カッコいいみたいに思ってそうだよな

[89 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 21:35:00.44]

ググったら1杯500円ぐらいか
バイトしてるガキなら余裕じゃね

[90 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 21:49:00.29]

スタバかあ。
もう15年ぐらい行ってないや。
高いんだもん。

[91 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 21:52:37.34]

プログラマになりたいんだけど
これ買っとけって本や物ある？

[92 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 21:56:25.61]

奴隷を買って作らせる

[93 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 21:56:37.18]

パソコンと中古スマホ端末、それとアンドロアプリ開発の本かな。

またはラズベリーパイと↓とかかな。
http://smilebasic.com/pistarter/

[94 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 22:03:52.74]

>>91
奴隷になりたかったら奴隷商人に買われてから勉強すればいいよ。
技術としてほしいなら「プログラミング言語C」と「Scheme手習い」、「計算機プログラミングの構造と解釈」、「コードコンプリート」あたり。
起業したかったらエリックシンクの「革新的ソフトウェア起業の作り方」。

[95 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 22:04:04.98]

>>84
毎日スタバ行ってるけど、毎日来ているJKがいる
そしてその子お代わりするし飯とケーキも食うしたぶん一日2000円は使ってる感じ
他の子もたまに来ても600円とかだもんなあ
今時の子たちはパパがいるのかね

[96 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 22:05:05.61]

>>91
絶対にjavaだけはやるな
ド底辺まっしぐらだからな

[97 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 22:36:28.19]

まぁやりたいことがないなら
とりあえずCやっとけば間違いないよ

[98 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 22:48:09.21]

このJavaの叩かれ様

[99 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 22:54:32.14]

叩きにすらなってない
でも一人で喚いて一人で「この叩かれ様」って自演するまでがいつものパティーン
今日も無能の喚きが心地よかった

[100 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 22:55:47.94]

オパンティーほしい

[101 仕様書無しさん 2018/12/02(日) 23:30:15.64]

PHPがPersonal Home Page Toolsだったときは良く世話になったな。今はHypertext Preprocessorか？
interfaceもnamespaceもできてて良い言語になったなw