起業しようぜ 19

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2018/09/25(火) 20:45:24.14
前スレ
起業しようぜ18
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1528016744/
2018/11/15(木) 09:17:18.91
>>338
時間以外主にリスクない業界なんだから起業と登記に悩むところってないだろ笑
ましてやIT業界で赤字スタートとか…設備投資とかしてるの？ｗ

>>340
物事をシンプルに考えるのが重要なんだが。なんというか可哀想なおつむしてるな
2018/11/15(木) 10:16:15.96
何度も痛い目みてるじゃんｗ
駄目じゃんｗ
343336
垢版 |
2018/11/15(木) 10:43:34.38
5ch上では、とにかくマウントしたくて負けたくない！
というのがひしひしと伝わってくるなw
2018/11/15(木) 14:22:42.50
>>342
何も痛い目見てないとか何もしてないのと同じじゃんｗ
2018/11/15(木) 14:45:43.40
>>336
マウントしたくて仕方ないって…君は正直なのかアホなのかどっちかにしないとね
2018/11/15(木) 16:01:10.88
>>341
なるほど、思考の単純化と単純思考を混同してるようだね
ちゃんと文章読んで頭の中でしっかりと理解した上でレスして下さい
約束だよ？
2018/11/15(木) 16:41:10.40
赤字も黒字も自慢にならん
給料いくらにでも設定できるしどうとでもできる
どっちも知識不足過ぎかと
2018/11/15(木) 18:26:54.11
赤字黒字でいうと生活費があるんだから最初は赤字スタートのはず
最初から生活費まかなえるぐらい稼げてるの
2018/11/16(金) 00:41:30.62
5ch上では、始まる前から黒字なんだろう。
言ったもん勝ちだ。
2018/11/16(金) 00:48:39.27
従業員20人になったけど飽きた
儲からん
2018/11/16(金) 02:15:18.89
年商と役員報酬いくら？
2018/11/16(金) 03:01:29.95
東京から離れた僻地で、こじんまりとやってるよ。
年商は1.3億前後くらいかな？役員報酬は1000万。

お客さんは関東が主で受託だよ。
納品するもののクオリティは一緒でも、地方ってだけで安く使われる。
つまらん。
2018/11/16(金) 04:01:04.77
レベルの高い不満だな
自社サービスは作らないの？
あとついでに仕事の取り方教えて（ゲス顔）
354仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 06:38:35.86
1.3億で20人も雇えるってよっぽど利益率高いんだな

おれも今それくらいの人数だけど、その年商じゃ死んでしまうわ
2018/11/16(金) 06:44:01.68
もう死ぬんじゃないかなあコイツ
「儲からん」「つまらん」って文章からも終末臭が滲み出てる
2018/11/16(金) 06:50:28.14
儲からんっつーか、赤字じゃないのかな…
2018/11/16(金) 07:47:14.26
いつからここ 廃業しようぜ になったんだよ
2018/11/16(金) 08:23:35.87
知り合いの社長見てると、起業してそこそこうまくいってる奴って人生つまんなそうにしてるよな、人生って言うか仕事か
だからひたすら趣味に打ち込んでいるような奴も多い
毎回失敗しても何故かめげないやる気だけはある奴の方がギラギラ活き活きしてる、俺はそうもなりたくないが…
2018/11/16(金) 08:48:15.43
成功して満たされる奴と、人生つまらなくなる奴がいる。
たとえば1億あったら何する？　フォロワー1000万になったら？
即答できる奴もいるが、大部分は悩むはず。
タワマン！とか即答した奴も、本気でその答えが満たされ感を生むか？って言ったら生まない。
カンストしたら人生ゲームはつまらなくなる。
2018/11/16(金) 08:50:36.09
だからといって起業するなとは言わん。企業に飼い殺されるのはつまらんからな。
せいぜいマシな人生になるよう試行錯誤しろ。
2018/11/16(金) 08:54:48.99
>>357
起業だからな。
次へ行くには、無くさんと行けんだろ。
2018/11/16(金) 09:04:24.34
>>350
ほえーそうなんだ。。。
俺の計画だとその規模なら、年収6000万になってる予定だが。
2018/11/16(金) 09:26:52.88
>>361
えっ？そうなんだ
2018/11/16(金) 09:48:01.02
人も雇わず借金もしなけりゃ倒産する事も無い。
2018/11/16(金) 09:52:35.86
>>363
自分が関わらず黒字なら誰かに譲る事もできるが、そうじゃなきゃ、起業ばかりじゃ手が回らなくなるだろ？創世と破壊。

なんてな、ただの言葉遊びw
2018/11/16(金) 10:48:15.18
>>364
うちそれ
人を雇わないと自宅で作業できるからオフィスも借りず、固定費ないから適当にやってても倒産しない
それでも会社10年潰さずにやってるってだけで信用ができて、色んな事が可能になってくるからそこからが勝負
2018/11/16(金) 19:18:22.08
起業したいけどアイデアが浮かびません
皆さんどうやってお金儲けのアイデア・方法論を学んだのですか？
368仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 19:28:26.72
やりたい事が結果として儲けにつながっていくだけだから、ハナから儲けとか考えていたら何もできないかと
2018/11/16(金) 19:36:34.35
何でも金に換えるくらいのしたたかさが無いとダメなんだよ。
ビルゲイツ見習ってれば儲かる。
2018/11/16(金) 19:57:43.72
お客から金を奪えば儲かる
お客を喜ばせるだけでは自分は儲からない
2018/11/16(金) 20:35:14.72
>>367
アイデアなどいらない
すでにある商売を自分でやるだけ

ITなら受託でどっかから仕事を貰え
ちなみに俺は仕事がなくて死にそう
2018/11/16(金) 20:59:17.03
不景気だから受託もきついよなあ
正確には仕事はいくらでもあるんだが、まともな報酬払えるクライアントがいない
今どこの会社も金がない
2018/11/16(金) 22:44:02.18
>>372
過去か未来かどちらから来た人？
IoTやってるけど金使いたいけど、ネタが無い所ばっかり。
2018/11/16(金) 23:48:47.37
予算はたっぷりあるけど使えるクオリティで仕事できる外注さんがいないんだけど。
最近はオフショアを選択肢に入れ始めた。
2018/11/17(土) 00:28:12.97
オフショアって死滅したと思ってた
まだ使う人いるんだな
2018/11/17(土) 00:32:57.03
そら金はある所にはあるだろ、だからない所には全然回ってないんだから
それを不景気と言うんだよ
2018/11/17(土) 09:50:32.40
>>375
オフショアしない方が珍しくね？仕事どこに振ってるの？
2018/11/17(土) 09:52:41.28
>>373
最近の傾向として、
クライアントがIT投資しなければならないと思ってくれてることは良い事なんだけど、
どの会社も落とし込めるだけの具体案になってないんだな
2018/11/17(土) 10:28:17.59
むしろ景気は最高潮だろ。
年収億行く人が５年前から３倍超えて４倍になってきてるし、みんな儲かってる。
俺の会社も投資したいけど費用対効果の良い案が作れてない。
2018/11/17(土) 10:29:10.71
>>377
自社か知り合い。
それでも足りない時はクラウドソーシング。

ウチ、オフショアで開発失敗した案件をかなり請けてたから。
2018/11/17(土) 10:44:26.51
景気がよくなってるというか、格差が拡大してる感じ
だから儲かってる人は景気いいって言うし、底辺は悪いって言う どちらも正しいが全体が見えていない
2018/11/17(土) 12:04:58.55
>>380
オフショアの難易度は高いからね。そこの所分かってないと大手だろうと中小だろうと失敗するし、認識の不足してる奴らは多いよ。
ブリッジSEや発注側の技術力や管理スキルの問題に正面から解決しようっ気がないと国内の下請けに後を投げることになって二度手間になりコストも上がるね。
それでもやっぱオフショアの桁は違うし、全て国内にするなんてのは完全に時代遅れの化石企業だよね。相対的に遅れを取るんだから何れ破綻する。。
383仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:30:57.50
IT起業をしたい人へ投資します。

http://good-hill.xsrv.jp/?id=5ch
投資家と起業家マッチング
『グッドエンジェル』
2018/11/17(土) 12:48:14.80
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　　　　　　　　　ウ　　ヨ　　ど　　ん

　　　　　　　　　Ｕ　Ｙ　Ｏ　Ｄ　Ｏ　Ｎ
2018/11/17(土) 13:26:48.34
オフショアって相手が忖度してくれないから結局コストかからない？
オフショアに投げるような案件なら国内の安いとこがいいんじゃないかと思うんだがどうなの
2018/11/17(土) 13:31:45.90
住民税って銀行振込ってできるの？
いつもコンビニではらってんだけど
2018/11/17(土) 13:43:44.44
できるだろ
いつもネットバンキングで払ってる
2018/11/17(土) 22:02:02.66
>>385
オフショアに限らず相手の忖度にまかせるのは品質低下や企業成長の足枷になるよ。
オフショアに投げるような案件ってのがそもそも間違いで、スポットでオフショアに投げられるように設計する努力をすることが大切だと思うよ。
平均的なエンジニアに任せれば出来るけど、コストもそうだが工数が減らせるのは魅力だからね難易度が高くてもチャレンジする姿勢は必要じゃないかな。
2018/11/18(日) 07:17:54.17
>>388
オフショアの品質が並みだと勘違いして痛い目見てからじゃ遅いけどな。
2018/11/18(日) 13:50:20.94
>>387
そうなんすね
知らんかった
2018/11/18(日) 14:11:38.36
>>389
オフショア品質が並だとかそういうレスでもなく、品質管理技術についてのレスなんだがアスペなのかな。
そこのところ難しいからとか、内製した方がいいとか、ニアショアでいいとか逃げる会社は成長しない。
2018/11/19(月) 07:30:06.88
>>391
知ったかバレバレ。
2018/11/19(月) 07:49:03.94
内製かニアショアで苦い思いしたんだろうな
2018/11/19(月) 09:10:09.34
>>392
煽ってマウント取りたいだけだろおまえｗ

内製が一番短期的には楽だし、苦い思いはしてないな。内製で失敗する奴は頭悪すぎる
2018/11/19(月) 11:26:49.45
というか、やっぱ、受託開発しか無いのか。我々は、
2018/11/19(月) 13:08:06.05
自社サービスヒットがないまま受託で食いつないで10年やってる
最近ヒットはもう完全に運だと思うようになった
2018/11/19(月) 21:03:50.53
マジかよ。
自社サービスのヒットは必須だろ。受託とか最下層の底辺がやる仕事。そんなのやるなら会社で働きなよ
2018/11/19(月) 22:28:27.43
受託で10年継続出来るって立派だと思うけどな
顧客からの信頼が無いと10年も続かないよ
2018/11/19(月) 22:51:26.42
結局受託をやるならサラリーマン続けて社内ニートを目指すわ
2018/11/19(月) 23:51:44.62
リーマンより独立！とマウント脳でしか考えられないから結局失敗かリーマンが良いと言う。
目的意識を持たないとなぁ。
2018/11/19(月) 23:55:35.69
自社サービス＞受託って意味わからない
やりたいことがあるから起業するんだし、それができてるなら日銭を稼ぐ方法なんかどっちでも良くない？
2018/11/20(火) 02:48:27.75
自社サービスで当たるのがいいに決まってる。でも10年やっても当たらないのが現実。それくらい難しいということ。
受託は食うために仕方なくやるもの。それでも他人の会社で働くよりマシだよ。
2018/11/20(火) 04:10:27.81
俺は会社に通えないから独立したので、仕事の内容はどうでも良い。
2018/11/20(火) 07:35:02.76
ウチは売上的には 自社サービス:SES:受託 が5:3:2 という感じ。
受託は単発が多いから、受託だけでやってる会社を尊敬してる。
2018/11/20(火) 08:11:09.12
>>402
自社サービスが3年やって一つも成功しない人とかいたらやる気なさすぎでしょｗ
リスク背負いたくないリーマン根性で無借金経営とかやってんじゃね？資金使わずスケールするはずないし。受託は知恵遅れだぞ？
独立して、企業から受託するとか、乞食じゃん。
2018/11/20(火) 08:57:29.67
受託は知恵遅れってなに？
面白そうだから聞かせてよ。
2018/11/20(火) 14:05:32.44
>>405
無借金経営やってるよ。
他人の資本入れたら好きなことできなくなるからね。その方が結局サラリーマンに近くなるぞ。
2018/11/20(火) 14:46:07.39
>>405
まあ、街の電気屋さんなんか、地元の金持ちの太鼓持ちして生計立ててるなんて当たり前なんだがな。
世の中何も分かって無い奴は、好きな事言ってて楽しそうだな。
2018/11/20(火) 15:26:54.81
無借金で行きたいところだけど、800万の車買っちゃった
2018/11/20(火) 15:40:55.99
>>404
うちは自社サービス0.1:残り全部受託って感じ。自社で5割とか尊敬する。
2018/11/20(火) 21:24:14.19
>>407
無借金ってのは経営者の視点が無さすぎる。リスキーな理由わかる？
信用も作らないアホならサラリーマンやった方がいいぞ？
2018/11/20(火) 21:54:24.06
どうぞ理由を語ってくれ
2018/11/20(火) 22:02:37.90
労働集約型のサービス業に属すシステム屋が借金して何に投資するのだろうか('_')

量子コンピュータを買えるなら意味あるな
2018/11/21(水) 00:56:06.92
てこの原理って知ってる？
2018/11/21(水) 01:08:40.25
知ってる
2018/11/21(水) 09:10:34.71
経営者の視点がなさすぎるとか笑うｗ
俺も昔はそんな青い奴だったよ
2018/11/21(水) 09:53:37.41
昔からの間違いだろｗ
レスから漂う知恵おくれ感が半端ないｗ
2018/11/21(水) 10:12:13.98
借金とか、農協が農家に借金させて、業界から抜け出せない様にする手段だろ？
2018/11/21(水) 10:53:16.46
借金の　利息のために　働いて
経営者目線　などと嘯く
（起業しようぜ川柳）
2018/11/21(水) 11:48:59.92
借金を有効に使えれば良いと思うよ。ブースト手段になり得る。
基本的にはしない方が良いのは当たり前
2018/11/21(水) 12:43:04.34
借金が仕方がないのは、
・労働者が急に増えたけど、買掛金の回収にタイムラグが有る
・設備投資すれば、売上増が見込める。
・賃貸の敷金
ぐらい。

昔は付き合いで地元の銀行から借りることもあったらしいけど、
地銀自体が経営統合でやばいから仲良くする必要なし
2018/11/21(水) 12:58:08.47
当たるかどうかもわからん新サービスを、借金して作るなんてのはただのギャンブル
ギャンブルと経営者目線は違う
それがわからないなら出直してこい、こんなスレで教えてやるほど俺も親切ではない
2018/11/21(水) 23:42:25.12
お前ら笑いのセンスあるな
2018/11/22(木) 00:06:07.55
借金勧めてる奴は経営したことがないでしょ
実際にやってみなよ。夜眠れなくなるから
それとも行き詰ったら自己破産すればいいとか軽く考えてるのかね
どちらにせよ無責任な子供だ
2018/11/22(木) 00:11:20.03
どんだけ借りようとしてんだ？
2018/11/22(木) 00:28:24.11
それは逆に聞きたいわ
会社回してんのに小額引っ張って何の意味があんの
社長の遊興費か？
2018/11/22(木) 00:30:50.41
せいぜい数千万でしょ？
2018/11/22(木) 00:33:03.45
起業しよう＝まだ起業していない
そんな前提すら理解できないようじゃリーマンがお似合いだぜ
429仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 22:44:06.50
俺だって有能だったら起業してみたいわ
現実はバイトもままならん無能ニートだからな
2018/11/23(金) 00:00:18.17
事業資金借りないとか非生産的すぎる。金の有無に関わらず資金をかき集めるのが経営者だろ。
成長する自信も根拠もやる気もないってのなら辞めとくべきだし、資金は意識的に回転させて利益作っていかないと、将来的に食い詰める。選択肢を狭めていくと何れ終わる。
2018/11/23(金) 00:54:49.49
初期投資が必要なら借りるかVCを頼るしかないが。
一番良いのは金を生み出す事。

本当に優秀な経営者は、かき集めるのではなく生み出す。
2018/11/23(金) 01:16:06.35
基本的にここにいるのはプログラマだろ？
借金せずに自分でコード書いてものを作るやり方もありだろ、下手に金策で走り回るより生産的だわ
2018/11/23(金) 08:54:07.63
金が用意できる(クレジット)=信用
だからな。
2018/11/23(金) 09:38:09.04
考える前に行動するべきよ
いいじゃん失敗したって
借金するわけじゃないんだし
2018/11/23(金) 11:34:58.90
地獄への道は借金で舗装されている
2018/11/23(金) 17:46:04.82
>>431
現実は
かき集められる＝生み出すことができる
だよ。集めるには信用がいる、信用されるのは実績や営業力、巻き込む力がある。
借りられないor借りてない＝何もできないが社会は評価として常識だから自分だけの考えで生きてても仕方ない。
2018/11/23(金) 17:56:13.02
なんか借金＝地獄への道みたいな変な思想持ってる人いるけど、それ生活用の借金で消費者金融ね。
金利より利益出せるか、金利すら回せないほどアイデアもスキルもないのか。

世間的な常識として無借金経営はマイナス成長か、事業継承できない閉業前の経営者が高齢のところ。恥ずかし気もなくウチは無借金経営ですとか言える所はボケが始まってるよ。
街金みたいに暴利な金利でもないのに、年間通じて資金の使途がないとニートと変わらん
2018/11/23(金) 18:12:40.33
それはそれで変な思想だけどな。
ITは開業費が少ないから無借金も十分ありやで
2018/11/23(金) 19:10:49.05
>>431だが。
ITは初期投資を極限まで抑えられる数少ない業種。
そのメリットを生かさない手はない。
というのを言いたかった。

信用云々言ってる人がいるが、創業したては目くそ鼻くそ。
どこも大差はないよ。
2018/11/23(金) 21:04:44.14
セルドナで開業資金を稼いで
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