起業しようぜ18

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2018/06/03(日) 18:05:44.11
前スレ
起業しようぜ17
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1518361477/
2018/07/01(日) 13:59:20.75
堀江はいけ好かないけどアイデアに価値はないって言葉はその通りだと思う
2018/07/01(日) 14:03:45.87
ヒットすれば大金持ちだけど
作れるまでの費用がなー

2chですら月費用200万ぐらいかかってんだろ？

板減らして色々削減した状態でやっても
一か月運営するのに1000万は軽く超えそう
まー有料会員が多ければ全然元は取れそうだけどさ

パンピーじゃ案があってもそこまで実行に移せない
2018/07/01(日) 14:03:45.90
>>173
違う、そうじゃない
早急にどうしても必要で、お金を払ってでも使うという人はいるのかと聞いてる（たとえ広告で収益を上げるつもりでもだ）
わからないなら調べろと言ってる

>>174
地獄への道は善意で塗装されているとしか言えんな
あえてきつい言葉を使うが、お前自分が何をやってるかわかってもいないだろ
178仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 15:06:10.37
意識高い系のニートが沢山いそうなスレだな
2018/07/01(日) 15:37:50.43
集中力が続かないのが悩み
2018/07/01(日) 16:13:25.10
いいじゃん
スレの趣旨にあった討論は歓迎だな
何が正解とかわからないけど色々な考え方が垣間見えるのは刺激になる
181仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 18:13:17.58
スペインがサッカー強い理由？
たぶん、日本と違って野球がマイナーだからだろうと。

こともあろうに日本は、スポーツ イコール プロ野球
みたいな風潮を、鍋常とかいうジジイが作り上げてしまった。
182仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 18:20:51.44
>>168
なんでも、ＩＴ業の場合、ひとたび下請契約を取り付ければ
顧客も簡単にはホカに乗り換えられないようだからねぇ。

乗り換える際の引継ぎなどの費用が、かなり高くついちゃうんだろうな。
乗り換えてもそれで成果が改善されるわけでもないようだし。
2018/07/01(日) 18:36:42.45
ニコニコですら有料登録者数200マン人いて
プレミアム会員だけで月商10億稼げてる
世界規模で有料登録者数増やせるなら
その10倍20倍稼げそうな気もするけど

ツイッターはサービス開始するまでに赤字に2900億円出してるんだよなあw
それだけデカイサーバ維持するの本当ヤバイ額必要
184仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 18:40:54.58
つまりニコニコをやってる会社の社員になるほうが
起業するより確実に儲かる、と？
2018/07/01(日) 19:08:08.41
>>169
マジレスすると、特許押さえてプロトタイプ作って、大手サービサーに売り込むくらいしかないと思うわ。

うまいこと他人の金を使いたいねぇ。
2018/07/01(日) 19:09:39.77
インスタとかメルカリとか既存サービスだけど成功したよね
2018/07/01(日) 20:31:06.12
インスタなんて単純だよな
ツイッターだって写真はあげれるのに、
画像に特化してツイッターを脅かすくらいになったし、メルカリだって、ヤフオクがあるのに成功した。
188仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 21:00:36.08
お前ら昔、ミクシイも成功したって言ってなかった？
2018/07/01(日) 21:45:11.50
最近は○○ドットコムみたいなサイト1本で上場までこぎつけてる企業も多いしなあ
1つ当てればいいんだよ1つ
2018/07/01(日) 21:58:18.19
とは言え
ネットの流行り廃りは早すぎるよな

速攻で飽きられ
また同じようなのがボンボン生まれてくる
ネットコンテンツの寿命なんて10年行けばいい方なんじゃね？

ガチで優れたコンテンツのみ20-30年と続く
その間に稼げるだけ稼がないと
191仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 22:45:38.81
ＩＢＭという会社が、かつては圧倒的な天下企業だったそうだ。
2018/07/02(月) 00:18:32.88
ヤフオクとメルカリを比較して、メルカリがヤフオクに足りないもんを提供したから
成功した。

すでにあるとか、ありふれてるといったことでサービスを否定する人がいるけど
需要がある所に改良を提案できれば後出しでも成功する可能性はある。

メルカリがヤフオクに無いものを提供した
それが何か考えてみたら起業のヒントになる

>>191
100年持たないからやっても無駄みたいなことを言う奴も必ずいるな
将来儲からないから辞めた方がいいといって、
明日やればもうかることも否定する
2018/07/02(月) 02:20:55.09
アプリ儲かる？
194仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 03:10:43.69
メルカリマンセー！！！
2018/07/02(月) 06:27:12.09
いいアプリつくって
上場か
196仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 07:19:17.97
明日やれば儲かることをやらなくても
今日の仕事で儲かるからねぇ。
2018/07/02(月) 15:47:36.48
>>196
従業員で仕事してるから、
事業所得を否定したい気持ちは解るけど（負け犬根性）
あなたが給料もらってるのもだれかが事業を起こしたから
2018/07/02(月) 15:48:42.10
>>193
人気アプリをつくれば儲かる
人気無いなら儲からない
当たり前だけど
2018/07/02(月) 16:34:23.47
アプリ出してフェラーリ買える位は儲かったよ
2018/07/02(月) 17:13:18.45
>>199
ゲーム？
2018/07/02(月) 18:08:14.23
>>200
ツール
2018/07/02(月) 18:27:13.67
>>201
無料、有料？
1人で開発？
2018/07/02(月) 19:12:11.06
仕事で転売を真剣にやったことがある
ひたすらスクレイピング
204仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 19:16:39.76
>>197
そう、事業なんて博打好きのだれかが起こしてくれるんだから
おれがワザワザ金借りてまでやる必要なんてねーやな。
そんな奴らをカモにして給料をタカってりゃいいわけだ。

少なくともこの業界においてはね。
2018/07/02(月) 19:31:44.60
>>202
どっちも
1人だよ
206仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 19:33:49.99
取引先を２０社に分割して、２０社でデスマーチ起して
赤字になるのかと思うと、恐ろしくて恐ろしくて・・・
207仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 20:06:41.60
なぜ起業するのか？
それは当然、金がほしいからだ。

では、何をすれば金が入るのか？
会社に入って給料をもらえばいいんだ。

そのように決断をしたならば、それも
起業、ビジネスのひとつといえよう。
2018/07/02(月) 20:20:53.89
>>207
やりたいこともないなら
言われたことだけやってればいいけど
そんな人生つまらんなあ

睡眠時間を減らして
満員電車に揺られて
上司の様子を伺いながら
同僚にも配慮してびくびくしながら仕事するなんて
金もらってもやりたくない
2018/07/02(月) 20:24:15.08
>>199
俺も
1月から6月まででこの中古のフェラーリ買えるぐらいは儲かってるな
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700055164030171030001.html
210仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 20:31:19.92
やりたいことならあるじゃん、金儲けが。
211仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 20:40:24.59
満員電車に乗ることで、上司の顔色伺ってゴマをすることで
金がもらえる、金を出してくれる物好きな人がいる。
そのように考えてみるだけで、起業した気分になれるのさ。
212仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 20:44:47.00
ちな、おれは満員電車には乗っていない。
通勤が逆方向だから電車がすいてるんだ。

そのために何をしたのか？　逆方向になるような地域に引っ越した。
そりゃあもう家賃が高いこと高いこと。

でもそれは、楽に金を稼ぐための投資なんだ。
そのせいでフェラーリどころか車の免許さえ持てやしない。
免許持ったってゴールドになるだけだ。
213仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:56:12.12
完全に自宅で作業できるなら、正直起業じゃなくても会社員でもいい
でも、案外ないんだよなそういう会社
214仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:59:13.56
そのうち勤務形態によって社内での格付けとかができるのかねぇ？

Ａ：客先に派遣で契約してる社員
Ｂ：客先で受託で契約してる社員
Ｃ：自社勤務社員
Ｆ：在宅勤務社員

みたいな。
もちろん、それによって給料も変わってくる、と。
2018/07/03(火) 02:51:53.38
>>205
すごすぎますね
ヤムチャがフリーザ
2018/07/03(火) 07:49:25.76
妬みで在宅を最低賃金に固定するとこはあるよ。
217仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 07:50:23.79
拾ったゴミを売るだけの簡単なお仕事です
2018/07/03(火) 07:51:59.01
きついなあきつい
サービス作ってSNSに投げただけで2ヶ月でユーザー500人超えてるのもあるのに、
こちとらユーザー0、1日のPV5ｗ

なあにこれえ
219仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 07:52:45.17
妬みじゃなくて供給過剰だよ。
だって中国やらベトナムやらにも在宅業者がいるんだもん。
顧客側が現地語がわかれば、さらに安く頼める。
2018/07/03(火) 08:39:09.35
>>218
どんなサービス?
2018/07/03(火) 09:02:04.75
>>220
ライフログ系
具体的に何をログにするのかはちょっと言えないけど
222仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 10:17:26.67
オナニーだろ
2018/07/03(火) 10:22:31.10
オナニーでPV5以上行くならそれでも良いので作りたいが
誰が使ってくれんのかな。222は使うの？
2018/07/03(火) 10:36:50.64
すまん、俺は交尾数だな。
2018/07/03(火) 10:43:31.23
おいカメラ止めろ
2018/07/03(火) 11:12:56.02
節税のためにパソコン買い換えるわ。
まさか自分がベンツ買うみたいなことすることになるとは……。
2018/07/03(火) 12:22:46.51
宣伝しないと来るわけないと思うんだが
228仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 12:29:17.89
ほんとそれな
自分が存在すら知らんサービスは世の中に1億個以上あって、宣伝しないと他人にとってそれの1つになるだけ
2018/07/03(火) 12:32:27.61
宣伝の方法は？
230仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 12:34:28.97
テレビCM
2018/07/03(火) 12:34:47.82
友達や友人を使うのが効果的だ
232仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 12:39:37.73
つまりテレビ局の社長のパパと友人になって、タダでCM流してもらえばいいわけやな
2018/07/03(火) 12:40:57.76
悪いなのび太、このWebサービスは3人用なんだ
2018/07/03(火) 13:08:32.12
インスタやフェイスブックでもなんでも使いなよ
2018/07/03(火) 15:12:28.27
それらを使って、何をするの？
直接教えろとは言わんけどそれを実践してるアカウントぐらいは教えてくれる？
2018/07/03(火) 15:42:37.27
宣伝じゃなくて、
需要のあるものを作るのが基本だよ

宣伝は＋αでしかない
需要が無いものに宣伝費を追加しても赤字が増えるだけ
2018/07/03(火) 15:45:01.90
需要が無いからやめるのか、需要を無いところに作るのか。
2018/07/03(火) 15:51:56.27
>>236
需要のあるものの見つけ方は？
2018/07/03(火) 16:46:52.39
>>238
r＆d
2018/07/03(火) 18:27:06.20
>>238
メルカリの例と同じだけど
世の中に需要があるものはランキングなりですぐに解る
そこに改良点を見つけられるかどうか
それがR（リサーチ）

アプリに限れば、ランキングはカテゴリに別にあり
なにが需要があるかなんてすぐ調べられるし
レビューを読めば、利用者が何を求めているかもわかる

あとは、D(開発）

意識高い系の人は世の中に全くない＆斬新なものを
生み出そうと、需要を無視して、自分がやりたいことをやる
そして爆散する
2018/07/03(火) 18:34:20.18
>>192
だな。なんでも否定する事は簡単だよな
2018/07/03(火) 18:36:49.89
否定から入る奴は基本的にダメ。
慎重と否定は違うとか言い出したらもうね…
2018/07/03(火) 23:06:33.47
否定を否定ｗ
244仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 23:13:10.21
否定だろうが肯定だろうが正しい奴が勝つ
2018/07/03(火) 23:19:56.98
おすすめの相談所てある？
2018/07/04(水) 00:30:04.26
>>245
何の？
結婚？借金？仕事？
247仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:58:45.71
法律
2018/07/04(水) 01:50:27.24
起業しようとすると全力で足を引っ張てくるサラリーマンが
実社会には山のようにいるけど
ITで世界相手に起業すれば、そういうカスを相手にする必要が無いのが楽

日本は起業しにくい国と言われてるけど、アプリ企業なら
日本の横並びで邪魔してくる重力を無視できる
249仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 02:04:05.19
サラリーマンに足を引っ張られるってどういう状況？
競合会社のことか？
250仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 06:41:23.52
AI系って具体的にどんな感じで起業してるのが多いの？
コンサルとか？
一般向けWebサービスでヒットしたのまだないよね

俺ある程度AI書けるんだけど…
251仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 06:42:17.67
書けるというか
ライブラリとビッグデータあれば
AIはだいたい誰でも使える
252仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 06:57:33.64
ここってプログラムの起業だけ？？
お店とか出したいんだけどここじゃ関係ないよね？
2018/07/04(水) 07:05:34.62
Q.サービス作ったけど人が来ない

A.宣伝しろ→宣伝の方法は？→友人を使え
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　→インスタやフェイスブック→それらでどうやって？→沈黙

B.宣伝じゃなくて需要のあるものを作れ→需要の見つけ方は？→R&D（具体的な方法>>239）


>>238,239が一番役に立った
ちょっと上にいる市場調査君かな？ありがとう
2018/07/04(水) 07:06:03.64
ちゃうわ、>>239,240だった
255仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 07:07:37.39
起業したらサラリーマンにカモられるわけだから
それが「足を引っ張ってる」って映るのだろう。

だからまあ、前にも言ったように、人だけは絶対に雇うな、と。
2018/07/04(水) 07:12:03.81
>>253
広告費はかけたくないんだろ？
なら、SNSを活用するしかないと思うが
まずは知ってもらう事が大事だろ
前に聞いた話、なにかは忘れたけどとある資格を取ったがFAXを使って企業に送りまくったそうだ。手応えはあったみたいだよ。
257仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 07:23:37.74
広告ならここに書けばいいだけじゃね？
そのためにはまずは名前だよ、名前。
2018/07/04(水) 07:27:10.21
>>256
広告費はかからないのが理想だけどかかっても良い

SNSの活用ってつまり自分が有名人になる戦略でしょ？やってられん
それやるぐらいなら有名人にお金出して宣伝してもらう
自分が有名人になる以外でSNSで宣伝する方法というものがあるのならぜひ聞きたい
259仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 07:27:20.80
だいたい、起業なんて、エージェントさんがやってる仕事を
自分がやればいいだけだろ？
それだけで収入が倍ぐらいになるんだからさ。
2018/07/04(水) 17:08:33.23
>>252
お店出したい奴がプログラマー板を見てないと思うけど
アプリでサービスを提供するのも、お店がサービスを提供するのも
客は人間だから基本は同じだと思うよ

ただ、お店を開くには、家賃、仕入れ、在庫、従業員、立地、敷金、借入、
などなどリスクファクターがあり、
開始するのに莫大な資産が必要で、失敗すると大ダメージを食らう


その点、ITで、アプリ企業なら、開発を自分でできるなら、
初期投資がほとんどいらない＝失敗しても被害が少ない＝再始動できる
という点で、かなり違う
2018/07/04(水) 17:16:22.68
最近テレビで、外食チェーンの創業者が言っていたことで、

その人が絶賛している弁当は、
A)きくらげなどの見栄えがするおかずが、別のおかずのしたに隠してあって
おかずの下にもおかずが隠れている盛り付け

一方、B)多くの弁当は見栄えのするおかずを前面に押し出して、
上げ底してでも量のみせかけを盛る

それぞれの弁当は何を目標にして設計されているか？

Aは弁当を買った客が食べる時の満足をゴールにして設計されている
Bは弁当を手に取って買わすことをゴールにして設計している

釣った魚に餌をやらない＝売り逃げ指向＝有料モデル＝パッケージモデル
釣ったあとにいかに餌をやりつづけるか＝無料広告モデル・または課金モデル
2018/07/04(水) 19:26:29.74
Aはだめやんw
手に取ってもらえない。
263仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 01:19:02.81
マーケティングやらないとだめだろな
顧客リストの生涯価値
LTVライフタイムバリューとか
そういう
プログラマが苦手な
文系のことだよ
2018/07/05(木) 06:57:16.64
>>260
そうなんだよね。
プログラムの事はよくは知らないんだけど
やっぱりそれだけリスクは少ないんだね。
店を出すとなると場所や材料費もうここに書くのが面倒な程お金がかかる
265仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 07:15:55.16
社会人は、みんな起業をしている。
単にその手法が異なるだけに過ぎない。
266仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 07:44:28.80
能無し仲介が能無し技術者を平気で雇うから
業界自体が信用を失っている。

そんな状態で経営者になろうなんて、とてもとても・・・
2018/07/05(木) 10:52:14.68
言い訳ばかり達者になった奴隷
2018/07/05(木) 14:30:41.56
>>265
自分の労働時間を売るという意味では、
サラリーマンも事業をやっていることに違いはない

マルチCPUとシングルCPUの違いに似ている
サラリーマンは年収を増やすにはクロック周波数を増やすしかない

自営業者は、クロックは同じでも並列数を増やすことで収入を増やせる
2018/07/05(木) 14:31:05.97
店も請負いも頭使わない★自営業は年収240万円でエリート
https://www.youtube.com/watch?v=uZuN4wxh82U
270仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 14:41:51.05
サラリーマンも並列でやったら良いだろ
2018/07/05(木) 16:44:03.75
>>270
副業か？
頑張っても2~３並列がやっとだろう

アプリなら、100万並列とか狙えるので桁が違う
2018/07/05(木) 16:46:31.69
事業で食えなくなったらサラリーマンやるしかないけど
今のところは事業で食える

稼げるうちに金融資産を増やして、事業が傾いても食えるようになればゴール
日経平均が2万円切るぐらい暴落してくれれば、
金融資産構築がやりやすくなる
2018/07/05(木) 18:07:14.98
また資産運用の話が始まるのか
2018/07/05(木) 18:37:15.82
>>273
フロー資産とストック資産の両方があって、いかにストック資産を作るかが
事業では一番大事なんだよ

サラリーマンが個人事業主を叩く場合の武器は、安定給与だから
それを叩き折るには、ストック資産が大事というのは重要だと思うけどね

ストック資産を軽視するやつはギャンブル好きで、一発逆転を夢見て
口だけの奴に多い
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