Br36歳、発達障害のB型作業所通い22

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1Br
垢版 |
2018/08/26(日) 00:54:09.60
新スレです。
皆さん引き続きよろしくお願いします。
(sage推奨)

前スレ
36歳、発達障害[アスペ]のB型作業所通い21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1533452409/l50
2018/08/26(日) 06:19:08.29
以下、Br36歳のウンコな思考のやりとりが続きます

異常者なのであまり感化されないように
2018/08/26(日) 12:42:31.54
そろそろ次スレ立てた方がいいと思う
2018/08/26(日) 12:57:27.69
36歳スペック
・発達障碍、B型作業所通い
・自称大卒（Fランではない）
・Oracle認定Javaブロンズ所得
・作業所では、主に組み立てた箱を運ぶ仕事をしている
・1年以上このスレを立て続けるも、特に変化は無し
・FizzBuzzレベルの簡単なプログラムは作成可能
・Main関数だけで完結するプログラムしか書けない
・オブジェクト指向は身についていない
・現在プログラミングは保留し、ITパスポートを勉強中
2018/08/30(木) 01:46:14.60
平成30年度春期試験をやってみましたので結果を載せます。
ただし、8問ある捨て問題もカウントしているので若干誤差があると思われます。
ストラテジ系：得点率60%
マネジメント系：得点率80%
テクノロジ系：得点率75.6%
合計：71/100 得点率71%で合格圏内でした。

これからも過去問はやってみようと思います。
2018/08/30(木) 01:55:11.53
テクノロジ1/4も誤答ってやばいね。
技術雑誌をふつうに読んでいればほとんど耳に入ってるはずの
問題のはずなんだが。
合格で十分なんだろうけど、ソフトウェア技術者目指すなら
得点率85%以上が最低限だと思う。
2018/08/30(木) 01:58:19.71
結局試験のためだけの勉強をして試験を突破できればいいって考えなんだよな。
幼稚だよな。プログラマーになるための勉強をして、副次効果で合格するくらいでないと
全然まったく足りてないんだがなぁ。
2018/08/30(木) 02:09:37.41
>>7
就職するためにがんばった努力ごっこの集大成なんだから
これでいいんだよ
実際に就職なんて目指しちゃいないし、されちゃ困る
Br36が欲しいのは、頑張ったけど残念だったねあとは生保で生きようね、
という言葉だけなので、努力ごっこの結果を本当に努力したかのように
認めてもらえればそれで充分
それ以上はお互いにとって不幸でしかない
2018/08/30(木) 02:19:10.92
>>4
いくつか突っ込み所があるが、少なくともオブジェクト指向は身に付いている

>>6
技術̪誌読みません　本屋行きません

>>7
まあ言いたいことの半分くらいは分かりますが、
この試験はプログラムの技術だけではとても合格できません
要求される知識の方向性が異なるからです
2018/08/30(木) 02:21:02.78
>>9
>少なくともオブジェクト指向は身に付いている

その結果があのカレンダープログラムなの？
どの辺がオブジェクトなの？ｗｗｗ
2018/08/30(木) 02:21:08.19
>>8
今は就職しか考えていない
お前の考えを押し付けるな
2018/08/30(木) 02:23:33.36
>>9
プログラムの技術だけでプログラマーに就職できるとでも？
2018/08/30(木) 02:24:28.08
>>9
そりゃITパスポート試験に求められているのは
プログラム技術ではなくてIT業界の一般常識だからなぁ
2018/08/30(木) 02:26:01.30
>>11
風俗に行くことしか考えていない、の間違いでは？ｗ
就職したいと思ったのも引け目なく風俗に行きたいからでしょｗｗｗ
2018/08/30(木) 02:31:25.17
>>11
お前さんも、怠惰な努力ごっこを努力として周りに押し付けるの
いい加減やめてくれませんかね。
年齢相応の死に物狂いの努力を知ってから承認欲求を露わにしてください。
2018/08/30(木) 04:50:11.32
>>11
お前の就職こそ迷惑なんだから押し付けやめろ。
あのコードが通用すると思っているのか？
2018/08/30(木) 05:17:17.69
>>9
スペシャリスト系の資格を取った人達でも
机の上に技術書置いて業務の傍ら勉強してるわ

日進月歩の業界で常に最新の情報仕入れない奴が
プログラマとしてやっていけるワケ無い

合格さえ出来ればいいという考えがおかしい

お前の出来る仕事はプログラマじゃなくてパンチャー
パンチャーなら別にお前じゃなくてもいいから

プログラマとして就職したいなら
その考えをやめて技術を磨き問題解決力を身に付けろ
「本に載っていないから出来ません」って言う奴は不要

それをやらないから就職すんなって言われる
2018/08/30(木) 07:25:26.11
>>5
ん〜なるほど
今受けたら確実に50％にも達しないでしょうね。
過去問でそこまで解けてないんだったらさ。
って捨て問題？問題を選択できるんかい？
2018/08/30(木) 07:29:54.29
>>11
ドクターストップかかってたんじゃないの？
20仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 08:22:33.17
結局過去問の答えを暗記して似たような問題があるから解けるようになってるだけでしょ
本質的には何も成長していない
なんで試験のための勉強しか出来ていないかわからないんだから哀れだよなあ
2018/08/30(木) 08:28:29.66
今のペースだと実際の就活は40越えるな
2018/08/30(木) 09:30:56.47
>>20
36歳がやると確かに「まるで成長してない」なんだけど
IPA試験の勉強法が過去問丸暗記以外にあるかって言われるとなあ

まあ本質的な部分が36歳はおかしいから
本人が勉強できると思ってるの含めて意味不明だけど
2018/08/30(木) 10:58:52.67
>>22
そもそも丸暗記はその場しのぎのテクニックであって勉強法ではない。
そんなことは普通に生きていれば中学生の時に理解すること。
2018/08/30(木) 12:04:44.81
>>23
しかも36歳は効率的に暗記してるわけでもないからな
2018/08/30(木) 12:42:11.85
暗記以外の方法を知らないんでしょ
暗記で対応できなくなると、障害だから仕方がない、
障害を理解してない、で済まして逃げ続けてきたから
暗記しかできない応用皆無な知性のない状態になってしまった
2018/08/30(木) 13:47:32.08
ご無沙汰しています。久々の書き込みです。

>>5
以前から思っていたのですが、Br36歳さんは、深夜に
5chに書き込むのを止めて、もっと早く就寝した方が良いと思います。
我々のような精神障害者にとって、遅寝遅起きは、体調を崩す原因と
なりがちのように思います（少なくとも私はそうです）。
せめて、0時前後には布団に入ることを心がけてみてはどうでしょう
（私はこうしているのですが、寝付きが悪いので、結局2時前後に
ならないと眠れないのが辛いです）。
2018/08/30(木) 14:57:13.45
イメージでしかないけど
ディープラーニングでもSVMでも何でもいいけど
機械学習に人間社会を食べさせると36歳みたいになるように見える
2018/08/30(木) 15:03:21.41
遅くても１０時には寝て、６時には起きよう！
2018/08/30(木) 16:47:04.38
>>28
21時から飯食うので22時就寝は早いと思う
2018/08/30(木) 16:55:48.78
>>26
それここで何度も言われてるけど努力します、だけで一向に直そうとしないんだよ
2018/08/30(木) 17:03:46.67
>>26
以前、その手の話を自分から切り出して
いとも簡単に守らなくなりました。
意志が弱く、現在そのような必要性が無いので
ITパスポートで逃げを打っています。
何を説いても楽で好きな事しかしないので
心配するだけ無駄になります。
静観している方が安全です。

話は変わりますが、以前紹介した
タイムチケットの売れ行きは如何でしょうか。
2018/08/30(木) 17:05:14.88
近づいたら　不意に消えてしまった
目指していたのに　どこへ行った　あの夢

>>10
あれではなく、数スレ前にアップしたロープレの戦闘風コードを読んでもらいたい

>>12
そりゃまあ社会性や人間性も要求されるでしょうけど

>>13
基本情報の練習としていいポジションの試験でもあります

>>15
話題を変えないで
8は俺の可能性そのものを否定した

>>16
しないだろうからこうやってトライ＆エラーしてるんでしょうが

>>17
はい。

>>18
そんなことないかも

で、100問中8問は採点されないんだそうです
今後の試験やシラバスの参考にするために出しているっていう
詳しくは「ITパスポート」のWikipediaを参考にしてください
2018/08/30(木) 17:10:42.32
>>32
可能性があるだけでbr36歳以外の多くの人が不幸になるんだよ
2018/08/30(木) 17:12:16.98
>>32
何の部分に「はい」？
2018/08/30(木) 17:18:56.59
>>19
ドクターストップではありません　助言です

>>20
なんで、知識を覚えていくこと＝成長していない、になるの？
意味が分からない
勉強は理解と暗記の組み合わせだろう

>>22
過去問を暗記しているのではなく、過去問を利用して
重要とされる知識を覚えていってる

>>25
例えば、「ワンタイムパスワード」、とあったら、「1度しか使えない使い捨ての
パスワード」、と覚えるしかない。(名前から連想できるが)
それを知っていることに意味があり、それを覚えてきたかを試験で問いたいわけだ

>>26
アドバイスありがとうございます。
2018/08/30(木) 17:19:23.01
>>32
可能性も何も就活していないし
試験に受かる頃には年齢が進んで
実力が要求に追い付かなくなるから

無駄
2018/08/30(木) 17:21:13.90
>>35
pastebinのwikiが未だに理解出来ないのは成長していない「照明」
2018/08/30(木) 17:22:48.66
>>35
お前の知識は応用力が無い。
だからこちらが出したお題が解けない。
39仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 17:32:09.28
>>35
知識ではなく問題に対する答え方を覚えているだけで理解がない
2018/08/30(木) 17:45:06.61
…というこれらの解説も理解出来ないので話も永遠に平行線なんだよな
2018/08/30(木) 17:53:11.26
>>35
ドクターストップって明言してたよね。
2018/08/30(木) 18:04:55.15
>>35
それを覚えてきたか試験で問いたいんではない。
お前はだから試験というものをすべて間違ってる。

試験問題ありきではない。
ある一定の知識を確かめるにあたって、こういう事を聞かれますよ、と言うのが問題集で、それだけ知っていても無意味なの。

ワンタイムパスワードを例にすると、
認証方法にはこういうものがある
その中に一段階で認証するだけでは安全ではないものがある
その解決法はこういうものがある
その中に、ワンタイムパスワードという、使い捨てのパスワードを発行して状態を再確認する方法がある
その安全性はこういう理屈に基づいている
裏を返せば脆弱性はこうである。

という理屈を理解している事を確認されるために、「ワンタイムパスワードとは何か」と聞かれてるんだよ。
ワンタイムパスワードという文言が問題集に出てきた時点で、そのあたりを全て把握する事が本来は求められてるの。

試験問題は知識を確かめるための一例であって、
一問一答で覚えるもんじゃない。

だから下手くそなパターン適用だと言われてるんだよ。

前に出てたセンター試験の話も同じ。
認定資格の問題も同じ。

お前の捉え方がすべて間違ってる。
2018/08/30(木) 18:06:15.46
前スレ>919
愚か者めが

>922
そうでしたか。

>927
入口は通りました。

>930
開発の前、と書きました。

>931
短絡的な思考

>936
何をですか？

>945
心当たりがありません。マウントって何ですか？
2018/08/30(木) 18:11:03.37
>>43
通ってないよね。入り口に頭突っ込んでつっかえてるだけじゃん。
2018/08/30(木) 18:13:34.03
>>43
つまり短絡的な思考しか出来ないバカだってことだね。
DQNみたいな。

社会には要らないよ。
一生短絡的な思考でできる、「親方に怒鳴られる→言われたとおり短絡的に作業する→親方にどなられる→言われたとおり短絡的に作業する」を繰り返す末端の土方してて。
2018/08/30(木) 18:14:47.24
短絡的なコーディングするから、脳筋型池沼って言われるんでしょ。

脳筋型池沼は認めたって事ね。
2018/08/30(木) 18:16:55.88
>948
今の体力では8時間勤務は難しいからです。

>952
生活保護は求職活動を行わないと受給できない。

>960
大学入試で成功したことが。(本命は落ちたけど)

>962
そんなストップはありません。

>966
ありがとうございます。
ここでの書き込みの5割以上は誹謗中傷なので、無視しています。

>967
バカ者

>969
うつなのです。

>970
バカ者
2018/08/30(木) 18:18:43.56
>>44
いい表現だなw
2018/08/30(木) 18:24:59.77
>>47
力示して就職しろ、に8時間勤務は難しいからと答えると言うことは、つまりは力は無いって事だよね。認めて。
2018/08/30(木) 18:26:30.43
>>47
大学入試に受かったのは10年以上前のお前。
もうそんな能力失ってる。認めたよね？

>>47
鬱なめんな。
2018/08/30(木) 18:28:04.38
>972
過眠です。

>973
午前も出来ないと受からないじゃん。

>975
超勉強法の「パラシュート勉強法」を検索して下さい。

>976
今その歌はホント不謹慎。大バカ者。

>979
じゃあ何で謝罪してるの？ルールを守らなかったからだよね？

>984
氏ね

>986
いやあ、それほどでも。

>988
俺じゃないですよそのレスは。
2018/08/30(木) 18:32:22.44
俺は理学部ではなく『工学部卒』です。

>991
氏ね

>995
氏ね

>1000
氏ね
2018/08/30(木) 18:36:55.96
これだけ氏ね氏ね言う奴相当ヤバイな
鉄格子のある病院に入院した方がいいと思う
54仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 18:55:47.35
ここって>>1が自問自答してるだけのスレですよね？
住人なんていないんじゃないか
2018/08/30(木) 19:17:08.82
>>47
中傷じゃねーよ忠告と警告だ
2018/08/30(木) 19:20:01.98
オブジェクト指向＝知ってます
カプセル化＝知ってます
ワンタイムパスワード＝知ってます

知っているという言葉がさすところが、記憶にあるという意味での
知っているというだけだから、その言葉から何を期待するかという
ことはBr36歳には一切関係ない。

例えばワンタイムパスワードについて議論してください、という
集団面接のテーマがあったとして、Br36歳は１回しか使えない
パスワード以上の何を語るんですか？となる。
この業界における実に使えないゴミカスでありクズ。
2018/08/30(木) 19:21:24.41
>>51
978は？
2018/08/30(木) 19:21:37.84
知ってる事と使いこなせるかは別の話だね
2018/08/30(木) 19:29:16.05
>>51
勉強法の問題じゃないレベルでおまえがおかしい
2018/08/30(木) 19:30:13.62
>>52
何学科の何専攻だっけ？
2018/08/30(木) 19:31:56.64
>>58
もっと根本的な問題として、こいつは知らない事を知らない。
だから知ってると言ってるだけ。
62仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 19:38:30.71
自分で質問して自分で答える高木くんw
63仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 19:40:49.41
また出来が悪いことへの指摘を誹謗中傷扱いしてる…
2018/08/30(木) 19:41:11.02
>>53
医者にはネット漬けであることも死ね死ね言いまくっていることも
風俗通いがやめられないことも、よふかしがやめられないのも、
何一つ伝えてないからな。
改善を要求される可能性があることは、脳内で伝えたら迷惑になると
変換して、絶対に伝えない。
65仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 19:41:11.93
KWSK
66仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 19:42:09.83
>>64
本人がやめる気がないものを伝えても意味がないので伝える必要はない
67仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 19:52:43.69
短時間に急にレスが増えて自演臭いんだよね
2018/08/30(木) 20:12:42.78
>>67
そう思うなら、短時間に急に増えたレスの中に含まれるキミ自身が自演でないことを
まずは示してみよう。
2018/08/30(木) 20:45:54.76
まあ毎回同じ36歳のファンがレスしてるってのはあるね
36歳自身も叩く側もどっちも毎回言ってること同じじゃん？
2018/08/30(木) 21:14:00.05
自演するまでも無かろう。
確かに毎回言ってるが。
2018/08/30(木) 21:51:59.48
それだけ進歩がまるでないって事
2018/08/30(木) 22:06:46.40
>>43
936は935の内容だアホたれ
935も答えろや
2018/08/30(木) 22:12:05.45
実は私以外全員Br36歳？
ってアホな事を考えてみた。
私はBr36歳では無い事は確かだ。
だって、◆BrBq2CJg6HGdのコテ使えんし。
間違いない
間違いない・・・きっと
間違いない・・・多分
間違いない・・・記憶にないから
間違いない・・・私は正常だから記憶は正しい
間違いない・・・でも正常っていう根拠が無い
間違いない・・・間違っててもいいや。
2018/08/30(木) 22:25:55.29
>>51
オマエは
スピード違反
薬を飲んで運転する
というルール違反を謝罪もせずに
大きな口を叩くな
2018/08/30(木) 22:30:52.69
>>51
人にググれと言うならオマエもググれ
「xxって何ですか」って聞くな
2018/08/30(木) 22:35:28.33
>>47
>今の体力では8時間勤務は難しいからです。
へーそれは大変ですね。
医者に相談しないとね。
相談したら本当にドクターストップかかるかもね。
2018/08/30(木) 22:47:11.49
>>52
無視したらええのに・・・
2018/08/30(木) 23:00:29.76
この業界、たとえホワイトでも納期前は1日12時間レベルの日や週休0〜1日は普通にあるけど
やっぱ残業してでも間に合わせることを要求されたら「障害だからできません」って突っぱねて無断欠勤始めるの？
2018/08/31(金) 00:25:34.99
自分が馬鹿だと気づかないほど馬鹿なんだから辛いよな
2018/08/31(金) 01:33:48.96
オレ「ITパスポートはプログラマの就活には使えない。極端な例だが、面接で『九九を覚えてます』というようなものだ」
36歳「極端すぎない例でお願いします」
オレ「極端な例じゃないとオレの気持ちが伝わらんだろ。面接で『英検3級持ってます』と言うようなものだ」
36歳「なるほど」
オレ「本当に？復唱してくれ」
36歳「極端な例じゃないと気持ちが伝わらない」
オレ「いや、その『オレが伝えたい気持ち』を復唱してくれよ」

これが前スレ881までの流れだが、さて気持ちが伝わってるのだろうか
2018/08/31(金) 03:32:17.88
馬鹿の壁
2018/08/31(金) 07:51:53.68
>>47
アドバイスも無視してるわな

だからボッチなんだわ
2018/08/31(金) 09:12:01.91
>>35
根本的に勉強の仕方を間違っている
本質的には何も身についていないから大学でもついていけず落ちこぼれたし
無能と見なされて就職出来ていない現状がある
2018/08/31(金) 10:02:53.01
>>35
オマエ、正規表現は読めても作れないだろ？
正規表現を使った形式変換の問題が今だに解けないしな。
成長したらやれる事が増えるハズなのに増えてない。
結局、重要どころか「使えない」知識って事だ。
使える事を証明したければコードで示せ。
2018/08/31(金) 10:03:54.61
>>35
とりあえず単語は知ってるらしいので
ワンタイムパスワードを利用した方がいい場面と
実装方式説明してみて

後、実はワンタイムパスワードって数学的には絶対に破れないんだけどそういう知識ある？
2018/08/31(金) 10:40:21.03
その前に質問いいですか？
俺がやったH30年春期のテクノロジ系の設問81を教えて下さい。
データベースの正規化についてです。
2018/08/31(金) 10:41:19.36
春期だけじゃあ試験科目分かんね
2018/08/31(金) 10:56:25.91
何が知りたいのか書かない典型的な質問下手
89仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 11:34:30.95
問題見たけど、DB正規化ど直球やんけ。
この問題にそんな質問された時の回答は、
「教えてやるから、その前にDB正規化について知ってること説明して」だな。
2018/08/31(金) 12:10:17.44
正規化を知らなくても解ける問題じゃん。基礎的に理解してれば。
顧客名と住所、商品名と単価、顧客がした注文、を管理したいんだから、正規化云々以前にウ、エではないだろ。
イだと注文に商品名持ってるが、金額を計算しようとしても、「商品名には重複がある」と問題文に書いてあるからできねえじゃん。
アなら出来る。
アしかない。

正規化が理解できてれば、主キーでリレーションしてるアが正解だとノータイムで答えられる問題だが、お前がかつて主張していた「勉強法」「消去法」でも解ける問題だ。
だからこれは悪問だと思うけどな。

自分が正しいと主張していた方法すら使えないの？
何が正しかったの？お前の能力として。
2018/08/31(金) 12:11:53.59
まあ質問の仕方すら分からん奴はネットに大勢いるからその一点で36歳叩くのは流石に酷か

でも問題とどこが分からないのかとどうやって考えたのかを書かないと聞かれた側としてはねえ


まあこの場合の問題点はむしろ宿題放置して別な質問始めてる方だけど
2018/08/31(金) 12:20:03.70
>>90
だって36歳にとって
「スパゲッティミートソースを食べる方法のパターン」
と
「スパゲッティカルボナーラを食べる方法のパターン」
は別パターンなんだもん

今回はただ単に
「センター試験を解くパターン」
と
「ITパスポート試験を解くパターン」
が別回路だったってだけ

同じパターンだからそれ使えよは36歳には通らない。
その意味では例えばシステムのコヒーレンシが壊れてるみたいな設計バグ(もちろんこんなんある時点で論外だが)も36歳は気づけないね
2018/08/31(金) 13:23:16.53
正規化されたDBを選べ
https://www.itpassportsiken.com/s/kakomon/30_haru/q81.html

「正規化」ってのがどういう状態か聞いてる質問だな
なんの捻りも引っ掛けも無い文字通りど直球の問題で、何が分からんのかが分からん
DBに触ったことないから、DBが何でどう使われるものかが想像できてないのかな？
2018/08/31(金) 13:56:10.12
設問を教えて下さい、って設問を聞いてるんじゃないんだろうな。
きっと答えを教えろってことなんだろうけど、
どこがわからないみたいのがなくて答えだけ求めてるってことは
また無思考の丸暗記しようとしているんだろうなあ。
無能の限界というか。
2018/08/31(金) 14:02:01.40
正規化とはなにかと聞かれたら答えられるけど
正規化してくださいといわれたらできない
いつものパターン。
2018/08/31(金) 15:11:18.95
36歳をまずは正規化しないとダメだな
性器だけはいつも弄りまくってるのだろうが
2018/08/31(金) 15:16:06.88
正直障害者年金もらってるとは言え、
アレ風俗にしょっちゅう行けるほどの大金はもらえなかった筈なんだが

もしかしなくても生活必需品の購入全部親持ち？
Amazonでの買い物も親のカード？
2018/08/31(金) 15:16:40.79
それとも単に36歳がお金の計算できないだけ？
2018/08/31(金) 15:18:59.67
発達は衝動買い多いと聞くね
2018/08/31(金) 15:21:28.81
>>86
購入した書籍で得た知識で解ける問題ですよ
2018/08/31(金) 17:33:34.69
答えてくれた方ありがとうございます。
また個別にレスします。

実はこの問題、正解はしてます。
ただフィーリングで導出した回答だったので、ちゃんと正答に至る
プロセスを理解したかったのです。

アかイが設問の要件を満たすのでこの2つのどちらかという所まで分かったのですが、
なぜアなのかいまいち理解出来ません。

アもイも、注文という表の中で、上の2つの表の中のフィールド名が被っています。
主キーは被ってもいいってことなんでしょうか？
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