ﾘﾌｧｸﾀﾘﾝｸﾞすると全部ﾃｽﾄしろと言ってくる奴の矛盾3

**仕様書無しさん** · 2018/10/29(月) 19:39:29.27

機能追加や変更した時に、全部テストしてるでしょ？
いつもやってることじゃん

よくある応答のパターン

1. 必要もないのにリファクタリングを勝手にやるな
⇒ 客などから修正を要求するときに行うので、勝手にやることはありません

2. 修正の指示は出したがリファクタリングの指示は出してない
⇒ 修正工程の一つに含まれる作業なので修正と分離することは不可能です

3. リファクタリングすると動きが変わるだろ
⇒ 動きを変えないのがリファクタリングです

4. リファクタリングしたら全部テストしなきゃならないだろ
⇒ 修正しろと客などから言われたんだから修正するしか無い
どちらにしろ全部テストするんだろう？

前スレ
ﾘﾌｧｸﾀﾘﾝｸﾞすると全部ﾃｽﾄしろと言ってくる奴の矛盾2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1526720757/

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 09:22:41.22

>>106
だから、何人も使って同じテストを行うんだろうが

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 09:23:36.35

最近のやつは自動化とかいいやがって、
頑張るってことを知らねぇな

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 09:37:43.03

>>110
自動でしろよカス

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 09:42:52.24

>>112
そこに書いてあるとおりやれ

でいいからある意味自動ｗ

**109** · 2018/11/05(月) 10:02:56.81

あ、反論なくなっちゃったｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2018/11/07(水) 16:16:45.76

単体テストを自動テストで済ます→分からんでもない
単体テストが完璧なら一度通った結合やシステムでバグは出ない→現実見ろ

いやぁ、ダメでしょ

**仕様書無しさん** · 2018/11/07(水) 20:07:24.92

>>115
そのとおり。だから手動でテストする。
それが本当のテストというもの
自動テストに意味はない

**仕様書無しさん** · 2018/11/07(水) 20:42:11.58

相変わらずの下手な煽りおつ

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 01:43:37.41

>>116
いや、単体テストだけやればいい、という点が間違いなだけ

単体を自動テストでやろうが手動でやろうが、
結合テストやシステムテストはやらなきゃならん

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 03:41:33.89

>>118
ならないなんて言ってないぞ。
毎回沢山の人を動員してテストをしている
自動化して楽をしようという根性がいかんといってるのだ
プロなら根性で頑張る。そのコスト意識を持てとということだ。
リファクタリングすると、沢山の人を動員を動員して
テストする＝膨大なコストがかかるという話だ

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 03:41:59.99

× ならないなんて言ってないぞ。
○ （テストを）やらないなんて言ってないぞ。

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 03:55:13.13

根性論を持ち出す人は大概声がデカいだけの無能
竹刀で叩かれながらうさぎ跳びで階段を登るレベルの時代錯誤

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 08:30:28.59

>>119
単体テストの一部でも自動化したら、その分テスト工数が減るじゃん
で、減った工数でさらに品質を高められる

それを根性論で否定するのは無能と言わざるを得んな

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 08:58:58.31

>>122
工数下がったらその分請求金額を下げないといけなくなるだろ
働いてないのに金を取るのはボッタクリというんだ
コンプライアンス守れ

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 12:07:06.68

>>123
どう考えても同じ工数で品質を上げる方がいいと思うが

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 13:56:50.80

>>124
提案した業務改善案が通れば可

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 20:12:54.82

>>124
品質っていうのは高すぎてもだめなんだよ
必要もないのに無駄にコストをかけたことになるだろ
範囲内に収めるのが重要

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 21:11:34.20

つまり何をやったらいくらって厳密に知ってる必要があるってことだな

**KAC** · 2018/11/09(金) 01:00:09.01

>>124
ソフトウェアの品質は要求に対して柔軟に変えるもの。
QCDのコントロールはプロジェクト推進の基本だぞ？

>>123
「アウトプットが同じでも、かけた時間によって価格が変わる」
という商売は考え方がおかしい。
たとえば、いつも買っているお菓子が
「コンベアの速度落として生産性落とすので価格上げます」
と言われたら納得できる？
逆に機械新調してさらなる大量生産できるようになったら、
「価格を下げないのはコンプライアンス違反だ」と訴える？

派遣じゃないんだから、もう少しまともに商売を考えたほうがいい。

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 02:16:07.62

>>128
おかしいとか言われてもね。
人月で請求金額出してるので

一人○○万円で○○日かかりますから
これぐらいの金額ですって言ってんだから
多少の誤差はあれど、この通りでなければならない。

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 14:57:59.76

工数に対する単価には、品質の松竹梅があってだな。

**仕様書無しさん** · 2020/07/18(土) 01:21:08.90

https://m.youtube.com/watch?v=-uOM0SNhEMg