起業しようぜ18

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2018/06/03(日) 18:05:44.11
前スレ
起業しようぜ17
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1518361477/
353仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 07:23:07.26
>>352
甘いな。
メーカーや機種によって性能も何も違うし、毎年どころか四半期に一度買ってるわ。
354仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 07:25:24.03
ビジネスというのはお客を騙すことじゃなくて
お客の弱みに付け込むことだよ。
2018/07/17(火) 07:39:37.65
葬儀ビジネスとかそうだな
2018/07/17(火) 07:48:11.56
客の弱みにつけ込むのではなく
客が必要としているものを与えて対価を貰うのがビジネス

間違っても騙すとか弱みにつけ込むとか
口に出すどころか思っちゃ駄目
そういう事を思いながら商売すると成功しない
いやマジの話で
2018/07/17(火) 07:49:44.18
実際はそうしててもその現実から目をそらす力が必要ということか
2018/07/17(火) 07:51:12.37
目をそらすというか自分自身を洗脳する力だな
どんなにくだらないものでも世の中に絶対に必要だと思いこむようになればどうやって売ればいいかが見えてくる
2018/07/17(火) 07:54:00.38
知らず知らずのうちに行動とか言動に出ちゃうらしいよ
2018/07/17(火) 07:55:13.58
>>355
必要なビジネスだね
361仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 08:10:26.29
コンパイラ高いな。
1人月持ってかれるぞくそ。
CPU違うと別料金とか、
ぼったくり過ぎやしないかい。
2018/07/17(火) 08:16:05.60
新しいサービス何か立ち上げようと考えても何もいい案が生まれずセルドナに頼ってしまう
このルーチンでかれこれ数年やってるが脱したい
2018/07/17(火) 09:28:10.09
>>361
なに使てはんの？
2018/07/17(火) 10:29:32.38
その昔、コードウォーリア、80万だった。
今も高いの？
365仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 10:40:23.67
フルセットでしゃくまんはするな。
2018/07/17(火) 14:39:19.89
>>362
セルドナはセルドナのスレがあるだろう
起業スレで、コンパイラがいくらだとか奴隷道具の話はやめてくれ
367仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:00:46.33
セルドナならコンパイラの値段なんて気にしないだろ。
368仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:02:13.49
少なくとも請け負いなら値段きにするよな。
支払いが相手だろうと、見積もりに計上する必要があるからな。
2018/07/17(火) 15:16:14.20
>>366
スレタイからこれから起業したい、しようと思ってる人のスレだと思ってたんだけど違うのか
370仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 16:11:06.38
iPadアプリの見積で、動作確認用iPad5台分見積に載せたらその案件来なかったわ
なんだ？自腹切れってか？
2018/07/17(火) 16:27:46.92
理由かどうか分からんのでなんとも。
どうしてそう思った？
2018/07/17(火) 16:41:12.29
他に良い業者が居ただけだろ。
とっとと切り替えなよ。

見積り回答は取っても落としても後悔しない金額がいいって言うけど、そんなに上手くできるもんかね。
373仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 16:42:40.61
まあ、最初から機材持ってる会社ならんな見積もり削って出すからなぁ。
おまえらの会社にどうしてもやってもらいたいって相手でもないと、
機材代金の上乗せは渋られるよな。
374仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 16:45:28.51
最終的に納品物として納めるならまだ納得して貰えるけどな。
375仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 18:50:00.30
>>370
もうそんな時代になったのか(遠い目)
iphoneアプリ開発者が見つからず
学生アルバイトが月100万とかだった。
もう値崩れ？
2018/07/17(火) 20:27:19.15
セルドナはセドナスレに行ってくれ

客への見積もり云々とか企業と関係ない
もし法人を作るから起業だと思ってるなら、
それは起業じゃない。ただの節税だ
2018/07/17(火) 20:28:58.04
これからラーメン屋に作るうえで、どういう麺を仕入れるのか
という話ならいい

しかし、牛丼屋でワンオペする個人事業主は起業じゃない
2018/07/17(火) 20:31:51.32
ラーメン屋もワンオペじゃん
2018/07/17(火) 20:32:56.84
労働力しか売るものがなくて、
下請け仕事を貰ってるやつらには次のスレが丁度いいぞ

◆個人事業主専門スレ50本目◆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507621286/l50
2018/07/17(火) 20:33:39.92
>>378
経営者のワンオペと従業員のワンオペの区別のつかないのか
どんだけ無能なんだ
381仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:36:13.58
なんか勝手に仕切ってる糞が居るなw
2018/07/17(火) 20:40:22.03
>>380
お前のその理屈だと特定の親会社に部品卸してる下請け工場もセルドナに当たるが
383仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:15:08.55
あれは起業じゃないこれは起業じゃないって言ってる人の起業の定義聞かせて
まともな意見が出てくるのであれば、普通に参考にしたい
384仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:16:27.78
セルドナの何が悪い？
あんな確実に儲けの出るビジネスモデルはほかに見当たらないわ。
385仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:28:56.31
ほんとそれ
このスレで金持ちのやつはほとんどセルドナだろ
欠点がないわ
2018/07/17(火) 21:51:26.17
身分保障のない日雇い労働者やぞ…

法の守りを手放していいものだろうか
387仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:59:27.08
それでも確実に金は入る

自社の新規事業なんてほとんど金入らんからな…他所から資金調達しようとしたら詐欺師にならざるを得ないし抵抗がある
2018/07/17(火) 21:59:44.42
ここ受託だめなの？
2018/07/17(火) 22:05:07.62
受託儲かるの？
2018/07/18(水) 00:38:48.24
自社開発>受託開発>セルドナ
2018/07/18(水) 01:39:34.10
新しく人気が出るサービスはtwitterでバズらせるのを目的にしたくだらないものばかり
本質的に暇つぶし用のクソゲー作ってるのと変わらないや
お金が稼げたとしても馬鹿馬鹿しい。俺はCtoCに向いてないのかもしれない
2018/07/18(水) 01:57:48.48
だから会心の一撃があるのではないか
2018/07/18(水) 02:18:07.02
痛恨の一撃もな
2018/07/18(水) 02:45:17.88
本人に他業種の知識が無いと何も作れんわな
技術オタクでずっとやってきたなら腹を決めて技術を磨いてセルドナで稼ぐしかない
395仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 06:24:51.34
セルドナで本格的に事業資金を貯めるのが正解じゃね？
2018/07/18(水) 07:32:22.65
たぶん受託開発が一番儲からない
ソースは俺
それでも持ち帰りならセルドナみたいに通勤がいらないから時間的余裕が出来るし例えば20日で仕上げるのを5日で仕上げて他の受託案件をこなすとか出来る
自分は怠け者だから人並みに稼げたらもうやらないけど
2018/07/18(水) 17:17:20.54
>>384
>あんな確実に儲けの出るビジネスモデルはほかに見当たらないわ。

　ビジネスモデルじゃなくて節税メソッドだろ
　事業主が本来負担すべき社会保障費を含めてお前に渡して、
　お前が自分で社会保障費を負担して利ザヤをかせいでるだけ
　そんなショボい利ザヤのどこがビジネスモデルだよｗ

　客が１人じゃリスクだから頑張って5人にしてみました！どや
　レベルだろ
　客ってのは1000人とか1万人とか100万人とか増やせる可能性があるから
　ビジネスモデルと呼べるんだよ

　セルドナにはスケールメリットがまったく無い
398仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:08:32.84
セルドナやって空き時間でスマホアプリ作るのが正解じゃね？
2018/07/18(水) 18:11:55.23
この人物の言い方は過激だが、まあその通り
セルドナはお客が現場だから結局サラリーマンの感覚から抜けられなくてまずい
なまじ稼げるだけにそれ以外のことを何もしなくなるのもまずい

最終消費者を相手にするような、自社サービスやらアプリやらをやるに際してまずいことだらけ
事実、このスレでサービスやアプリ作ってるor作りたいという人物が現れても、
それとまともに会話出来てそうなのは一人か二人程度で、他はワナビの妄想レベル
2018/07/18(水) 18:14:27.97
>>399
明らかに自分でやったことない奴らがレス付けてるよなあ
そんなわけで>>398みたいなのは夢物語なんやで
401仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:27:55.35
正社員で仕事そっちのけで同人ゲーム作ってた奴なら知ってるが、セルドナだとそこまであからさまには内職出来ないか…。
402仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 21:37:59.37
セルドナしながら別の受託案件を家でやっていたことはある
さすがに現場でそっちの作業はしないが、抜け出して電話とかはよくしてた
403仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 04:55:09.92
やっぱりセルドナだよな
2018/07/19(木) 14:59:36.54
セルドナは社員じゃないんだから
堂々と将来のための自分のための仕事をするべき
それをしなかったら本当に首をつながれたサラリーマンと同じだぞ

>>400
>そんなわけで>>398みたいなのは夢物語なんやで
　やったことないくせにレスしてるのはお前だろ？
俺は具体的に去年アプリを公開して、そこそこ稼げてるから
このスレにいるんだよ

そして、セルドナで稼いでる奴も、直接エンドユーザーを相手にできる
仕事をできる可能性がある
技術が無いやつはセルドナなんか無理
サラリーマンと比較したら技術的優位性があるんだろ？
セルドナで満足するべきじゃない

アニメ作画の世界で考えれば
サラリーマンはアニメーターで、
セルドナは優秀なアニメーターだろう
しかし、B2Cビジネスをやっているのは制作委員会であって
成功した場合の利益は、開発費を負担した会社に帰属する

たとえ絵を描いたとして、それは作画時間と金を交換しただけにすぎない
アニメーターは作品が失敗しても給与を作画枚数で保障される
逆に言えば、ビジネスにリスクをとってない

セルドナたちの発注先はリスクをとってビジネスをしてるわけだろ

リスクはとりたくない・セルドナで儲かる
というなら、こんなスレに来る必要はない
たんに節税がしたいなら、そこにアイデアは要らない
2018/07/19(木) 15:11:03.37
B2Cは俺には無理だわ
需要が見いだせない
B2B専門
2018/07/19(木) 19:48:36.95
>>404
どんなアプリでいくらぐらい稼いでるの？
407仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 16:40:49.16
セルドナってなーに？
2018/07/20(金) 20:01:03.26
>>407
革命ということだよ
2018/07/20(金) 20:11:09.94
まぁある意味革命かもな
2018/07/20(金) 20:13:11.94
知ってる。同じカード四枚で起こる奴だろ
次からセルドナ！って言いながらカード出すわ
411仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 23:52:56.89
誰が大貧民の話してんだよw
412仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 01:51:50.83
セルドナをググってみたら、
【払憂の信徒】という汚いアニメキャラが
出てきたｗ
2018/07/21(土) 10:26:07.87
>>412
あってるで！
2018/07/21(土) 10:28:40.34
皆そうやって他人には言えないような事で稼いでるんやで
2018/07/21(土) 10:29:33.47
セルフドナドナ
416仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 10:33:39.16
定期的にセルドナって何？って奴が出るな
知らなくても普通わかるだろ、俺も初めて見た時からわかったぞ
2018/07/21(土) 11:34:23.26
俺なんて母親のお腹の中にいる時からセルドナだからな。
言わば生けるセルドナ。
418仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:02:50.05
セルフ・ドナドナ

じゃあドナドナって何だよってなるから面倒。
419仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:11:05.75
ある晴れた　昼さがり
いちばへ　続く道
荷馬車が　ゴトゴト
子牛を　乗せてゆく
かわいい子牛　売られて行くよ
悲しそうなひとみで　見ているよ
ドナ　ドナ　ドナ　ドナ
子牛を　乗せて
ドナ　ドナ　ドナ　ドナ
荷馬車が　ゆれる
420仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:11:34.50
俺はやったことないが各現場で1人、2人はセルドナの人いるよね
完全一人会社の人
2018/07/21(土) 12:28:15.96
まぁよっぽどのアホじゃない限り赤になる事ないからな。
こんな楽な商売は無い。
422仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:39:07.49
それを突き詰めるとサラリーマン最高となるんだよな
423仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:57:13.67
>>416
初めて見てわかるとは頭いいなあ。
普通はわからんと思うぞ？

派遣社員のことかなーと思うけど、
どうしてわざわざそういう意味不明の呼び方するのか
わからん。

あ！そうか
お前ら派遣会社の社員だろ。人売りそもののなんだ。
そして、お前らが派遣のことをそう呼んでるんだろ？
わかったぞ、おまえらプログラマじゃなくて人売りだな。
さっさと死ね！
424仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 14:55:38.68
派遣のことドナドナって言うって知ってたらすぐわかる
2018/07/21(土) 14:57:11.17
まあ人売りは儲かるんだからやればいいと思うよ
自社開発とかでリスク負わなくて済むし人的リソース丸投げしとけば勝手に儲かるんだから
426仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:28:03.01
そうなんだよな。
人売りは法律で禁止すべきだと思う
2018/07/21(土) 15:33:30.85
人売りで起業するなら自分は働かないのがマストだな
右から左に横流しするだけ
これで例えば月20万の粗利でも不労所得に近い形で入ってくる
2018/07/21(土) 15:48:05.24
資本主義の時代に何言ってるんだ
429仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:51:35.14
一般派遣会社は登録に10000000円積まなきゃならないんだけどな。
2018/07/21(土) 15:54:15.30
派遣ではない
SESである（ｷﾘｯ
2018/07/21(土) 16:01:05.15
スマホアプリが流行る前の時代は
フリーソフト開発でもしてたのかな
広告もないフリーソフトはいまいち収益の仕組みがわからないが
2018/07/21(土) 16:14:07.18
シェアウエアって言うんだっけ
秀丸くらいじゃないの、そこそこプラったの
433仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 18:19:58.96
さらに昔は雑誌に投稿して原稿料貰ったらしいぞ。
2018/07/21(土) 18:56:27.43
フェラーリ買える位儲かったらしいな
2018/07/21(土) 21:28:15.06
人手不足と言われておりますが、企業の内製化とクラウド化がさらに進んだら、
どう変わっていくのでしょうか？
436仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:27:01.36
人手は不足してない
奴隷みたいな条件で働いてくれる人が減っただけ
437仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 08:03:46.66
人は足りなくても人売りはモノスゲーたくさんいるもんねぇ。
2018/07/22(日) 09:43:10.11
当時の先駆者や情報が少ない中で、
UWSCやらFFFTPやらユーザーが多いフリーソフト作った人は神レベルだよな。
フェラーリくらいじゃ報酬として少なく感じるわ
439仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 10:04:50.59
神と悪人は紙一重
2018/07/22(日) 11:39:28.42
>>439
こういう妬み根性のバカがいるから日本はダメになった。
2018/07/22(日) 11:47:36.71
神など世間にすぎない
442仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:21:06.88
自民に入れるバカがいるから日本はダメになった。
443仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:34:28.62
じゃ、どの党にいれるんだ？
まともな党はないように思える。
消去法で自民党が残っただけ。
2018/07/22(日) 12:38:19.12
社会が悪いから自分の状況も悪いと言ってる人間はどんな社会になってもうだつがあがらん存在
2018/07/22(日) 12:59:18.65
起業するものにとって混沌が神だな
446仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:04:21.10
>>443
自民以外ならどこでも良い。
消去法で選ぶってことはクソの中からマシなクソを選ぶってことだ。
クソであることに変わりはないので、勝たせすぎてもいけないのだ。バランスが重要。
まあ今更言っても遅いが…。何が悪かったのかわかってない人は考えて目を覚ましてくれ。
447仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:06:02.95
>>444
全部を社会のせいにするのは以ての外だが、社会が悪いという事実はそれはそれで正しく認識しておくべき。
その上で自分はどうすべきか考える。
2018/07/22(日) 13:08:37.74
俺は株もやってるが株スレに行くと決まってアベガージミンガーという連中に出くわす
そいつら株で大損こいてるわけだがスレには大儲けしてる奴らもいるわけで
何が言いたいかというと個人の能力の低さを政局や社会のせいにしてる連中はどこも変わらんのだなと
449仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:09:50.69
自分で政党作ってやろうとかは考えないのか？
グチばかりで何もしない奴が何を言っても無駄なだけだ。
450仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:35:59.59
結局それなんだよな。
気に入った候補者がいないなら自分が立候補するしかない。やってみようかな。
2018/07/22(日) 13:48:57.18
アプリを作るなら広告収入は海外の代理店から得た方がいい
理由は1千万以上売上があっても消費税の対象にならないからだ

ということは収入はドル建てになる
なるべく円安の方が望ましい
よって金融緩和政策の政党が望ましい

財務省の言いなりで円高に持って行ったり、
日経平均株価を1万円以下にするような
政党には政権を取って欲しくない
452仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 14:00:14.00
政治なんて誰がやっても同じ。
気にするだけ無駄。

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