起業しようぜ18

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2018/06/03(日) 18:05:44.11
前スレ
起業しようぜ17
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1518361477/
2018/09/15(土) 12:04:08.05
起業に必要なのはアイデアではなく行動力だと思っている
@起業7年目
898仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:27:45.79
ホームページしか作れなくとも、儲けている奴も居るから、
やはりアイデアより行動力

情弱を探すのが上手いのだろうな
2018/09/15(土) 12:51:13.59
何のビジョンもアイデアもなく会社辞めるのかね？
2018/09/15(土) 12:53:16.05
何も行動起こしてない奴がビジョンとかバカじゃねーの
とは思う
2018/09/15(土) 12:54:13.73
ビジョンもなく行動するのか？？
2018/09/15(土) 12:55:50.59
ビジョンからずれると修正きかないこと多いから
金のことだけ考えてるやつが成功しやすいのでは
2018/09/15(土) 12:59:15.44
まぁ行動はしててアイデアも考えるオレには関係ない話だった
2018/09/15(土) 13:10:57.22
そのビジョンが間違ってたらどうすんだよw
「起業前に考えてた事なんて糞の役にも立たない」
俺の持論、というか経験値
2018/09/15(土) 13:14:57.21
別に君らを否定してる訳じゃないよ。

俺の所にもいっぱい起業の相談か来るが、失敗するというか起業できない奴は偉そうなというか、いっぱしの事言ってて全然行動に起こさない。

逆に成功してる人って、とりあえず起業してる。
で、そんな事も知らないのか？？というような事を聞いてくる。その社長は近々上場するんじゃないかな。
906仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:19:13.58
ビジョンが間違ってたら修正するだけ
間違えたらどうしようとか、そんなに肩の力入ってたら生きづらいだろ？
2018/09/15(土) 15:12:07.59
計画通り行かないのは当たり前、それを修正して形にするのが社長の仕事。
2018/09/16(日) 11:58:30.37
>>902
そして、結局、個人請負かアフィリエイターに落ち着く
909仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 14:05:27.82
前Webで頑張っている会社(自社サービスとか抜かしていたがほとんどは派遣させている)
で社長は、いい服着て、車持って、いいところに家を持っていて、こっちはもうユニクロ
がせいいっぱいになっていて、まして車なんてなのに、そんなに営業社長は儲かっているのか。
2018/09/16(日) 15:56:29.04
一人当たり幾らかぶっこぬいてるから、10人もいりゃ得られるだろうよ。でもそれはまるで奴隷商人のように言う人居るが、雇用の創出してるだけで社会的には有益な事。ブラックとはまた別の話。
2018/09/16(日) 19:49:09.54
>>910
雇用を「創出」してはいないがな。
2018/09/16(日) 21:51:20.50
派遣が消えても仕事はあってウェブ求人なんかで中抜きなしに雇用があることを考えると
雇用を創ったていう建前はもう通用しないよね。完全にただの慣性
913仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 11:58:17.36
>>896　報告よろしく
2018/09/17(月) 12:07:30.18
三連休籠もって起業のアイディアを考えた結果、相性の合うエージェントを探すことが出来ました
915仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 21:55:23.69
篭ってて会ってもいないのに相性が合ってるとかギャグで言ってるのか？
2018/09/17(月) 22:03:29.77
明らかにギャグで言ってるんだけどマジレスするとか、ひょっとしてギャグで言ってるのか？
917仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 22:13:10.96
多分、ギャグだよ
2018/09/17(月) 22:36:45.27
あんま面白くはない
919仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 23:28:42.60
うん
2018/09/18(火) 21:46:43.59
来年からe-taxとマイナンバーで個人事業主の開業がネットでできますね
2018/09/20(木) 01:35:04.14
優れた起業家は“正しい人”を選ぶ ーーUberの初期投資家が語る、シードスタートアップへのアドバイス
http://thebridge.jp/2018/09/interview-jason-calacanis
2018/09/20(木) 10:30:38.15
個人事業主なんか、思い立ったら開始だろ。
税務署への届け出なんか、納税時期にやりゃあいいんだから。
2018/09/20(木) 10:38:52.95
ダウト。税務署への届け出は開業したタイミングでやらないと青色申告の恩恵を受けられない。
2018/09/20(木) 11:59:52.74
>>923
青色したい人はそうすればいいじやん。
925仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 12:24:52.63
青色申告にすると何がいいの？
赤字が持ち越せるってこと？
2018/09/20(木) 12:53:38.01
青色申告控除として非課税枠65万が手に入る。
売上から経費を引いた利益が400万と仮定すると、課税対象が335万に減る。
これは所得税その他を15%と仮定すると8万タダでもらえるに等しい。
この特典を最初から放棄する奴はバカというか、経営センスも情報収集力も絶無だから、独立なんてしないほうがいいレベル。
927仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 15:38:38.31
つか8万でしょ？
おれの日当じゃん(；_；)
2018/09/20(木) 15:45:10.36
いまエンジニアの単価って高いんだな
昔から付き合いのある会社に相場の半分くらいで仕事してるわ
こっち辞めてエージェント通して仕事貰ったほうが良さそう
2018/09/20(木) 17:22:21.22
日当8!
すげぇな。
2018/09/20(木) 18:10:01.61
赤字が出てるのに青色にしてない人はただの情弱だな。
利益が出た年に所得税を減らせるメリット捨ててるんだから。
法人化の最大のメリットなんて自分への報酬として赤字作れるところだからな。
2018/09/20(木) 19:26:59.61
地方だと並5000だから1日4万
東京だとその倍が普通やで
932仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 20:11:19.68
ネットでみつかる『目立つ広告』やってる
エージェントはほとんどクソなのでご注意下さい。
HPに高単価の釣り案件を多数載せてる悪質なところも多いです。
2018/09/20(木) 21:13:37.00
自分自身の転職を他人任せにしてるのに
そのエージェントをクソ呼ばわり
自分の無能を棚に上げて高単価案件に手を出してみるも
無能なのでお断りされると釣り案件認定して
悪質だと5chに書き込む
他人に何から何までやって貰わないと何もできないお子様ですか

本当に無能の極みだな
2018/09/20(木) 21:39:26.80
お断りされたらそこ使わなきゃいいだけよな。
2018/09/20(木) 21:40:29.54
無能で他人様に世話をかけさせるという、雇用の創出w
936仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 21:52:02.29
>>933
転職？
なにいってんの馬鹿なの？
937仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 22:22:09.01
>>933
ああ、釣り案件を必死で作ってる朝鮮人か(笑)
2018/09/20(木) 23:09:11.01
>>936
職歴汚れすぎて転職すら出来ない最底辺の奴隷か
斡旋される仕事しか出来ない身分ってのは惨めだな……
939仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 08:06:00.35
>>938
クソチョン人売り
半島へ帰れ(笑)
2018/09/21(金) 08:11:46.66
人売りの中抜き率がひどいから
クソ呼ばわりは当然
任せているのではない、どちらかというと間に居座って道をふさいでるんだ
2018/09/21(金) 08:17:02.07
>>939
そのクソチョン人売りに頼らないと仕事も見つけられないってどうなの？
そんなに自分の無能さをアピールして虚しくならないのか？

ま、どうでもいいけどさ。
2018/09/21(金) 08:24:08.43
起業スレで暴れる奴隷w
943仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:18:34.57
>>941
頼ってねえよクソチョン
2018/09/21(金) 12:44:28.29
正社員奴隷から抜け出したと思ったら、正社員並のおちんぎんでせっせと働く非正規奴隷に格落ちしてましたとさ（笑）
945仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 14:24:52.30
気にするな
よくある話だ
2018/09/21(金) 15:11:39.97
フルタイムで働かなくていいだけでも充分だなあ
人生の大半を他人の仕事の手伝いのために捧げるなんていくら金を稼げても自分は価値を見いだせない
2018/09/21(金) 15:22:48.75
大多数はそうは考えない
一人で働き自由を得るより、雁字搦めにされてでも人に使われていたほうが楽ということだ
2018/09/21(金) 16:15:33.90
企業したとて必ずしも
人に頭下げたり
使われないわけではないぞ
949仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 18:40:07.99
朝鮮系のIT企業一覧つくるか
そうすれば在日同胞が
就職しやすくなる！
2018/09/21(金) 19:55:58.68
就職はスレ違いなんですよ。
2018/09/21(金) 20:10:02.03
エージェントに何社か問い合わせたら週5日常駐の案件しか取り扱い無いと言われたな
週5で常駐するなら普通に正社員で就職するだろうがそれでもフリーランスやる意味はあるのか
2018/09/21(金) 20:15:22.09
起業して倒産しそうになってから復活したけど質問ある？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1537451243/
953仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 16:33:41.27
テスト
954仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 16:35:49.26
あれ、書き込みできたw
プロバイダ規制かかってるのは
裏社会板だけか、
955仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 16:36:38.86
誰が何を書いたのか興味深々！
探してみるか
2018/09/22(土) 21:26:52.34
7泊9日でイタリア、フランス旅行から帰ってきました
夏休み期間を外すのがお得ですね

一人会社の自営業はいつでも休めるのでありがたいです
ヨーロッパからは5chは遮断されていてまったく開けませんでいたｗ
2018/09/22(土) 22:05:42.43
うｐ
2018/09/23(日) 00:58:19.35
>>956
会社経営に向いていない
会社員やれ。仕事を気にせずに毎年できるから
不況の時ほどできるｗ
2018/09/23(日) 01:00:44.17
>>951
フリーランスなんざ、会社での人員の調整弁需要と、個人の時間・収入の調整弁が一致するときに発生する仕事なんだから、
それでいいならいいんじゃない？
ただ、週５で空くくらい仕事が無いんだったら、それメインにして会社員したほうがいいかもな。
2018/09/23(日) 01:03:29.91
>>944
あるある
正社員には賞与と社会保険半額と消費無しのデフォルト控除と多くの補助金＋福利厚生のおまけつきだから、それだと損するよね。
2018/09/23(日) 01:30:38.04
>>958
会社員だったら9月に9日も休めないっすよ
有給使えですか？
一人会社ならいつでも休めるし、いつ起きてもいいので
有給とかあほくさいです

旅行中も毎日売り上げが立つので助かりました
旅先で、GooglePlayの配信％を100%に増やしたたので、
旅行中もアプリのアップデートできましたし
962仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 01:31:27.52
>>951
週2，3日の仕事がないってのは
クソチョンエージェントだろ？
そんなところ相手にするな。

HPに書いてある高単価案件は全て釣り案件。
実際には人月３，４０万の案件しかないのに、
月80万とか100万とか書いてあるだろ？
嘘つきは朝鮮人の得意技。
2018/09/23(日) 01:39:34.71
>>962
クソチョンかどうかは知らんが派遣業が名前変えてやってるんだろうな
でも敏腕なエージェントをどうやって探せばいいのか分からんのよね
人のコネとかだったらうちは無理かなあ
2018/09/23(日) 10:09:31.50
>>960
正社員が厚遇なのは、戦後の殖産興業の名残りだから、それもいずれ消えていく。
本来の意味での「世界に通用」するかがポイントになってくる。
ソフト業界だとオープンソースなどのチェックポイントが有るし物作りもそっち方向に行き始めてるけど、事務関連はまだ当分正社員の方が有利だね。
2018/09/23(日) 10:21:13.05
>>961
休んで稼げるのが有給だろ
正確には、休んだ先で仕事すらしないで稼げるんだから。
他に何に使うんだよ

有給２０日、夏季休暇５日、病欠用に５日、合計３０日休めるんだから、有給９日くらいどうってことないし、９日なら多くても７日分しか使わないな。
会社によっては有給を蓄積できるから、わざと残す奴もいる。
ガンとかで１か月以上休まないといけないときに使うんだよ。
2018/09/23(日) 10:28:33.47
>>964
すでに消えて言ってるだろ。
０か１かではなくて、３割ほど消えている。
分かりやすく言えば、派遣社員や業務委任の制度ができて、会社は３割ほどが正社員じゃないんだよ。
つまり、７割に集約して、３割が切り捨てられてるんだよ。
厚遇しなくてよい時間制労働は調整が効いて便利なんだよ。
その労働形態をやりたがる奴らがいる限り、どんどん切り捨ては効く。だから残った奴らは昔以上に厚遇が続いているんだろうよ。

世界基準にすると休みはもっと増えるな

ちなみにうちの会社の売り上げの半分以上は海外になってて、海外の競合と戦うのだけど、
日本企業って圧倒的に有利だよ。外人のほうがたぶん日本レベルに合わせないと戦えないくらいのサービスレベルだからな。

海外に合わせないといけない業界は、はっきり言って弱い業界だと思う。
2018/09/23(日) 10:56:53.74
ちなみに今まで経験した会社の、正社員向けにある独自制度はこんな感じ
傾向としては、社員向けの福利厚生制度は昔よりもどんどん増えて言ってる感じだよ。

＜某US企業の日本法人＞
・年間２万円のベネフィット（旅行、食事なんでもいい。勝手に使って領収書持参）
・一人当たり４半期に５千円、年間２万円、会社の飲み会で自由に使ってよい（勝手に行って領収書持参）
・社内で飲み物の自動販売機完全無料
・マッサージ月一無料
・ベンダー系資格の受験チケット無制限配布（無料で資格とれる）
・提携先英会話スクールで英会話年間４０時間無料
・常時開催の社内教育制度に自由参加可能（デバッグの仕方とかクラウドの構築とかビジネス英語とかいろいろ）
・Azure 使用が無料（勉強と検証用途のみ）

＜中型規模（売り上げ１兆円未満）日本企業のシステム子会社＞
・有給蓄積可能（２年を超えた分の蓄積）
・健康保険が６％（←関東ITナントカは7.8%）
・自動車保険、火災保険などが３５％減
・ゴルフ無料、ホールインワン保険付き
・残業代が１分単位で、かつ、1.35倍。２２時以降と休日はさらに1.35倍
・情報系資格取得で一つにつき、月に３万ずつ給付が３年続く（合計３６万）。
・ビジネス英会話３か月無料（４から６月の期間固定）

独自の制度ができても、住宅費用や育児費用の２割補助や引越し全額補助等、普通の制度はそのまま残る。
制度をしっかり使える人間なら起業せずに残っているほうが良いと思う。社員しながら副業もあり。
外資は昇格で１００万単位、日本企業なら昇格以外にも何もしなくても年間３％くらい昇給があるので、派遣するくらいなら社員だろうね。
４０超えたころには全然違いが出てくる。家買ったり民泊投資物件が買えない奴はいなくなると思う。
2018/09/23(日) 11:04:25.19
>>961
看護師なんか、めちゃくちゃ仕事があって選び放題で、
契約で仕事しながら、やめて失業保険期間に３か月くらい遊んでまた復帰とか余裕でやってるだろ。

今はバイトだってスカウトされるくらいなのに
https://www.baitoru.com/info/scout/
https://www.bizreach.co.jp/pressroom/pressrelease/2017/0131.html
2018/09/23(日) 11:10:55.25
>>961
お前嘘ついてるだろ？
一人企業でそれはない。ちゃんと起業してから者は言え
970仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 13:50:39.80
>>969
クソチョン
なに必死になってんだ？
笑えるｗ
2018/09/23(日) 14:04:06.34
おいおいもうちょっとディスカッションしろよ
972仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 14:18:11.17
ちなみに起業の94％は失敗している。
まぁ、一度の人生だから夢を見るのもいいね。
2018/09/23(日) 14:22:04.26
俺はその残り6%ん中のひとりかぁ
2018/09/23(日) 14:27:07.13
94%のうち飲食業がほとんどらしいけどね
毎月固定費が出て行くと倒産確率が高まるから
2018/09/23(日) 15:41:58.84
頭の悪いDQNと収支計算のできないアホリーマンが脱サラしてノリで作る店が起業失敗率を上げてる
2018/09/23(日) 16:37:05.06
だから経営コンサルが儲かるのか納得w
2018/09/23(日) 16:39:23.93
飲食業なんか一番難しいのに何故か脱サラして皆やりたがるからな
2018/09/23(日) 17:39:10.45
>>969
いったいどこに嘘があるといんですか？
節税の為に法人を作ってるだけの一人会社です
自分で自分に給与を払ってるのに有給がどうとか
奴隷さん思考にはついていけません
2018/09/23(日) 17:44:57.32
>>968
これ本当ですね

病院で働いてたことがありますが、
派遣で3ヵ月看護師して、やめて長期バカンスを繰り返してる人がいっぱいいました
しかもベテランなので、みなリーダーです
正社員の看護師は新米なので　派遣リーダーに顎でこき使われます
2018/09/23(日) 17:49:39.70
歯医者なんかもコンサルによく騙されてますね

歯科医は私大が強い業界ですが、私大出の歯科医は親が金持ちのボンボンですので、
コンサルが、「綺麗な医院なら患者がいっぱい来ますよ」とか言って
どんどん騙されて、建築会社のカモになります
高額なレントゲンも中古じゃなくて新品でお買い上げ

開業時には借金を抱えて家賃も高額、それで患者が来ないのでドツボにはまります

居抜き開業で、中古で備品をそろえて　無借金経営でスタートすればいいんでしょうけど
なにせボンボンなので金鶴です
2018/09/23(日) 17:52:51.70
私は正看護師の資格もちなんですが、アプリが一発当たったので
現在はアプリ開発業をやっています

看護師もベテランになりさえすれば、派遣でもなんでも楽して食えるんだけど
そこまでいくまでが苦難なんですよね

ただ、職場はどこにいっても男性に飢えた女性看護師だらけなので、
毎晩飲み会してました

高給取りでストレスフルなので、金使いが荒いです
看護師と結婚すると高確率で離婚するので、看護師同士のカップルしかうまく行きません
家事する暇とか無いので
2018/09/23(日) 22:08:01.96
ホリエモンの起業論は正しいのかな
2018/09/23(日) 22:13:34.91
起業して継続して成功してるなら正解
2018/09/24(月) 07:02:12.23
そんな疑問を抱くということは、誰かの言う通りにやろうとしてるってことなので危険
正しいか間違いかの問題じゃない
2018/09/24(月) 07:56:48.00
>>982
生存バイアスで騙される口だな。
986仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 08:13:06.75
>>982
>>985
補足すると、生存バイアスってのはこういう事。
仮に投資の世界で、来年の株価が上がるか下がるかだけを予想する「アドバイザー」が1,024人居るとしよう。
年1回、単純に半分は「上がる」、残り半分は「下がる」と予想する。
予想を外したものはマーケットから消えるものとする。
また関係者は一切嘘をつかないものとする。
10年後には1人が残って、そいつは「10年もの間、予想を当て続けたカリスマ！」になるわけだｗ
実際には数十万体居るし、外したことは黙っていたり、名前変えて何度でも出てきたり「5年連続！」とかも宣伝に使えるからもっと多量に蔓延ってることになる。
まだしも信頼できるパターンてのは例えば、同時に顧客Aには「売るべき」、顧客Bには「買うべき」とにアドバイスしてて、かつA、Bは利益が衝突も共同もしてない状況で両顧客がアドバイスのおかげで利益が出せたような場合。
主義が一本！ってのは本にしやすいから出版は喜ぶけど、現実は複雑怪奇なので、誰かの主張そのまま真似てうまくいくことはない。
987仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 08:23:49.71
>>967
社宅はないの？
2018/09/24(月) 09:53:04.68
>>986
おっ、トリックで、山田の母親がそんなことやって儲けてたなw
989仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 11:35:54.47
ちなみにホリエモンは、商材商法だと思いますよ。
「起業」系のネタは食いつく人が多いのでしょう。
990仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 14:25:54.02
ホリエモンは部下を殺した
殺人の共犯のくせに
テレビに出まくりw

やはり朝鮮人は捕まらない
裁判官も検察官も在日朝鮮人が
増えてきたからな
2018/09/24(月) 14:55:30.90
筑波の学長補佐が言ってたけど
ほりえもんって何も作る出してないんだぜ
ただ人間関係で泳いでるだけ
事業らしいことは何もしてない

事業を起こすというのはニーズを自分の頭で考えることだ
本や有名人の言葉にすがってるお前ら典型的な奴隷だよ
2018/09/24(月) 15:42:44.52
そろそろ次スレお願いします
993仕様書無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 15:50:53.24
>>991
あの学長輔佐、最初は冗談かと思ったよ
で、よく話を聞くと単なる妄想狂の
キチガイだった(笑)
2018/09/25(火) 12:22:24.59
あの学長補佐が妄想狂かどうかと
ホリエモンが何も作ってないことに関係は無い

ただ、ホリエモンがよく言ってたと思う
起業はバカにしかできないって
リスクを取るってことはそういうことだし、
情熱で突き進めない奴にもできない

誰でもタダでできる青色開業すらやらずに、
こうすれば得だと、これは損だとか、社宅はどうだとか
そういう理屈だけこねくり回してるような頭でっかちには
起業は無理だろう
2018/09/25(火) 12:36:21.24
熟知してからとか、準備万端にしてから起業とか考えてる人には無理って事かな。
そりゃリスクは少しでも少ない方がいいに決まってるけど、0にはならんし何%以下とかそれこそんなものあるわけ無いw
という感じ？
新製品買う時の心理に似てるねw
2018/09/25(火) 14:40:24.61
>>995
まず動いてから試行錯誤する子は大事だよ

大多数は動くことすらしないで、さきに試行錯誤して
やらない理由を作りだして安心してしまう

青色開業届出すなんてタダでできて即日OK
まず練習でやってみてもいいんだよ

いきなり、大規模に　確実に　無駄なく成功しようと考えるのが
小利口な人が陥る罠

バカは「まず動く」
創業社長なんて「いい意味で」バカばかり
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