0001仕様書無しさん
2018/05/26(土) 20:22:38.70COBOLって今需要増えてるの？Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1481468519/
COBOLって今需要増えてるの？Part6©2ch.net
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探検
COBOLって今需要増えてるの？Part7
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
COBOLって今需要増えてるの？Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002仕様書無しさん
2018/05/26(土) 20:53:16.360003仕様書無しさん
2018/05/26(土) 22:36:32.860004仕様書無しさん
2018/05/26(土) 23:30:37.10> >>996
> COBOLの現場は今でもCOBOL85が主流だから
> FUNCTIONの出る幕ないよね
利用者定義関数のことなら確かにCOBOL2002からだけど、
組み込み関数ならCOBOL85の時点でとっくに実装されてた。
0005仕様書無しさん
2018/05/27(日) 01:13:34.36私の勉強不足かもしれないけど
組み込み関数の存在自体知らないわ
職場に据え付けのCOBOL85の言語仕様書には
そのようなものは記述されていなかったからなんだけどね
0006仕様書無しさん
2018/05/27(日) 16:59:23.09たまたま>>5が知らなかっただけだろうね。
組み込み関数自体は特段マイナーなものではない。
テーブル内の特定の項目の最大値や合計値等を求める場合に
テーブルを1から最後までループしていたり、
ある数をある数で割った余りだけが必要（商は不要）な場合に、
わざわざWORKING-STORAGEに使いもしない商格納用の変数を定義して
DIVIDE文を使ってたりするソースを見ると、無駄なことしてるなあって思う。
0007仕様書無しさん
2018/05/27(日) 23:11:31.58日本に入ってくるのが遅かったんじゃないの？
古いCOBOL85の仕様書には載ってなくても不思議はない。
0008仕様書無しさん
2018/05/27(日) 23:26:54.650009仕様書無しさん
2018/06/02(土) 11:05:00.48WHEN FUNCTION MOD(YEAR 400)
DISPLAY '閏年'
WHEN FUNCTION MOD(YEAR 100)
DISPLAY '平年'
WHEN FUNCTION MOD(YEAR 004)
DISPLAY '閏年'
WHEN OTHER
DISPLAY '平年'
END-EVALUATE.
0010仕様書無しさん
2018/06/06(水) 05:18:55.900011仕様書無しさん
2018/06/10(日) 13:59:30.18まあマイグレーションって基本ブラック案件だから、できないほうがいいのかもしれないが。
0012仕様書無しさん
2018/06/10(日) 16:06:27.080013仕様書無しさん
2018/06/10(日) 18:30:03.350014仕様書無しさん
2018/06/10(日) 20:09:38.18古いのは捨てる
古いのはそのまま使う
のどちらかだろう？
後者ならCOBOLの出番があるが、
そのまま使うならjavaの出番はない
0015仕様書無しさん
2018/06/11(月) 08:17:09.49だから運用で対応するわけね
0016仕様書無しさん
2018/06/11(月) 20:45:51.87（ただし仕様書は継ぎ足されない）基本何してるのかもさっぱりわかんないから
COBOL捨てるって選択をいれると、まず金の面で話にならねえからなあ
0017仕様書無しさん
2018/06/21(木) 17:32:51.730018仕様書無しさん
2018/06/29(金) 18:00:29.82何だかんだで残ってるものがいっぱいあるよね。
COBOLもその1つ。
0019仕様書無しさん
2018/06/30(土) 16:47:00.430020仕様書無しさん
2018/07/14(土) 14:03:34.50かつて中国産のうなぎは150円も出せば買えたが今は何千円もするだろ
しかも引退したオッサン達が仕様書もろくに作らずに、こねクリ回したスパゲッティコード
これは罰ゲーム、前世代のケツ吹きだから、若い人はやりたがらないということ
コボラーのジョークがウィキペディアにまでのってるw
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/COBOL
IDENTIFICATION DIVISION
ENVIRONMENT DIVISION
DATA DIVISION
PROCEDURE DIVISION
だったような
商業高校の情報系ってまだCOBOLやってるのかな？
0021仕様書無しさん
2018/07/14(土) 21:09:07.33全てIT化するのが常識の時代へ移り変わったのはバブル景気の時
企業は節税目的もあって一斉にIT化に費用を掛けた
当時技術者の数がまったく足りなくて、いち早く技術者として一人前になれる
ある意味簡易な言語がCOBOLであり
高度なことができないからかえって安全な言語だった
その時に作られた膨大なシステムがほぼCOBOLだから
これを駆逐するのは多分あと100年経っても無理だと思うんだぜーーー
私は還暦後のアルバイトとしてコボラーに戻る予定
今は流行りの言語やってるけど周りの若い子の
すぐ諦める姿勢には苦笑いしかでないわ
それは言語の仕様の問題じゃなくて、あなたの根気の問題じゃねーの？って
内容の愚痴をさも正当な理由かのように、愚痴愚痴と煩いわ
0022仕様書無しさん
2018/07/14(土) 23:57:30.49運用でカバーする
0023仕様書無しさん
2018/07/15(日) 00:07:31.23COBOLよりは遥かにマシだと思うけど
0024仕様書無しさん
2018/07/15(日) 01:19:03.17業務用としては非力すぎるのでバブル期に導入されたのは
メインフレームやオフコン
それらはほぼ独自OSで使える言語はほんの少しだけ
選択肢は基本的にCOBOLしかなかったんだよね
もちろんUNIXとかも日本に上陸してたから素のCで組むこともできたけど
新人を急遽C使いするぐらいならCOBOL使いにした方が安全かつ安上がりなんだよ
0025仕様書無しさん
2018/07/15(日) 17:56:59.03COBOLはオープンシステムでも動くけど、PL/1はどうにもならないよ
0026仕様書無しさん
2018/07/15(日) 17:58:26.474GLなんかが流行ったね
0027仕様書無しさん
2018/07/26(木) 16:50:01.10Javaライセンスの影響でOpenCOBOLの評価が変わる
0028仕様書無しさん
2018/07/26(木) 16:52:29.710029仕様書無しさん
2018/08/02(木) 22:16:55.820030仕様書無しさん
2018/08/05(日) 13:00:09.97ゆえに、銀行でつかわれるのだ。
0031仕様書無しさん
2018/08/05(日) 16:45:24.81それを無理やり金融機関でシステム移行に提案したのは大手Sier
この人たちの罪は大きい
0032仕様書無しさん
2018/08/05(日) 19:40:42.31で、そういうのはライブラリで出回ってて既に言語は関係なくなっているように思うのだがなあ。
かといってその一歩を踏み出す勇気はないと。金扱ってるのでリスクは極限まで下げたい。
ということでCOBOLは生き続けているんだろうな。
0033仕様書無しさん
2018/08/05(日) 21:57:42.08別の言語で新たに起こし直す以上どうしたってリスクも避けられないからな。
0034仕様書無しさん
2018/08/06(月) 16:52:48.89>>ライブラリ
OpenJDKででも存在してれば、ね
実際メガバンクは自前で金額計算部分を銀行個々でライブラリ化してるだろう
それをライセンス徴収開始で御破算にするのは今更出来ない
みずほはプログラマ確保のし易さからJava採用したが、結果的に納期に間に合わず外国人が実装してた
りそなみたいにCOBOLでUI部分も作れるなら、その方が賢かったが三菱UFJへの対抗から安易にJavaへの移行を決定して未だに苦労してる
0035仕様書無しさん
2018/08/06(月) 21:54:24.970036仕様書無しさん
2018/08/08(水) 13:39:16.72産みの苦しみだよね
0037仕様書無しさん
2018/08/08(水) 14:27:42.38苦労してるね
0038仕様書無しさん
2018/08/08(水) 16:53:40.12遅かれ早かれ逝くと思う
0039仕様書無しさん
2018/08/09(木) 20:25:16.49VBだって通貨型の変数あるじゃん
だからといってVBで開発はしないと思うけど
0040仕様書無しさん
2018/08/09(木) 20:47:50.68有る
しかし、DB上で定義するだけで無く、途中の計算し易さとか編集のし易さがVBはCOBOLに劣る
VBプログラマーの一時しのぎ主義も問題として有る
(とりあえず動けば良い)
0041仕様書無しさん
2018/08/10(金) 01:42:52.540042仕様書無しさん
2018/08/10(金) 23:17:38.16色々な便利機能がついてるから
同じことをCOBOLで作ろうと思うと２〜３倍は時間がかかると思う
だからCOBOLがダメだって話じゃないよ
最後にCOBOLの開発案件にかかわったのは３年前だけど
COBOLの開発なのに、そのスケはおかしーーーーんじゃないの？ってぐらい
開発期間が異常に短くてスケ通りにまったく進まないどころか
スケで予想されてる２〜３倍は時間がかかったので下請け会社は大赤字だったみたい
で、このスケを引いて見積もり書いたのも仕事発注した窓口もJavaしかやったことありませんって人だった
これだからCOBOLわーーーーーって陰口言いまくりだったみたいだけど
COBOLで納得して仕事受けたんちゃうんかい！って思った
今日はC#で作業領域の集団項目とかREDEFINEとかCOPY句機能が使えたらなーーーとボーっと考えてた
いちいち、newとかnewとかうぜーーーーーよ！
そして集団項目と再定義使わせろ
0043仕様書無しさん
2018/08/10(金) 23:19:47.08集団項目から集団項目への転送も簡単にやらせろーーーー
せめてコレポン使わせて・・・
0044仕様書無しさん
2018/08/11(土) 02:56:20.220045仕様書無しさん
2018/08/11(土) 06:07:11.00それはJavaでの開発した事無い会社が悪い
COBOLでの開発経験有る会社ならそんなスケジュールしないでしょ
そもそもオブジェクト指向言語のJavaでの開発工数とCOBOLの開発工数を同じ感覚でやってたらアホとしか言えんわw
0046仕様書無しさん
2018/08/11(土) 09:45:00.18☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0047仕様書無しさん
2018/08/11(土) 18:16:23.47COBOLで開発した事無い企業、だわ
間違い
0048仕様書無しさん
2018/08/11(土) 22:22:46.530049仕様書無しさん
2018/08/11(土) 22:30:20.250050仕様書無しさん
2018/08/12(日) 00:26:51.35言語仕様はC++ベースは同じ
問題はCOBOLの様に金額計算や小数点計算に向かない事
0051仕様書無しさん
2018/08/12(日) 01:23:32.860052仕様書無しさん
2018/08/14(火) 17:12:23.120053仕様書無しさん
2018/08/14(火) 20:04:34.150054仕様書無しさん
2018/08/14(火) 20:22:32.95FUNCTION INTEGER(FUNCTION LOG10(999999999999999999))が18を返してきた。
OpenCOBOLとIBM Enterprise COBOL for z/OSで確認。
0055仕様書無しさん
2018/08/15(水) 18:12:43.13それ、どっちもモジュールはCに変換されるヤツだな
Cに変換された後のバグじゃね
0056仕様書無しさん
2018/08/16(木) 02:06:39.58今必死こいてOpenJDK化してるんじゃね
オラクル特許侵害する様なプログラムソース作ったら訴えられるのに
0057仕様書無しさん
2018/08/16(木) 07:09:49.740058仕様書無しさん
2018/08/17(金) 11:37:29.02今の言語でも結構な精度だと思うけど、何が違ってどんな技術的理由によるの？
0059仕様書無しさん
2018/08/17(金) 12:24:47.660060仕様書無しさん
2018/08/17(金) 13:35:47.83その上、計算コードが読み易い
他の言語は人によって読めないから
0061仕様書無しさん
2018/08/17(金) 16:34:24.59COBOLの計算式は本当に算数のようで
プログラム未経験者でも見やすいと思う
他の言語は自由がききすぎて
お金の計算、特に利息などの少数以下の取り扱いが
どの段階でどの様に丸めるかとか
あーんまり考えたことない技術者だらけだと思う
丸め方で積み重なれば数億の損害になったりするから
ここは非常にシビアなところなんだけどね
0062仕様書無しさん
2018/08/17(金) 20:32:26.71実際メガバンクでCOBOL→Javaに移行した所は全く誤差が無い、とは言えない危険性が有る
経営者が気づいて無さそうだが
0063仕様書無しさん
2018/08/18(土) 04:03:17.320064仕様書無しさん
2018/08/18(土) 12:30:16.050065仕様書無しさん
2018/08/18(土) 14:17:06.08うーんたぶんだけど
他の言語だと技術者の粒が揃わず品質にバラつきが出やすいからじゃないかな？
今私はオブジェクト指向言語を使ってるけど、
バージョンアップ対応で元のソースを解読してると
何度も何度も車輪の発明をしてて馬鹿かとしか思えなかった
言語としては優れてるのかもしれないけど
技術者およびマネージャーの意思疎通が図られておらず
どいつもこいつもオレ天才やらオレ無双の独りよがりなコーディングしてるわ
その点、COBOLだと強制的にある程度の画一性や品質が確保される
0066仕様書無しさん
2018/08/18(土) 15:11:18.95それはVB4,5,6の時でも有った話
実質、プログラマのメンタルは変わってない
それがオブジェクト指向でも発揮されてコードが他人に理解しにくくなってる
>>その点、COBOLだと強制的にある程度の画一性や品質が確保される
この一点につきる
0067仕様書無しさん
2018/08/19(日) 07:42:51.43それ金融系がということじゃなく、根拠は自分がそう思ってるだけだよね
0068仕様書無しさん
2018/08/19(日) 08:52:39.350069仕様書無しさん
2018/08/19(日) 11:25:07.72固定小数点のね
0070仕様書無しさん
2018/08/19(日) 15:04:35.54正解
COBOLで外部モジュール作ってJavaとかPHPから使えば良い
>>69
小数点付き計算やわり算の誤差が無い部分がCOBOLのメリット
それを外部モジュールで作る
0071仕様書無しさん
2018/08/19(日) 15:11:28.92COBOLが金融に強いのは>>61に書いた通りだよ
0072仕様書無しさん
2018/08/19(日) 19:53:48.12金勘定の基本は算数だけどさ
0073仕様書無しさん
2018/08/19(日) 23:05:52.21あなたが技術者でないことはわかった
0074仕様書無しさん
2018/08/20(月) 01:14:26.90昔は商業高校でCOBOL教えていた
だからCOBOLしかやったことない40過ぎのおばちゃんのスキルシート見ると最終学歴が商業高校だったりする
実務的には簿記をやるレベルってことさ
0075仕様書無しさん
2018/08/20(月) 01:50:10.270076仕様書無しさん
2018/08/20(月) 03:09:32.35で、オラクルに梯子外された
0077仕様書無しさん
2018/08/20(月) 07:06:44.970078仕様書無しさん
2018/08/20(月) 08:18:02.88マジで？
0079仕様書無しさん
2018/08/20(月) 17:55:53.82Java→COBOLは無いよ
そういう所はライセンス払ってJava継続するかスクリプト系言語に変えるかしか無い
COBOL→Javaへ移行検討してた所が方針見直してCOBOLのままオープン化するって事
0080仕様書無しさん
2018/08/20(月) 20:41:05.07なんでそこでスクリプト系言語が出てくるんだ？
0081仕様書無しさん
2018/08/20(月) 20:41:49.000082仕様書無しさん
2018/08/20(月) 21:29:02.290083仕様書無しさん
2018/08/21(火) 01:00:27.810084仕様書無しさん
2018/08/21(火) 01:18:32.960085仕様書無しさん
2018/08/21(火) 01:31:54.55↑に戻るのは頭がおかしいのか？扱いされる
0086仕様書無しさん
2018/08/21(火) 01:38:42.73むかーしのGOTO地獄とフラグ地獄をたまに見かけるよね
むかしのマシンが非力かつ高額な時に、負荷が少なく高速で実行できるからってことで
GOTOを多用してたからまあ仕方ない
0087仕様書無しさん
2018/08/21(火) 04:16:57.33今はほとんど構造化プログラミングでしょ
GOTO文がほとんど無しでサブルーチン化
むかーしのプログラムを修正する時にGOTO文とフラグの嵐みたいなのに当たると相当の苦痛を強いられる
0088仕様書無しさん
2018/08/21(火) 07:15:03.550089仕様書無しさん
2018/08/21(火) 08:02:38.28小学校から国語やりなおしたら？
0090仕様書無しさん
2018/08/21(火) 08:22:44.35またその飛び先にPERFORM三つ
そして最後にあるのは、MOVE文のみ。
若造よ、これが構造化プログラミングなのだよ！
あと内部PERFORMは禁止な。
0091仕様書無しさん
2018/08/21(火) 12:32:03.82そしてお互いに馬鹿にする
これが底辺プログラマです
0092仕様書無しさん
2018/08/21(火) 15:50:20.46.NET環境でCOBOL使わないならCOBOLにオブジェクト指向なんて不要だし、ほとんど構造化プログラミングで済む
適材適所だわな
オブジェクト指向プログラミング出来る言語は重要だが、それが足かせになってる言語も有る
Javaが最たるモノだが
0093仕様書無しさん
2018/08/22(水) 21:38:37.23>>74
その頃はまだ誰もが大学に行くのが当たり前という時代では無かったから、
実はそこそこ頭もいいんだけど親の稼ぎの問題等で高卒って人も時々いる。
でも、今30代以下の人で、大学に行ってなかったり、定員割れしてるような大学出身の人は、極一部を除いて驚くほど頭の悪い人が多い。
例えば1〜12月や日〜土曜日を英語で書けない、ヘボン式のローマ字表記を知らない、小学校で習う程度の漢字の読み書きが出来ないとか。
0094仕様書無しさん
2018/08/22(水) 23:53:51.050095仕様書無しさん
2018/08/23(木) 02:05:14.260096仕様書無しさん
2018/08/23(木) 02:43:22.05富士通のSEから聞いた話で、その後に
汎用機COBOL←オープンシステムに戻ってくるのが
100件に1件くらいの割合であったってさ。
ウチも最後はエミュレータで締めたけど。
まあ、減っていく一方に変わりはない。
0097仕様書無しさん
2018/08/24(金) 02:17:12.50戻るメリットって無い様な、、
オープン化したらオープン化のままCOBOL使えって
0098仕様書無しさん
2018/08/24(金) 07:12:14.160099仕様書無しさん
2018/08/24(金) 08:17:31.21汎用機OSを載っけたサーバーがあるのみ
0100仕様書無しさん
2018/08/24(金) 19:27:11.43こっちはエミュだけど
http://www.fujitsu.com/jp/products/computing/servers/primequest/products/2000/option/osiv-xsp-4/
これは汎用機じゃないの？
http://www.fujitsu.com/jp/products/computing/servers/mainframe/gs21/lineup/gs213634/index.html
0101仕様書無しさん
2018/08/24(金) 22:25:13.21汎用機OSを載っけた鯖じゃないのかね
0102仕様書無しさん
2018/08/25(土) 18:37:28.98汎用機と言えどもサーバーだよ
0103仕様書無しさん
2018/08/25(土) 20:33:06.620104仕様書無しさん
2018/08/25(土) 22:10:09.900105仕様書無しさん
2018/08/26(日) 00:17:34.190106仕様書無しさん
2018/08/26(日) 00:33:16.80お前さんの脈略もないカキコをみてると確かにそう思うよ
0107仕様書無しさん
2018/08/26(日) 00:50:59.830108仕様書無しさん
2018/08/28(火) 02:28:18.01銀行側「なぜこんなバグが見つけられなかったの？」
開発会社「作業人数不足です」
銀行側「募集かけろよ！」
開発会社「もう市場にCOBOLのエンジニアはいません」
銀行側「育成しろよ！新入社員いるべ？」
開発会社「え！？いや…
0109仕様書無しさん
2018/08/28(火) 02:31:06.69エンジニア数が減り希少価値が上がってる
0110仕様書無しさん
2018/08/28(火) 02:34:14.27金融、自治体は業務知識が求められる
0111仕様書無しさん
2018/08/28(火) 07:09:43.50それを見てまだまだ仕事が沢山あると勘違い
0112仕様書無しさん
2018/08/28(火) 15:17:18.66銀行のシステム子会社は新卒でcobolやるやん
0113仕様書無しさん
2018/08/28(火) 19:59:39.40やる事多くてCOBOLから他の言語へ移行なんて同時に出来ない
0114仕様書無しさん
2018/08/29(水) 02:01:42.39昔の人の知恵を馬鹿にしちゃ駄目だよね
0115仕様書無しさん
2018/08/29(水) 08:20:16.510116仕様書無しさん
2018/08/29(水) 09:03:04.05作っちゃったシステムのお守りくらいしかないだろ
しかしどうすんだよJavaで作っちゃった奴
0117仕様書無しさん
2018/08/29(水) 14:57:55.29Javaに移行した所はシステム保守費用抑えるためだったのに、それがアダに
0118仕様書無しさん
2018/08/29(水) 17:25:38.27レガシー資産の保守運用費は安い。
0119仕様書無しさん
2018/08/29(水) 18:50:38.590120仕様書無しさん
2018/08/29(水) 21:00:19.49それはCOBOLにはマイグレ案件しかないと言う証ではないのか
0121仕様書無しさん
2018/08/29(水) 23:16:12.20マイグレーション案件以外も少数なら有るよ
実際探していないなら探してみ
マイグレーションもCOBOL→別言語って訳でも無いから
COBOL→別言語、全くのオープン環境
って思ってるならお前さんがそういうシステムハウスに所属してるから、その願望が強いからでは
0122仕様書無しさん
2018/08/30(木) 01:06:47.94本当に募集してるかも怪しい
0123仕様書無しさん
2018/09/09(日) 07:09:47.690124仕様書無しさん
2018/09/10(月) 13:32:42.320125仕様書無しさん
2018/09/11(火) 02:18:03.68現役だけど一部バージョンが2019.01月でサポート終わる
それの移行案件が出てるIBMのまま移行するか他のオープンシステムに移行するか
JavaライセンスでCOBOL→Java移行熱は無くなった
0126仕様書無しさん
2018/09/11(火) 08:25:09.66COBOL移行熱が冷めたのはもう殆どのCOBOLがすでに駆逐されたからじゃないの？
少なくとも自分はCOBOLか走っている環境なんて一度も見たことないし
0127仕様書無しさん
2018/09/11(火) 08:31:39.390128仕様書無しさん
2018/09/11(火) 20:13:17.860129仕様書無しさん
2018/09/21(金) 23:23:39.17その中から
COBOLの求人211件の平均月給250,400円〜433,000円
https://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-cobol.html
Javaの求人643件の平均月給224,100円〜406,700円
https://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-java-pg.html
という具合に現実社会ではCOBOLが高級待遇。
0130仕様書無しさん
2018/09/21(金) 23:50:34.91Javaは案件多いがメンテナンス主体でプログラマーも多い
0131仕様書無しさん
2018/09/22(土) 02:35:10.120132仕様書無しさん
2018/09/24(月) 17:34:49.200133仕様書無しさん
2018/09/24(月) 17:58:06.96地方の金融システムでもまだ残ってる
0134仕様書無しさん
2018/09/24(月) 20:28:24.150135仕様書無しさん
2018/09/24(月) 22:55:38.360136仕様書無しさん
2018/09/24(月) 23:16:59.990137仕様書無しさん
2018/09/24(月) 23:18:52.970138仕様書無しさん
2018/09/25(火) 00:53:35.24cobolしかやったことないじぃさんがなくなるかどうかこだわっている事実
0139仕様書無しさん
2018/09/25(火) 01:00:28.670140仕様書無しさん
2018/09/25(火) 01:23:33.94成る程
0141仕様書無しさん
2018/09/25(火) 01:30:59.07それは君のやってることの解説？
話ははぐれてないと思うんだが
0142仕様書無しさん
2018/09/25(火) 01:49:31.76でもそれで結構人件費かかってるから最近は若手社員へCOBOL習得させる方向に動いている
りそなみたいにCOBOLのままオープン化してる所がメガバンクでも出てるからね
りそなはWindowsPCでMF-COBOLでシステム構築してるし、当分、COBOL以外へ組み換えしない
0143仕様書無しさん
2018/09/25(火) 07:14:01.01スゲー
0144仕様書無しさん
2018/09/25(火) 08:12:23.54スゲーじゃなくて知らなかったことを恥じるべきだ
0145仕様書無しさん
2018/09/25(火) 08:18:24.140146仕様書無しさん
2018/09/25(火) 16:24:11.74バカですか?
開発をWindowsPCでやってるって話
0147仕様書無しさん
2018/09/25(火) 16:26:04.96Linuxサーバー+SQL Server+MF-COBOLでWeb上でCOBOLが稼働してる
0148仕様書無しさん
2018/09/25(火) 18:20:00.51自分が見た世界だけが全て
0149仕様書無しさん
2018/09/25(火) 19:47:52.630150仕様書無しさん
2018/09/25(火) 20:23:45.70まあ不治痛だから仕方ないが。
0151仕様書無しさん
2018/09/25(火) 21:28:22.670152仕様書無しさん
2018/09/26(水) 08:15:32.69案件がいっぱいあるらしいぞ 藁
0153仕様書無しさん
2018/09/26(水) 12:02:28.39だからおまえには見えないんだな
0154仕様書無しさん
2018/09/26(水) 12:16:42.700155仕様書無しさん
2018/09/26(水) 20:11:58.31行かないと仕事見つからないぞ 藁
0156仕様書無しさん
2018/09/27(木) 01:23:13.290157仕様書無しさん
2018/09/27(木) 08:16:27.390158仕様書無しさん
2018/09/27(木) 12:57:04.280159仕様書無しさん
2018/09/27(木) 20:54:57.840160仕様書無しさん
2018/09/28(金) 08:22:23.180161仕様書無しさん
2018/09/29(土) 08:44:44.110162仕様書無しさん
2018/10/04(木) 21:01:49.64今は発注側だからそこら辺疎い。メインフレームの開発やってましたね。
0163仕様書無しさん
2018/10/05(金) 07:06:12.42老眼には辛いよねっ
0164仕様書無しさん
2018/10/05(金) 08:11:56.61『ENDなんていらねぇ、俺が全てを止めてやる！』
0165仕様書無しさん
2018/10/05(金) 09:57:51.830166仕様書無しさん
2018/10/06(土) 02:22:31.470167仕様書無しさん
2018/10/22(月) 23:56:42.400168仕様書無しさん
2018/10/23(火) 01:07:14.030169仕様書無しさん
2018/10/23(火) 08:16:05.220170仕様書無しさん
2018/10/23(火) 21:53:06.640171仕様書無しさん
2018/10/24(水) 00:17:42.45仕事はいっぱいある
嘘には騙されるなよ
0172仕様書無しさん
2018/10/24(水) 02:19:26.74Javaはプログラマー数多いからCOBOLより今後単価下がる
0173仕様書無しさん
2018/10/24(水) 07:14:15.690174仕様書無しさん
2018/10/24(水) 09:09:24.430175仕様書無しさん
2018/10/24(水) 12:23:25.400176仕様書無しさん
2018/10/24(水) 13:11:18.12まだそれに気づいてないジャバラーいるの？
0177仕様書無しさん
2018/10/24(水) 22:29:42.07もう話題がない位オワコンじゃないよね
0178仕様書無しさん
2018/10/25(木) 00:31:53.20が過去の焼き直しや手直しばかりでﾂﾏﾗﾅｲだけ。
0179仕様書無しさん
2018/10/25(木) 08:13:12.390180仕様書無しさん
2018/10/25(木) 23:05:19.38どんだけスピードアップをはかれるか
その辺で自己満足して楽しむ
後は共通ルーチンのブラッシュアップとか・・・
0181仕様書無しさん
2018/10/26(金) 00:33:27.70なんで？話題はあるよ？
つまんないだけだもん。
0182仕様書無しさん
2018/10/27(土) 01:00:57.700183仕様書無しさん
2018/10/27(土) 10:03:23.580184仕様書無しさん
2018/10/27(土) 16:27:42.410185仕様書無しさん
2018/10/27(土) 19:03:38.620186仕様書無しさん
2018/10/28(日) 13:50:42.680187仕様書無しさん
2018/10/28(日) 15:21:31.620188仕様書無しさん
2018/10/28(日) 18:54:42.14C#はまだマシだと思うが
0189仕様書無しさん
2018/10/28(日) 18:56:58.31コボルは終わってる
案件探しは残飯をあさるようなもの
0190仕様書無しさん
2018/10/28(日) 19:05:04.140191仕様書無しさん
2018/10/28(日) 19:37:45.51腐りかけの残飯も美味しく食えるのだろう
0192仕様書無しさん
2018/10/28(日) 21:15:27.630193仕様書無しさん
2018/10/28(日) 23:07:56.410194仕様書無しさん
2018/10/29(月) 08:11:31.200195仕様書無しさん
2018/10/29(月) 10:57:17.39プログラマー数と比べれば十分ご馳走だよ
Javaの方が厳しいと思うぞ
0196仕様書無しさん
2018/10/30(火) 01:13:43.190197仕様書無しさん
2018/10/30(火) 02:41:55.790198仕様書無しさん
2018/10/30(火) 19:25:25.040199仕様書無しさん
2018/11/01(木) 14:49:26.44開発だけで終わるって教育機関だけだろ
だから金融系企業や中小企業でJavaでシステム刷新した所は漏れ無くライセンス課される
COBOLはOpenCOBOLに移行すれば開発も実行環境で使用も無料になる
OpenCOBOL利用してる実例は少ないが今後増えると思われる
0200仕様書無しさん
2018/11/01(木) 18:07:59.700201仕様書無しさん
2018/11/01(木) 18:38:16.79Javaのライセンスについて
大企業はライセンス料さえ払えば同じバージョンを長年サポートしてもらえてウハウハ
中小企業はそもそもパッチなんて当てずノンサポートで導入したバージョンをそのまま使い続けるのでライセンスなんて関係ない
と勝手に予想
0202仕様書無しさん
2018/11/01(木) 23:51:48.06>>大企業はライセンス料さえ払えば同じバージョンを長年サポートしてもらえてウハウハ
それで耐えられる企業ならね
>>中小企業はそもそもパッチなんて当てずノンサポートで導入したバージョンをそのまま使い続けるのでライセンスなんて関係ない
そんな中小企業が存続出来る訳が無い
信用無くなって潰れる
0203仕様書無しさん
2018/11/02(金) 12:18:09.06>大企業はライセンス料さえ払えば同じバージョンを長年サポートしてもらえてウハウハ
アホか
いくら払ってもさっくり切るよ
ボラクル様を舐めちゃいけない
0204仕様書無しさん
2018/11/02(金) 12:32:33.95Oracle様の意固地さは半端無いからな
業界一の融通の無さだからな
だからOracle製品避けるヤツが多い
JavaとMySQLユーザーは将来不自由になるのが決定済み
0205仕様書無しさん
2018/11/03(土) 07:51:40.210206仕様書無しさん
2018/11/03(土) 12:18:19.49まーね
OracleDB自体から逃げる企業も増えてる
0207仕様書無しさん
2018/11/03(土) 13:16:25.13問題はDBがOracleじゃない所
そういう所はJava諦める方向に動く
COBOL→Javaに移行した金融系企業もOracle使ってない所は、今後選択に悩む
0208仕様書無しさん
2018/11/03(土) 13:28:47.840209仕様書無しさん
2018/11/03(土) 13:30:46.71いらん
MariaDBがPostgreSQLで事足りる
0210仕様書無しさん
2018/11/03(土) 13:52:54.27個人ならばともかく、企業が基幹システムとして使用する場合、Javaのサポート料が高いと思う企業ってどんな環境なんだ？
0211仕様書無しさん
2018/11/03(土) 14:20:41.96古い遅い高いの三拍子が揃ったCOBOLが返り咲くことは無いと思う
0212仕様書無しさん
2018/11/03(土) 14:41:17.130213仕様書無しさん
2018/11/03(土) 14:42:59.340214仕様書無しさん
2018/11/03(土) 15:39:19.27中小ソフトウェアハウスが納入してる中小企業
0215仕様書無しさん
2018/11/03(土) 15:42:29.57OpenCOBOLと言うのが有ってですな
既に実用的に長崎県庁とかで稼働してる
NECや富士通のオフコンCOBOLをOpenCOBOLにマイグレーション
DBはMySQL
ハードウエアのライセンス料金のみにライセンス料を圧縮した
0216仕様書無しさん
2018/11/03(土) 15:53:18.40ハードやODのサポート料は払えるのに言語のライセンス料は払えないって意味が分からん
パッケージを無償で使用して更に永遠にサポートもしろって言っているようなもんやん
0217仕様書無しさん
2018/11/03(土) 15:53:44.31ODじゃなくOSね
0218仕様書無しさん
2018/11/03(土) 18:28:03.66ハード、OSは仕方ない
まあOSもLinuxでフリーに出来る
何から何までサポート料金払う余裕が有るかどうかの話
0219仕様書無しさん
2018/11/04(日) 16:34:57.820220仕様書無しさん
2018/11/05(月) 08:11:25.610221仕様書無しさん
2018/11/05(月) 16:11:00.30何も変わらない
大体、新人にCOBOL学習させたら辞めるし
銀行(地方)とかのシステム部で新人にCOBOL修得させようとしたらその新人が辞めるパターンが常
0222仕様書無しさん
2018/11/06(火) 21:13:28.990223仕様書無しさん
2018/11/08(木) 21:57:47.74エラー出まくり野良VBAのメンテするより楽で稼げるよ
0224仕様書無しさん
2018/11/09(金) 01:13:32.01それな
0225仕様書無しさん
2018/11/09(金) 01:15:54.000226仕様書無しさん
2018/11/09(金) 08:14:35.510227仕様書無しさん
2018/11/24(土) 08:08:20.43そんなリソースに当たった時の地獄っぷりといったら…
0228仕様書無しさん
2018/11/24(土) 18:04:52.900229仕様書無しさん
2018/11/25(日) 00:46:00.680230仕様書無しさん
2018/11/25(日) 10:21:44.910231仕様書無しさん
2018/11/25(日) 19:41:20.81問題は自治体とかだよ
0232仕様書無しさん
2018/11/25(日) 20:01:28.610233仕様書無しさん
2018/11/26(月) 08:08:30.530234仕様書無しさん
2018/11/30(金) 03:17:33.97AWSで使えるべ
https://dev.classmethod.jp/cloud/aws/lambda-custom-runtime/
0235仕様書無しさん
2018/11/30(金) 07:12:12.790236仕様書無しさん
2018/12/01(土) 01:24:32.81中小企業でオフコン使ってる所がオープン化に使うかどうかだな
0237仕様書無しさん
2018/12/27(木) 17:26:57.900238仕様書無しさん
2018/12/27(木) 21:37:41.99決してずっと居てほしくはない
それがコボラーの扱われ方
0239仕様書無しさん
2019/01/07(月) 15:03:27.960240仕様書無しさん
2019/01/18(金) 13:59:19.080241仕様書無しさん
2019/02/12(火) 22:15:22.100242仕様書無しさん
2019/02/13(水) 12:24:21.100243仕様書無しさん
2019/02/16(土) 00:04:36.92安いところがやってるんだね
ｷｬﾙよｋ
0244仕様書無しさん
2019/02/17(日) 16:18:41.85不安…もう就職希望出しちゃったし
0245仕様書無しさん
2019/02/17(日) 16:23:01.79可愛がわれてきてね
0246仕様書無しさん
2019/02/17(日) 18:51:19.52コボラーオヤジがいるから気をつけろよ
これマジにいるから
0247仕様書無しさん
2019/02/17(日) 23:23:04.32ちょっとくらい使えなくてもクビにならないスキルを身につけることになるからいいのでは
0248仕様書無しさん
2019/02/18(月) 00:10:39.88大丈夫だ、第二新卒というパイがまだある
0249仕様書無しさん
2019/02/18(月) 08:10:18.560250仕様書無しさん
2019/02/18(月) 14:58:23.780251仕様書無しさん
2019/02/19(火) 07:09:13.530252仕様書無しさん
2019/02/19(火) 07:15:43.31普段は一般人が触れない機械触れるんでしょ？
0253仕様書無しさん
2019/02/19(火) 08:19:36.96本体はサーバーで汎用機用OSのっけてますが、何か
0254仕様書無しさん
2019/02/19(火) 09:59:04.76それだけでもうカッコいいわ・・・
0255仕様書無しさん
2019/02/19(火) 12:19:46.350256仕様書無しさん
2019/02/19(火) 17:44:34.09いってい需要有るから
まあOpenCOBOL(Linux,MAC OSで動く)やマイクロフォーカスCOBOL(オープン)出来れば、オープン系のスキルも付く
0257仕様書無しさん
2019/02/19(火) 18:30:14.810258仕様書無しさん
2019/02/20(水) 22:45:55.850259仕様書無しさん
2019/02/20(水) 23:01:03.250260仕様書無しさん
2019/02/20(水) 23:01:37.64あっそ！
で？
0261仕様書無しさん
2019/02/20(水) 23:09:21.69富士通ユーザー？
0262仕様書無しさん
2019/02/21(木) 00:02:14.99IBMの端末とエディタは広がるからいいよね
日立のは広がらないから、あーもうっ
0263仕様書無しさん
2019/02/21(木) 00:22:57.660264仕様書無しさん
2019/02/21(木) 04:40:25.240265仕様書無しさん
2019/02/21(木) 06:00:58.23うるせー！
0266仕様書無しさん
2019/02/21(木) 07:07:28.560267仕様書無しさん
2019/02/23(土) 16:49:15.900268仕様書無しさん
2019/02/23(土) 17:05:14.080269仕様書無しさん
2019/02/23(土) 20:14:34.690270仕様書無しさん
2019/03/29(金) 00:50:43.390271仕様書無しさん
2019/05/06(月) 01:29:00.47今年をもって情報技術者試験からコボルが消えてなくなりますよ
いよいよコボルもレガシーシステムを残すのみで終焉の時を迎えたようです
0272仕様書無しさん
2019/05/06(月) 07:36:32.040273仕様書無しさん
2019/05/09(木) 15:39:37.58試験科目から消えても過去の資産は消滅しない
ゆえに仕事は残るし新人でもCOBOLやらされる人は出てくる
何も変わらんよ
0274仕様書無しさん
2019/05/09(木) 15:43:30.53こういう状況ゆえCOBOLの仕事は消滅しない
0275仕様書無しさん
2019/05/10(金) 08:12:18.10いつまでもレガシィ遺産を残すわけにはいかない
0276仕様書無しさん
2019/05/11(土) 05:31:31.92レガシーだガラパゴスだと言って捨てさせたがるのは、
一体どちらの売国奴勢力ですか？
自民＋通産省は米国に国を売りたがりだし、
中共に売りたがる有象無象もいるし
共産党に頑張ってもらいたいところだが奴らは自滅したがりだし
どうにもならんな
0277仕様書無しさん
2019/05/11(土) 09:20:49.78新システム作って出力結果の保証が大変だから
乗り換えが簡単で安ければやるでしょ
メインフレームの維持費って結構高いのにやらない
0278仕様書無しさん
2019/05/11(土) 14:28:01.88意外とこの条件が厳しいんだよなあ。
>>276
そもそもCOBOL自体が米国による米国向け言語なんですがそれは。
0279仕様書無しさん
2019/05/11(土) 15:10:39.97COBOLで作られたシステムの話をしてるんだけども。
それに、では例えばJavaは日本向けの言語なんですか？という話で、
COBOLだけことさらに米国向けだというのはおかしい話。
0280仕様書無しさん
2019/05/12(日) 07:07:52.21かつては日本語コボルなんてありましたが...
0281仕様書無しさん
2019/05/12(日) 08:38:23.33それだけ専門的な人しか使わないこと
でもCOBOLは専門的な分野では余り使われないし、徐々に終わってきた感がある
0282仕様書無しさん
2019/05/12(日) 15:46:49.44ただ、言語の誕生経緯や、>>280の言うように英文を基にしていることから、
他のアメリカ産のプログラム言語と比べても
より英語圏の人間向けという印象は強いかも知れないな。
0283仕様書無しさん
2019/05/12(日) 17:49:44.99OpenCOBOL
0284仕様書無しさん
2019/05/13(月) 22:33:20.550285仕様書無しさん
2019/05/13(月) 22:57:03.08悲しいね、しかしコボルの現場は最後の砦だ。ここで頑張れば這い上がれるかもしれないぞ。
0286仕様書無しさん
2019/05/18(土) 06:18:13.32変数名に日本語使いまくる文化が実に心地良い
0287仕様書無しさん
2019/05/18(土) 09:41:41.39プロローグでは漢字コードをEUCにすると
変数名に日本語がつかえた
0288仕様書無しさん
2019/05/18(土) 14:05:11.74VBでもPythonでも普通に使えるし。
0289仕様書無しさん
2019/05/18(土) 18:00:29.470290仕様書無しさん
2019/05/19(日) 11:18:40.24使いづらいし見づらい
0291仕様書無しさん
2019/05/19(日) 19:14:23.38000200 PROGRAM-ID. EUCLID.
000300 DATA DIVISION.
000400 WORKING-STORAGE SECTION.
000500 01 R PIC 9(9).
000600 LINKAGE SECTION.
000700 01 M PIC 9(9).
000800 01 N PIC 9(9).
000900 PROCEDURE DIVISION USING M N.
001000 PERFORM UNTIL N = ZERO
001100 COMPUTE R = FUNCTION MOD(M N)
001200 COMPUTE M = N
001300 COMPUTE N = R
001400 END-PERFORM.
001500 COMPUTE RETURN-CODE = M.
001600 EXIT PROGRAM.
def euclid(m, n):
while n != 0:
m, n = n, m % n
return m
何だかんだでCOBOLも結構好きだわ。
情報処理技術者試験のCOBOLの選択問題はむず過ぎて即C言語に変えたけど（その結果午後は9割超え）
来年の春から代わりにPythonの選択問題が新設されるみたいだから、久しぶりに受けてみようかな。
0292仕様書無しさん
2019/06/14(金) 21:20:20.21EnterpriseCOBOLだけかも知れないけどね。因みに(-16) ** 0.25 = 2になる。
0293仕様書無しさん
2019/06/14(金) 21:38:29.73ＥｘｃｅｌＶＢＡに回されたけど頑張ってもっといいの作って
上機嫌だった隣のおっちゃんが突然険悪になって
ふざけんなくそちくしょうもろもろ言い出した
画面にはＣＯＢＯＬのコードらしきものが…
0294仕様書無しさん
2019/06/15(土) 06:17:25.940295仕様書無しさん
2019/06/18(火) 02:29:58.30△△で作ってて
××の保守をやらされたら
険悪になりそうではある
0296仕様書無しさん
2019/06/20(木) 08:54:39.97いないか。いないよね…
0297仕様書無しさん
2019/07/11(木) 17:51:01.91第四世代言語は特殊過ぎて最近はプレーンなCOBOLへの移行が多い
0298仕様書無しさん
2019/07/12(金) 13:09:44.360299仕様書無しさん
2019/07/14(日) 01:18:58.89それゆえ特殊過ぎてオープン化の障害にもなってる
0300仕様書無しさん
2019/07/14(日) 02:05:15.630301仕様書無しさん
2019/07/14(日) 03:24:54.280302仕様書無しさん
2019/07/14(日) 03:44:55.97NEC→IBMへのマイグレーションでIDL2のCOBOLをIBMへ移行出来る様に修正するパターンになる
0303仕様書無しさん
2019/08/05(月) 15:27:22.36ウンコだしね
0304仕様書無しさん
2019/08/07(水) 18:46:55.600305仕様書無しさん
2019/08/14(水) 04:24:09.46COBOLは残る
0306仕様書無しさん
2019/08/14(水) 12:31:39.590307仕様書無しさん
2019/08/15(木) 17:34:01.95本物のコンピュータを知ってるから
0308仕様書無しさん
2019/08/15(木) 19:16:15.50いつまでも過去の遺物であるメインフレームを使う銀行屋保険屋はオワコン産業
0309仕様書無しさん
2019/08/15(木) 20:17:32.990310仕様書無しさん
2019/08/15(木) 20:29:09.450311仕様書無しさん
2019/08/15(木) 21:28:19.34そして、学生向けの本も一気に消えた。しかし、COBOLは10進数計算という強みがあるから現場では需要はある。
0312仕様書無しさん
2019/08/15(木) 22:17:47.550313仕様書無しさん
2019/08/15(木) 22:31:57.45結局COBOLは無くならないというか無くせないでしょ。
0314仕様書無しさん
2019/08/15(木) 22:34:36.09でもＪａｖａは？
0315仕様書無しさん
2019/08/16(金) 08:15:08.33出来ることの範囲はJavaにくらべてはるかに少ない
0316仕様書無しさん
2019/08/16(金) 10:08:40.21COBOLじゃなくてグランドデザインと運用の問題だから日本人が徒党を組んでる限り解決しない
0317仕様書無しさん
2019/08/16(金) 14:39:52.12精神年齢は幼いけど、実年齢はかなり行っちゃってるおじさんの場合もある
0318仕様書無しさん
2019/08/16(金) 21:39:06.23金融系ではCOBOLは残ると思う
他の業種はJavaに行ってたのがライセンスうんぬんでJava減ってるね
.NETが盛り返してる
0319仕様書無しさん
2019/08/16(金) 22:37:52.630320仕様書無しさん
2019/08/19(月) 18:03:38.77不思議か？
ウンコだろ
0321仕様書無しさん
2019/08/25(日) 00:35:52.70だから、教育機関でも講義からJavaを廃止したし、今後は一気に減ると思う。
進数計算はJavaよりもCOBOLが上だし、Javaはモックに問題があるしまともなシステムでは使用されるはずがない。
0322仕様書無しさん
2019/08/25(日) 07:03:26.77というか特定の言語でしか食っていけない時点でプログラマとして終わっていると思う
0323仕様書無しさん
2019/08/25(日) 07:41:01.92長い間ご苦労様でした
これから誰も新しく覚えようとはしないでしょう
0324仕様書無しさん
2019/08/25(日) 18:05:30.440325仕様書無しさん
2019/08/25(日) 21:37:46.15汎用機とオフコンのある限り脈々と伝承されていく
GUIは苦行だろうけどMSかBolandがアマチュア用に安く出してればもっと延命されたのでは
MFやFの業務用だけじゃ裾野が広がりようがなかった
0326仕様書無しさん
2019/08/25(日) 21:51:58.450327仕様書無しさん
2019/08/25(日) 22:36:11.62>>GUIは苦行だろうけどMSかBolandがアマチュア用に安く出してればもっと延命されたのでは
マイクロソフトとボーランド(今はエンバカデロ)がCOBOLのPC用コンパイラ作る訳無い
当時、商売にならんと思ったからな
現在になって結果的に、その判断は間違いだったが
メインフレーム捨ててUNIX、Linux、Windowsでオープン系COBOLが動き出した21世紀においてはマイクロソフトorエンバカデロ、どっちかが出してれば売れてただろうね
0328仕様書無しさん
2019/08/26(月) 01:05:37.070329仕様書無しさん
2019/08/26(月) 07:54:49.310330仕様書無しさん
2019/08/26(月) 08:22:29.43高級言語としてCOBOLは古くてもう不要と言うこと
0331仕様書無しさん
2019/08/27(火) 02:34:39.35現場からは消えない
それが現実
0332仕様書無しさん
2019/08/27(火) 05:58:40.240333仕様書無しさん
2019/08/27(火) 07:09:48.750334仕様書無しさん
2019/08/27(火) 07:27:33.05コボルを知らない情シスの会社って、スグ潰れそうなニワカ企業ってイメージ。
0335仕様書無しさん
2019/08/27(火) 08:57:40.350336仕様書無しさん
2019/08/27(火) 12:17:35.060337仕様書無しさん
2019/08/27(火) 20:47:41.670338仕様書無しさん
2019/08/28(水) 22:33:01.780339仕様書無しさん
2019/09/08(日) 23:19:23.62メリットが消えて、リスクのみ残す無駄な使用だから淘汰されても仕方ない。
COBOLの方が進数計算とかでわずかに出番ある。
0340仕様書無しさん
2019/09/08(日) 23:30:14.63早く何とかしないと誰もいなくなってしまう
コボルのシステムは廃止すべき
上の人間は現状問題ないからいいだろう程度でしか思ってないから
問題なんだよ
0341仕様書無しさん
2019/09/09(月) 05:02:56.43ポインタを使いこなせない、ポインタのポインタとか全く理解できない
自称技術者のうんこ人間がまんま同じ事を言ってたな
0342仕様書無しさん
2019/09/09(月) 08:55:47.96ポインタ？オブジェクト指向？何それ？がデフォの世界
0343仕様書無しさん
2019/09/09(月) 20:43:25.820344仕様書無しさん
2019/09/09(月) 21:34:55.440345仕様書無しさん
2019/09/09(月) 23:32:28.56レガシーシステムが残っているためコボルが存在する
0346仕様書無しさん
2019/09/16(月) 00:35:04.63ただし、CALLするときのUSINGにポインタを指定して、
呼び先のプログラムで「SET ポインタ名 TO ADDRESS OF □□-AREA」からの、
呼び元で「SET ADDRESS OF ○○-AREA TO ポインタ名」みたいなパターンが殆どだけど。
0347仕様書無しさん
2019/09/16(月) 00:37:22.49→ ポインタはCOBOLでも使ってるケースは多い
0348仕様書無しさん
2019/09/17(火) 17:47:12.830349仕様書無しさん
2019/09/17(火) 23:59:06.15https://japan.zdnet.com/article/35142380/
0350仕様書無しさん
2019/09/18(水) 07:39:36.4814万円で
0351仕様書無しさん
2019/09/18(水) 08:11:56.78規模が小さいため人を増やせず一時的に人手不足となるケースが有るぐらい
0352仕様書無しさん
2019/09/18(水) 08:59:44.000353仕様書無しさん
2019/09/18(水) 09:00:44.780354仕様書無しさん
2019/09/28(土) 01:15:29.310355仕様書無しさん
2019/09/28(土) 01:47:41.17COBOL一筋じゃ
0356仕様書無しさん
2019/09/28(土) 02:14:56.190357仕様書無しさん
2019/09/28(土) 09:33:20.27JCLとか画面の入出力とか？
0358仕様書無しさん
2019/09/28(土) 09:37:04.87帳票のお作法は覚えた方が良いのかもしらんが
メーカーによって違いそうｗ
0359仕様書無しさん
2019/09/28(土) 09:46:10.87定時あがりに慣れたから残業あるとこ無理だなー
0360仕様書無しさん
2019/09/28(土) 10:53:49.43最近のエンジニアは軟弱すぎて困る
0361仕様書無しさん
2019/09/28(土) 11:47:00.600362仕様書無しさん
2019/09/28(土) 15:35:33.230363仕様書無しさん
2019/09/28(土) 16:06:30.49残業してるのって、無能か残業代目当てかみんなしてるからしてるみたいなやつだよね
0364仕様書無しさん
2019/09/28(土) 17:01:53.710365仕様書無しさん
2019/10/14(月) 14:40:20.320366仕様書無しさん
2019/10/14(月) 14:52:32.040367仕様書無しさん
2019/10/14(月) 16:20:28.86そんな事はないw
0368仕様書無しさん
2019/10/14(月) 16:37:15.130369仕様書無しさん
2019/10/14(月) 17:00:06.450370仕様書無しさん
2019/10/16(水) 21:00:12.86嘘は良くないぞ
0371仕様書無しさん
2019/10/17(木) 00:31:44.820372仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:24:51.760373仕様書無しさん
2019/10/17(木) 23:19:47.670374仕様書無しさん
2019/10/18(金) 02:05:06.450375仕様書無しさん
2019/10/18(金) 03:00:48.21規格上は7桁目にDを入れるとデバッグ行になる仕様だけど使ったことがない
0376仕様書無しさん
2019/10/18(金) 19:11:03.47無いよ(ｷﾘｯ)
0377仕様書無しさん
2019/10/19(土) 02:15:14.45ペーパーレス化なんて認めない
引き出しの中はリストで一杯
0378仕様書無しさん
2019/10/19(土) 17:57:54.060379仕様書無しさん
2019/10/19(土) 20:08:38.04変えられるのはウインドウサイズのみ
そして全画面にしても文字が大きくなるだけ
老眼には優しい
0380仕様書無しさん
2019/10/19(土) 20:16:53.13ISPFもそのくらいできるだろ
0381仕様書無しさん
2019/10/19(土) 20:40:19.530382仕様書無しさん
2019/10/19(土) 21:48:34.74＆の正式名称は「アンパサンド」だけど、それを略すなら「アンパ」より「アンド」の方が自然に感じる。
他には＿（アンダースコア）を「アンスコ」って略す人もいるよね。
0383仕様書無しさん
2019/10/19(土) 22:36:35.300384仕様書無しさん
2019/10/19(土) 22:37:34.84キーボードの刻印を見るに、井桁だよなあ
0385仕様書無しさん
2019/10/19(土) 23:08:19.19hyphenの発音記号を調べても「オ」に対応するような発音記号は無いし、
ネット上の英和辞書に付いてるネイティブの音声ファイルを聞いても「オ」とは聞こえない。
0386仕様書無しさん
2019/10/19(土) 23:09:48.05ハイ「フン」を配本と言い換えたのだろう
0387仕様書無しさん
2019/10/20(日) 00:56:48.51（今は「にほん」から「にっぽん」への移行中）、
ハイフンもハイホンに移行し終わったあたりなのではなかろうか。
そのうちハイプンになると思われる。
0388仕様書無しさん
2019/10/20(日) 00:59:49.260389仕様書無しさん
2019/10/20(日) 22:10:26.49実際にはハイフンではなく、マイナス記号だからな。
0390仕様書無しさん
2019/10/20(日) 22:12:06.070391仕様書無しさん
2019/10/20(日) 22:25:17.83昔UNIX-COBOLやったことあったけど殆どはZ/OSだな
0392仕様書無しさん
2019/10/20(日) 22:26:33.52今はGnuCOBOLかな？
0393仕様書無しさん
2019/10/20(日) 22:43:05.550394仕様書無しさん
2019/10/21(月) 03:30:19.50C#をマイクロソフトは「Cシャープ」と呼ぶ不思議
#はナンバーサインと分かってもシャープと言ってしまう
電話の記号もシャープって呼ぶもんね
それと電話機の「×に-」のスターマークも「×に|」のアスタリスクって呼んでる
スマホのキーパッドは＊になっているから
固定電話のスターマークも変わるかもね
0395仕様書無しさん
2019/10/21(月) 06:47:46.36富士通のpowerAEとか使ったりしてた
日立のCOBOL2002は開発しやすかった
0396仕様書無しさん
2019/10/21(月) 08:20:04.14やっぱCOBOLは汎用機主流なんだね
0397仕様書無しさん
2019/10/22(火) 13:56:20.11英語キーボードでは井桁を入力できないし、文字として存在しない。
0398仕様書無しさん
2019/10/22(火) 13:59:03.79どうでもいいですよ
0399仕様書無しさん
2019/10/22(火) 15:19:45.71英語キーボードではシャープ記号を入力できないし、文字として存在しない。
0400仕様書無しさん
2019/10/22(火) 15:23:15.300401仕様書無しさん
2019/10/22(火) 18:29:54.780402仕様書無しさん
2019/10/24(木) 15:39:20.2680行24桁の画面設計用紙で画面設計し
会議室に集まって手書きのコーディングシートを使ってコードレビューする
鞄の中には常にフローチャート用の定規を常備（IBMのロゴ入り）
そんな感じのとこ、今もあるのかなぁ
0403仕様書無しさん
2019/10/24(木) 18:55:37.390404仕様書無しさん
2019/10/24(木) 21:39:04.76そうそう、あるある！
0405仕様書無しさん
2019/10/25(金) 01:08:25.370406仕様書無しさん
2019/10/26(土) 09:26:59.22たぶん、COBOLでやってると、WEBは楽だったなあと思う部分も出てくると思うんだ
上手い具合に混ぜられるといいんだけどね
0407仕様書無しさん
2019/10/26(土) 17:24:31.88そうか？
0408仕様書無しさん
2019/10/26(土) 19:31:08.67へえ
0409仕様書無しさん
2019/10/26(土) 20:14:21.24言ってることは一理ある
0410仕様書無しさん
2019/10/26(土) 22:23:12.79なんだと！
0411仕様書無しさん
2019/10/26(土) 22:23:35.60おまえらCOBOL書けないんだろ？
他人が作ったフレームワークに乗っかるだけのクズなんだろう？
0412仕様書無しさん
2019/10/27(日) 00:51:51.66コピペしてるだけ
0413仕様書無しさん
2019/10/27(日) 23:11:29.850414仕様書無しさん
2019/10/28(月) 00:43:28.980415仕様書無しさん
2019/11/06(水) 07:19:35.900416仕様書無しさん
2019/11/06(水) 08:14:22.24完璧です！
0417仕様書無しさん
2019/11/06(水) 15:43:33.94で？
0418仕様書無しさん
2019/11/06(水) 18:33:55.77よくやった！
0419仕様書無しさん
2019/11/06(水) 20:15:24.200420仕様書無しさん
2019/11/06(水) 20:39:02.260421仕様書無しさん
2019/11/06(水) 20:47:45.860422仕様書無しさん
2019/11/06(水) 21:07:24.770423仕様書無しさん
2019/11/06(水) 22:20:59.15COBOLだけで食っていけるのが真のコボラーなんじゃよ
0424仕様書無しさん
2019/11/06(水) 22:30:34.92逆だろw
0425仕様書無しさん
2019/11/06(水) 23:24:22.020426仕様書無しさん
2019/11/06(水) 23:33:24.540427仕様書無しさん
2019/11/07(木) 00:36:22.66管理台帳を参照すればよいのだ
0428仕様書無しさん
2019/11/07(木) 15:24:29.43需要尽きないものなんすね
0429仕様書無しさん
2019/11/07(木) 15:28:21.47COBOLが悪いわけではなく、COBOLが想定している環境がいまとなっては特殊すぎて、何もかも高コストになる。
だから徐々にCOBOLの使用が減っている。
0430仕様書無しさん
2019/11/07(木) 16:16:24.49Lotus1-2-3がダメって言ってるのと大して変わらんよ
今でも十分すぎるほど使える
0431428
2019/11/07(木) 23:06:11.96息が長いというか、淘汰されないもんなんだなぁと思っただけですサーセン
0432仕様書無しさん
2019/11/07(木) 23:07:53.25セキュリティ最優先の業種は汎用機優先になる
0433仕様書無しさん
2019/11/08(金) 00:03:51.960434仕様書無しさん
2019/11/08(金) 00:23:06.87今は流石に無くなったよな？
別業種行ったので分からん。
0435仕様書無しさん
2019/11/08(金) 12:16:31.82フレームワークとの分担が上手くいってないことだと思う
だからバッチ処理なら今でも便利に使えるし、
ハケンが触れるフロントエンドには出てこないだけのこと
0436仕様書無しさん
2019/11/08(金) 12:18:42.83今でも磁気テープは新しい規格が出来て現役だよ
0437仕様書無しさん
2019/11/08(金) 13:10:12.51COBOLと同等以上の安定性を持ったシステムが開発されたら置き換わるだろうね
汎用機との組み合わせで少なく見積もっても30年くらい安定して稼働しているので
検証が大変だと思うけど頑張ってな
0438仕様書無しさん
2019/11/08(金) 23:05:14.26汎用機は隔離していないとセキュリティがザルだから使い物にならない。
0439仕様書無しさん
2019/11/08(金) 23:06:06.88セロテープ
0440仕様書無しさん
2019/11/08(金) 23:07:25.11汎用機が安定しているのは汎用機をいじってないから。
0441仕様書無しさん
2019/11/08(金) 23:17:52.11磁気テープで受渡しする手順になってます
なので磁気媒体はこの先も無くならないです
0442仕様書無しさん
2019/11/09(土) 06:56:24.15逆に現代のハッカー(笑)はたとえコンソールの前まで行ってもまともに操作できないんじゃ…
0443仕様書無しさん
2019/11/09(土) 07:22:11.56コンソールじゃなくてカードリーダーのところに行かなければ
ジョブを投入することが出来ないじゃないか
0444仕様書無しさん
2019/11/09(土) 08:42:27.390445仕様書無しさん
2019/11/14(木) 17:12:29.61コンソールじゃなくてカードリーダーのところに行かなければ
ジョブを投入することが出来ないじゃないかね
0446仕様書無しさん
2019/11/15(金) 19:07:05.37有るよ
0447仕様書無しさん
2019/11/15(金) 19:43:29.38ないあるよ
0448仕様書無しさん
2019/11/17(日) 00:37:53.23あるわけないあるよ
0449仕様書無しさん
2019/11/17(日) 14:06:46.72COBOL自体は無くならない
0450仕様書無しさん
2019/11/17(日) 16:47:30.20なくならないあるよね
0451仕様書無しさん
2019/11/17(日) 23:30:38.31今ならいいコボルの案件あるよ
0452仕様書無しさん
2019/11/18(月) 08:21:44.910453仕様書無しさん
2019/11/18(月) 12:16:14.570454仕様書無しさん
2019/11/18(月) 12:23:40.890455仕様書無しさん
2019/11/18(月) 12:46:30.540456仕様書無しさん
2019/11/18(月) 13:41:32.07良いこと聞いた
0457仕様書無しさん
2019/11/18(月) 13:55:44.270458仕様書無しさん
2019/11/18(月) 15:08:52.61そうだぞ、ハゲには無理
0459仕様書無しさん
2019/11/18(月) 15:49:24.24エラーを手作業で変換してオープン化プロジェクト完了
そしてメンテナスに困る
0460仕様書無しさん
2019/11/18(月) 15:58:15.07>>メンテナンスに困る
まさに今はその状況があちこちで見られる
ツールで一気に移行して後の消費税増税や軽減税率対応したら、そりゃおかしくなるわw
0461仕様書無しさん
2019/11/18(月) 18:50:23.15楽々ならパッケージカスタマイズとかも流行らんかったろ
0462仕様書無しさん
2019/11/18(月) 19:01:33.55有名なのが
京都市の基幹系システム刷新プロジェクトの遅延
0463仕様書無しさん
2019/11/18(月) 20:27:53.57キャノンソリューションが受託したな
今ごろ火吹いてるだろうけど
0464仕様書無しさん
2019/11/18(月) 20:32:50.27やり方次第
オープンCOBOLと言っても
富士通のNETCOBOL(.NET上で稼働)
マイクロフォーカスCOBOL
GNU COBOL
分かってるだけでこれだけ種類有る
で、中身のCOBOL言語仕様はほぼ統一されてる
ホストとしてUNIXサーバーにするかLinuxサーバーにするかWindowsサーバーにするかも選べる
ライセンスフリーでJavaが移行先言語になってたがOracleのせいでそれもダメになった
0465仕様書無しさん
2019/11/18(月) 23:53:01.320466仕様書無しさん
2019/11/19(火) 07:48:26.61おすすめの本教えて
0467仕様書無しさん
2019/11/19(火) 08:19:52.320468仕様書無しさん
2019/11/19(火) 08:59:49.070469仕様書無しさん
2019/11/19(火) 12:01:43.51今さらメンテナンス言語に手を出すの?
0470仕様書無しさん
2019/11/19(火) 13:05:13.260471仕様書無しさん
2019/11/19(火) 18:27:35.77まずはjavaかなと
0472仕様書無しさん
2019/11/19(火) 21:29:32.79ttps://japan.zdnet.com/extra/ibm_1911/35144817/
おや、よくみるとPRの文字が
．．．これ提灯記事じゃん
0473仕様書無しさん
2019/11/19(火) 22:01:11.45現に利用してる所が限られる
ライセンス料もそれなりに払える所だけね
GNU COBOLとかに関する記事の方が役に立つよ
0474仕様書無しさん
2019/11/20(水) 16:11:44.19ウンコの方が役に立つよな
0475仕様書無しさん
2019/11/20(水) 20:47:50.160476仕様書無しさん
2019/11/20(水) 20:53:41.730477仕様書無しさん
2019/11/21(木) 06:38:39.93有機農家かなにか？
0478仕様書無しさん
2019/11/21(木) 08:19:12.870479仕様書無しさん
2019/11/22(金) 08:19:31.09案件で人を探してもなかなか見つからない
COBOLの案件は割に合わなく将来性も無いから新しく人を育てないからだ
0480仕様書無しさん
2019/11/23(土) 12:59:59.82若いヤツはCOBOL嫌いだし
0481仕様書無しさん
2019/11/23(土) 15:54:25.04若くて優秀な奴が来たらコボル知ってるだけが取り柄なジジィは即クビだもんな
0482仕様書無しさん
2019/11/23(土) 16:01:09.40ピーマン食べれないお子ちゃまかよ
0483仕様書無しさん
2019/11/23(土) 16:24:57.02若くて優秀な人がなんでわざわざコボルみたいな保守案件選ぶの？
コボル爺と仕事取り合う時点で優秀じゃないよね
0484仕様書無しさん
2019/11/23(土) 16:50:57.35まあ、その通りだな
適材適所って有るし
COBOLの現場に好きで来る若いプログラマっていない
twitterでもCOBOLやらされてブーブー言ってるヤツ多い
0485仕様書無しさん
2019/11/23(土) 16:54:12.33まだJavaの現場の方が若いプログラマが活躍出来る
単価は上がるかはアレだが
0486仕様書無しさん
2019/11/23(土) 16:56:36.48ビジネスシステム開発なんて泥臭い所に来ても体と心壊してしまうだけ
0487仕様書無しさん
2019/11/23(土) 19:49:58.31保険屋や銀行に常駐しているSE・PG（そいつらの大半がコボラー）の
労働環境も決して良いとは言えないが、それよりも酷いんじゃないだろうか。
0488仕様書無しさん
2019/11/23(土) 23:22:25.64若手は配属されないから切られる心配もない
コボルなんて知ってるやつも少ないから工数も多めに出して余った時間は適当に遊んでる
定年まで安泰じゃ、ワハハ
0489仕様書無しさん
2019/11/24(日) 15:19:18.57ゲーム開発は労働環境悪いがシニアプログラマでは無理だからな
必然的に若いプログラマ中心になる
0490仕様書無しさん
2019/11/24(日) 16:46:15.36その流れで帳票が上手く出力出来るか
金勘定がコードで追える言語でオープン環境すんなり使えるモノが出て来ない限り代わりは無い
C#は微妙に惜しいのよね
0491仕様書無しさん
2019/11/24(日) 18:30:23.70年号が変わったときも150時間超えの残業で死にそうな顔の人多かったｗ
0492仕様書無しさん
2019/11/24(日) 19:06:14.12外部オブジェクト化してりゃ本体ビルドしなくても移行出来るでしょ
テストは必要だが
帳票系は見て確認必要だが
要はシステムの作り方次第だが、Javaのオブジェクト志向とか考えずに実装されてるからでは
0493仕様書無しさん
2019/11/24(日) 21:37:29.660494仕様書無しさん
2019/11/24(日) 23:15:42.53そうなって無いなら、その程度の所って事になる
0495仕様書無しさん
2019/11/25(月) 01:43:32.44閏年の計算なんてJavaに限らずシステムに実装されてるだろう？
でも間違う馬鹿が必ずいる
要はそういうことだよ
0496仕様書無しさん
2019/11/25(月) 23:04:31.07ジジイばかりとか言いつつ所詮は40代とか50代だろ？
コボラーは実年齢以上に老害化している人が多いのか、
或いは数としては少数の再雇用組が異常に幅を利かせているのか？
0497仕様書無しさん
2019/11/25(月) 23:48:31.04なんか余計な機能のように思えてならないんですが
0498仕様書無しさん
2019/11/26(火) 08:22:16.620499仕様書無しさん
2019/11/27(水) 12:29:56.09それをいろんな銀行に使わせるみたいなことってできないのか？
老舗銀行でそれはできないとしても、これから新規に開業する銀行ならできると思うんだけど
老舗銀行が新規に銀行作って、顧客に新しい銀行に口座を移してもらうことで
システムを新しいものに入れ替えるみたいなことは無理なのか？
0500仕様書無しさん
2019/11/27(水) 13:17:32.48日本人はその手の効率化はできない
0501仕様書無しさん
2019/11/27(水) 20:21:59.12https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1910/02/news104.html
0502仕様書無しさん
2019/11/28(木) 06:10:23.940503仕様書無しさん
2019/11/28(木) 06:54:47.550504仕様書無しさん
2019/11/28(木) 10:57:21.32多い
りそな系列とか(マイクロフォーカスCOBOL)
ユニシス系は.NET
0505仕様書無しさん
2019/11/29(金) 11:12:20.90昔、第●勧銀と富●通が「bank 〜〜」ってのを作って
他の地銀に売ってたな
0506仕様書無しさん
2019/11/29(金) 23:19:15.310507仕様書無しさん
2019/11/30(土) 23:31:39.91何気に手帳が重宝するんだよね
0508仕様書無しさん
2019/12/02(月) 22:03:10.53知らねえよ
俺に聞くなって言ってるだろ！
0509仕様書無しさん
2019/12/02(月) 23:09:08.840510仕様書無しさん
2019/12/03(火) 00:55:41.67聞けよじゃなくて、あらかじめ文書にしてくれませんかね？
0511仕様書無しさん
2019/12/06(金) 21:43:06.34嫌じゃ！
0512仕様書無しさん
2019/12/07(土) 11:19:20.01これはあれなんだよ
0513仕様書無しさん
2019/12/07(土) 14:43:59.14どれだよ
インデックス化するとか番号振るとかしろよ
0514仕様書無しさん
2019/12/08(日) 00:10:29.040515仕様書無しさん
2019/12/08(日) 00:16:59.01マニュアルぐらい読めよ、すぐ人に聞かないでさ
0516仕様書無しさん
2019/12/08(日) 08:36:20.150517仕様書無しさん
2019/12/08(日) 11:23:36.860518仕様書無しさん
2019/12/08(日) 12:25:49.57せめてプログラマらしく0C7とか言いなよ
0519仕様書無しさん
2019/12/08(日) 13:14:03.980520仕様書無しさん
2019/12/12(木) 01:57:04.880521仕様書無しさん
2019/12/12(木) 08:11:28.260522仕様書無しさん
2019/12/14(土) 15:13:41.850523仕様書無しさん
2019/12/14(土) 19:21:21.490524仕様書無しさん
2019/12/15(日) 08:31:51.300525仕様書無しさん
2019/12/18(水) 18:39:20.66周りほとんどDXレポート知ってて驚いた。こぼらーもそういうの見てるんだな。
ついにCOBOLなくなるんかね。
2025年には何も変わってなさそうだけど。
https://forms.gle/vT4PE1E6Y8ei5ZLo8
0526仕様書無しさん
2019/12/18(水) 23:04:35.620527仕様書無しさん
2019/12/18(水) 23:19:27.490528仕様書無しさん
2019/12/18(水) 23:23:37.66Javaが出てきてからじゃないかな？
古くてダメな言語だから最新の正しいオブジェクト指向言語に置き換えましょう
みたいな怪しい宗教が発生したあたり
0529仕様書無しさん
2019/12/19(木) 00:00:14.81もうその状態ではCOBOLはなくなったと言ってもいいでしょう
0530仕様書無しさん
2019/12/19(木) 03:35:13.414GLが流行ったのは90年代前半だったか80年代後半だったか
ちょっと記憶が曖昧だけど、なんかその辺
Javaが出てくる10年くらい前だよ
0531仕様書無しさん
2019/12/19(木) 12:19:06.690532仕様書無しさん
2019/12/19(木) 18:12:06.790533仕様書無しさん
2019/12/19(木) 18:24:17.300534仕様書無しさん
2019/12/19(木) 20:40:58.21しかもコピペで冗長コードを大量生産
オブジェクト指向？なにそれおいしいの？状態
0535仕様書無しさん
2019/12/20(金) 02:08:45.59短く書くのは技術の安売り
0536仕様書無しさん
2019/12/20(金) 05:44:53.340537仕様書無しさん
2019/12/20(金) 07:56:39.460538仕様書無しさん
2019/12/20(金) 09:59:43.890539仕様書無しさん
2019/12/21(土) 11:48:18.160540仕様書無しさん
2019/12/21(土) 12:44:33.850541仕様書無しさん
2019/12/21(土) 15:21:57.070542仕様書無しさん
2019/12/22(日) 20:27:36.270543仕様書無しさん
2019/12/22(日) 20:55:22.590544仕様書無しさん
2019/12/22(日) 22:13:28.750545仕様書無しさん
2020/01/04(土) 08:03:27.870546仕様書無しさん
2020/01/04(土) 15:02:43.450547仕様書無しさん
2020/01/04(土) 15:04:00.20ソース追ってクラスを遡ってくと何やってるかさっぱりわこらん
0548仕様書無しさん
2020/01/04(土) 15:05:00.20ソース追ってクラスを遡ってくと何やってるかさっぱりわからん
0549仕様書無しさん
2020/01/04(土) 15:05:59.350550仕様書無しさん
2020/01/09(木) 14:28:58.54<わからん
重複してないよ9)
0551仕様書無しさん
2020/01/09(木) 18:48:38.360552仕様書無しさん
2020/01/12(日) 12:16:52.150553仕様書無しさん
2020/01/12(日) 13:45:53.66中途半端な部分にラベルを作ってそこへのGO TOはコボラーでも嫌がる人が多い。
0554仕様書無しさん
2020/01/12(日) 22:20:07.230555仕様書無しさん
2020/01/13(月) 06:19:01.39あの構文を継承した言語ってあるの？
0556仕様書無しさん
2020/01/13(月) 22:41:56.78科学技術と商業用のいいとこ取りを仕様としたPL/Iは失敗した
0557仕様書無しさん
2020/01/16(木) 07:16:56.170558仕様書無しさん
2020/01/16(木) 08:19:18.460559仕様書無しさん
2020/01/16(木) 12:21:36.410560仕様書無しさん
2020/01/17(金) 02:43:40.250561仕様書無しさん
2020/01/21(火) 21:50:14.280562仕様書無しさん
2020/01/22(水) 00:56:05.66ああ凄いわ
0563仕様書無しさん
2020/02/02(日) 07:47:39.41残業する人は頑張ってるから偉いとかそんな考えの現場やっぱ多いんかね
徹夜自慢とか
0564仕様書無しさん
2020/02/02(日) 08:28:31.460565仕様書無しさん
2020/02/02(日) 19:36:35.250566仕様書無しさん
2020/02/02(日) 22:32:50.56そんなことないよ？
大体年寄りは徹夜なんかできん
0567仕様書無しさん
2020/02/03(月) 00:50:29.84大したこと出来ないし倒れられても困るから残業もやらせられない
0568仕様書無しさん
2020/02/03(月) 13:38:34.98汎用機はAWSが延命してくれたけど、COBOLerが次々EOLを迎えていく
0569仕様書無しさん
2020/02/08(土) 11:56:57.290570仕様書無しさん
2020/02/16(日) 21:29:39.12だからと言って楽な仕事かと言われるとそうでもないのが辛いところだよな。
客先常駐も多い上に、コボラーが常駐するような客先って、
馬鹿の一つ覚えみたいにセキュリティセキュリティ騒いでるようなとこばっかだし。
0571仕様書無しさん
2020/02/17(月) 08:14:08.590572仕様書無しさん
2020/04/04(土) 15:01:51.380573仕様書無しさん
2020/04/05(日) 01:21:37.93日本語1文字が可変長なのも気持ち悪い
0574仕様書無しさん
2020/04/06(月) 20:40:21.11http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586171433/
0575仕様書無しさん
2020/04/07(火) 10:40:56.110576仕様書無しさん
2020/04/20(月) 11:20:31.67対応してる
長崎県県庁システムの例が有る
0577仕様書無しさん
2020/04/21(火) 13:00:03.560578仕様書無しさん
2020/04/21(火) 13:08:44.34ここに希少なAS400コボラーおるで。
0579仕様書無しさん
2020/04/21(火) 21:56:35.530580仕様書無しさん
2020/05/17(日) 07:56:15.55かっこいいのに
昔、FORTRAN77ってのがあったな
ピンクレディのカルメン77と
かぶってかっこいい名前だと思った
0581仕様書無しさん
2020/05/17(日) 15:45:21.040582仕様書無しさん
2020/05/17(日) 17:07:29.39今時はCOBOL2000だろ。未だに85使ってる奴とかいるの？
0583仕様書無しさん
2020/05/17(日) 18:52:53.500584仕様書無しさん
2020/05/18(月) 19:56:22.420585仕様書無しさん
2020/05/19(火) 20:40:11.84https://www.excite.co.jp/news/article/President_35457/
起業で成功するキャリア形成の仕方とは？ 元プロサッカー選手で起業家の鈴木啓祐氏に聞いた
https://sogyotecho.jp/career-development/
【アプリ開発で起業】必要な心得とマネタイズ方法のすべて
https://www.dreamgate.gr.jp/contents/column/application-development
学生起業家が開発、「人を軸に本を探すアプリ」とは？読書通じて「考える力」養って
https://newswitch.jp/p/20168
島田商高生がアプリ考案、発表 ＩＣＴ起業家育成プログラム
https://www.at-s.com/news/article/local/central/730010.html
医師コンビが「治療用アプリ」で起業、禁煙に続き高血圧治療アプリを開発
https://diamond.jp/articles/-/229375
好きが高じて“カレー起業”、キャッシュレス決済アプリ「TOKYO MIX CURRY」の挑戦
https://diamond.jp/articles/-/215868
0586仕様書無しさん
2020/06/07(日) 20:26:26.38でもCOBOLってテバッグやテストが面倒よね
0587仕様書無しさん
2020/06/17(水) 17:05:20.700588仕様書無しさん
2020/06/17(水) 17:26:39.54なんで？
0589仕様書無しさん
2020/06/17(水) 18:17:09.92金融系システムとして金額計算にCOBOLを敢えて止める必要性は無かった
結果的にJava有償ライセンス化も発生した
0590仕様書無しさん
2020/06/18(木) 00:50:27.310591仕様書無しさん
2020/06/18(木) 03:24:29.29COBOLでトランザクションの管理なんかやったらそりゃ生産性低いだろうけどさ
それは使う場所間違えてるってだけの話
0592仕様書無しさん
2020/06/18(木) 05:33:35.070593仕様書無しさん
2020/06/19(金) 00:06:00.210594仕様書無しさん
2020/06/21(日) 21:44:59.600595仕様書無しさん
2020/06/21(日) 22:50:39.63テストとかもやってたけど酷かったよ。
バグ直さずにコメントアウトとかw
0596仕様書無しさん
2020/06/22(月) 00:04:04.890597仕様書無しさん
2020/06/22(月) 01:02:38.55総務課所属なのか
0598仕様書無しさん
2020/06/22(月) 05:45:53.85情報システム部なんて部署すらもない会社も多かった
0599仕様書無しさん
2020/06/22(月) 08:53:21.010600仕様書無しさん
2020/06/22(月) 12:29:33.39完全外部委託でも情シスある企業だってあるし。
0601仕様書無しさん
2020/06/22(月) 12:54:36.510602仕様書無しさん
2020/06/22(月) 15:50:46.47急に変な条件持ち出すなよ
0603仕様書無しさん
2020/06/23(火) 00:26:53.110604仕様書無しさん
2020/06/23(火) 01:13:34.680605仕様書無しさん
2020/06/23(火) 08:16:28.110606仕様書無しさん
2020/06/24(水) 13:58:35.99カーエンジニア
プラントエンジニア
システムエンジニア
他、何よ
0607仕様書無しさん
2020/06/24(水) 14:01:15.120608仕様書無しさん
2020/06/24(水) 19:09:04.510609仕様書無しさん
2020/06/25(木) 00:28:41.160610仕様書無しさん
2020/06/30(火) 16:03:11.830611仕様書無しさん
2020/06/30(火) 23:55:33.430612仕様書無しさん
2020/07/01(水) 11:33:03.09コピペ開発でなんとかなってるが、javaよくわからんまま開発しているよ
0613仕様書無しさん
2020/07/01(水) 20:25:06.940614仕様書無しさん
2020/07/02(木) 01:00:04.29中に出す
0615仕様書無しさん
2020/07/02(木) 19:59:49.380616仕様書無しさん
2020/07/02(木) 21:05:41.450617仕様書無しさん
2020/07/02(木) 22:35:25.12削除する
で、間違って関係ないとこ消して障害
0618仕様書無しさん
2020/07/15(水) 23:45:20.51〜
TRAVEL:
この後のコーディグは何が書かれてる？
0619仕様書無しさん
2020/07/25(土) 15:17:21.03正規表現をつかえば、置換で、DISPLAY行みんなペロって消えるから問題ないよ。
0620仕様書無しさん
2020/08/13(木) 11:10:25.48虚数許されてないならそうもなるわ
0621仕様書無しさん
2020/08/13(木) 13:41:42.71机上デバッグ言われて会社やめたわw
0622仕様書無しさん
2020/08/15(土) 17:51:25.10ふーん、で？
0623仕様書無しさん
2020/08/15(土) 18:10:24.670624仕様書無しさん
2020/08/15(土) 21:41:12.670625仕様書無しさん
2020/08/15(土) 22:34:17.370626仕様書無しさん
2020/08/15(土) 22:39:17.860627仕様書無しさん
2020/08/15(土) 22:46:07.070628仕様書無しさん
2020/08/15(土) 23:41:00.590629仕様書無しさん
2020/08/15(土) 23:44:56.98例えそれが実現したとしても、その頃今生きている人の内何人がこの世にいるだろうか？ってくらい先になりそう。
0630仕様書無しさん
2020/08/16(日) 05:19:18.050631仕様書無しさん
2020/08/16(日) 07:28:05.020632仕様書無しさん
2020/08/26(水) 10:21:50.26移行しきれていない
旧みずほ 富士通５台、バックアップ５台
旧みずほコーポ 日立６台
みずほ信託 ＩＢＭ２台＋バックアップ１台
の３系統を統合
メインフレームが１９台から４台(うちバックアップ１台)に減った
0633仕様書無しさん
2020/09/03(木) 22:01:21.21という夢を見ました
0634仕様書無しさん
2020/09/03(木) 22:04:15.41https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00942/082900006/
0635仕様書無しさん
2020/09/06(日) 15:27:58.350636仕様書無しさん
2020/09/06(日) 17:35:01.500637仕様書無しさん
2020/09/17(木) 19:57:00.22るーるる るーるる るるるるるー
こぼる コボル COBOL
流行る 覚える 廃れる
バグる 焦る 募るー
0638仕様書無しさん
2020/09/18(金) 10:49:31.630639仕様書無しさん
2020/09/18(金) 12:16:12.220640仕様書無しさん
2020/09/18(金) 12:28:33.50COBOL編
0641仕様書無しさん
2020/09/18(金) 18:28:01.950642仕様書無しさん
2020/09/26(土) 17:00:14.62今更、COBOL→Javaへ移行するのか?
デスマーチの嵐になる
0643仕様書無しさん
2020/10/19(月) 03:10:35.690644仕様書無しさん
2020/10/23(金) 23:15:33.060645仕様書無しさん
2020/10/25(日) 19:50:08.630646仕様書無しさん
2020/10/26(月) 02:18:44.220647仕様書無しさん
2020/10/26(月) 15:16:19.260648仕様書無しさん
2020/11/04(水) 13:36:11.460649仕様書無しさん
2020/11/10(火) 23:48:41.72今更だが笑ったわ
0650仕様書無しさん
2020/12/05(土) 13:11:09.66https://www.youtube.com/watch?v=VEB6M_s6abs
バカ不平多し★へつらい生きてるからリストラ対象
https://www.youtube.com/watch?v=carOYI-xNoI
勝ちは偶然、負けは必然★負けて消えた人に足りなかったものは？
https://www.youtube.com/watch?v=agAQTF1OaBU&;t=38s
リーダー達の給料が高いのは単純労働者じゃないから
https://www.youtube.com/watch?v=8o9il6dVXGk
できません、自信がありません、無理です★ボンクラにしたのは誰？
https://www.youtube.com/watch?v=54YNXSQsxuM
稼げない人へ★情報商材こそ稼げない分野が分かる
https://www.youtube.com/watch?v=x_2nSmlx3og
9割の人は、ただの作業員★自学自習こそ仕事の基本
https://www.youtube.com/watch?v=vIGKDmmBJcs
サラリーマン、10年経てばボンクラ説
https://www.youtube.com/watch?v=QdfVJnVuLlY
0651仕様書無しさん
2020/12/19(土) 19:19:39.23子供から大人まで大人気だよ！
0652仕様書無しさん
2020/12/19(土) 21:25:54.410653仕様書無しさん
2020/12/20(日) 12:33:40.090654仕様書無しさん
2020/12/20(日) 12:56:49.010655仕様書無しさん
2020/12/20(日) 13:49:14.810656仕様書無しさん
2020/12/20(日) 19:40:11.770657仕様書無しさん
2021/01/02(土) 18:09:38.800658仕様書無しさん
2021/01/02(土) 20:07:28.28ほら振り返るとそこには．．．
0659仕様書無しさん
2021/02/07(日) 22:24:10.56リモートではできない、と
0660仕様書無しさん
2021/02/08(月) 00:33:50.690661仕様書無しさん
2021/02/08(月) 06:01:40.970662仕様書無しさん
2021/02/08(月) 13:53:12.500663仕様書無しさん
2021/02/10(水) 22:22:59.160664仕様書無しさん
2021/02/10(水) 23:43:22.290665仕様書無しさん
2021/02/12(金) 01:30:41.520666仕様書無しさん
2021/02/12(金) 07:05:18.960667仕様書無しさん
2021/02/12(金) 07:21:21.060668仕様書無しさん
2021/02/12(金) 07:30:05.380669仕様書無しさん
2021/02/12(金) 08:10:40.520670仕様書無しさん
2021/02/12(金) 08:56:27.030671仕様書無しさん
2021/02/12(金) 23:28:03.15基幹システムの奥底でひっそりと稼働してるのがコボル
0672仕様書無しさん
2021/02/13(土) 13:25:12.92ばーーーーか
0673仕様書無しさん
2021/02/13(土) 14:28:15.550674仕様書無しさん
2021/02/13(土) 20:08:33.60かれこれ2年COBOLから離れてるからもうCOBOL忘れてかけてる
0675仕様書無しさん
2021/02/14(日) 22:59:47.46そうそうコアな部分でひっそりと稼働してるんだよね
難し過ぎるから恐ろしくて誰も手が出せない
根本的な載せ替えは無理無理
0676仕様書無しさん
2021/02/16(火) 02:11:11.480677仕様書無しさん
2021/02/16(火) 12:39:13.08ばーーーーーーーーか
0678仕様書無しさん
2021/02/16(火) 20:12:17.850679仕様書無しさん
2021/02/17(水) 18:10:24.94底辺乙
0680仕様書無しさん
2021/02/17(水) 19:20:14.060681仕様書無しさん
2021/03/01(月) 00:39:33.230682仕様書無しさん
2021/03/16(火) 19:38:21.850683仕様書無しさん
2021/03/16(火) 20:17:28.340684仕様書無しさん
2021/03/17(水) 00:43:52.270685仕様書無しさん
2021/03/17(水) 16:40:56.270686仕様書無しさん
2021/03/18(木) 01:46:27.410687仕様書無しさん
2021/03/20(土) 13:06:32.20通報した
0688仕様書無しさん
2021/03/20(土) 15:38:48.470689仕様書無しさん
2021/03/20(土) 21:25:45.78見苦しいから、お前のことも通報した
0690仕様書無しさん
2021/03/20(土) 21:32:21.62知らないの？
検索してみ
0691仕様書無しさん
2021/03/21(日) 06:23:43.760692仕様書無しさん
2021/03/21(日) 07:31:58.480693仕様書無しさん
2021/03/21(日) 12:48:52.920694仕様書無しさん
2021/03/21(日) 16:08:07.320695仕様書無しさん
2021/03/22(月) 01:31:14.840696仕様書無しさん
2021/04/13(火) 17:36:36.91Javaも同じ
0697仕様書無しさん
2021/04/14(水) 12:55:23.270698仕様書無しさん
2021/04/14(水) 16:17:58.42減って無い
もともとPL/Iが多いからね
PL/I→COBOL移行が終わったぐらいでしょ
0699仕様書無しさん
2021/04/15(木) 08:10:23.970700仕様書無しさん
2021/04/15(木) 14:11:45.480701仕様書無しさん
2021/04/15(木) 16:55:44.14大分も減っただろ人口
0702仕様書無しさん
2021/04/15(木) 18:12:43.040703仕様書無しさん
2021/04/15(木) 21:55:55.89選びまくってるんじゃ無いの
東京、名古屋、大阪なら一定数案件有るよ
OSとか選んでたらそりゃブランク空くでしょ
0704仕様書無しさん
2021/04/15(木) 22:37:18.80人集めの空案件にはもう振り回されたくない
0705仕様書無しさん
2021/04/22(木) 09:53:27.24横浜銀行
RHEL+PostgreSQL+NetCOBOLに移行
0706仕様書無しさん
2021/04/25(日) 11:56:25.540707仕様書無しさん
2021/04/25(日) 11:59:07.46結果COBOLに回帰した
オープン系COBOLだから現代的
0708仕様書無しさん
2021/04/25(日) 21:03:28.140709仕様書無しさん
2021/05/01(土) 04:08:21.71PL/Iは印刷メーカーが使っていたな
今はどうなのか知らんが...
0710仕様書無しさん
2021/05/02(日) 21:53:19.00https://japan.zdnet.com/article/35170190/
0711仕様書無しさん
2021/05/09(日) 20:15:32.71知ってるけど教えない
0712仕様書無しさん
2021/05/10(月) 01:06:54.99ジャン
0713仕様書無しさん
2021/05/12(水) 02:08:10.60無理
0714仕様書無しさん
2021/05/12(水) 07:07:46.77現行システムメンテで生きてるだけ
0715仕様書無しさん
2021/05/12(水) 11:32:14.19>>新規システム構築
COBOLに関してはOpenCOBOL化の案件がちょこちょこ有るよ
Javaとかも少数だが新規案件有るがほとんどメンテ案件
0716仕様書無しさん
2021/05/12(水) 12:25:52.61新規システムじゃないので数は限られてる
0717仕様書無しさん
2021/05/12(水) 13:40:29.57COBOL→JavaとかCOBOL→VB.NETとか組み換えは結構有る
0718仕様書無しさん
2021/05/15(土) 17:18:05.55限られてるから何？
喧嘩売ってる？
0719仕様書無しさん
2021/05/15(土) 18:03:40.100720仕様書無しさん
2021/05/16(日) 19:14:04.710721仕様書無しさん
2021/05/16(日) 19:49:17.290722仕様書無しさん
2021/05/31(月) 14:37:07.260723仕様書無しさん
2021/06/02(水) 14:26:19.90コンサルがいい感じの話をしてくるんだけど、イマイチ信用できず。
0724仕様書無しさん
2021/06/02(水) 16:21:11.62今は有償ライセンス買うならC#でもVB.NETへの移行でも良いからね
そこまでするなら富士通のNetCOBOLやマイクロフォーカスのVisual COBOLでも良いし
0725仕様書無しさん
2021/06/02(水) 16:24:54.63コンバートツール使うならアレだが一から移行だと火を吹く現場になるだろうね
0726仕様書無しさん
2021/06/02(水) 16:33:28.70>>NetCOBOL
横浜銀行はNetCOBOL+PostgreSQL+Linuxだったな
0727仕様書無しさん
2021/06/02(水) 16:49:42.37京都市はJava移行で失敗してるな
https://xtech.nikkei.com/it/atcl/watcher/14/334361/120900974/
0728仕様書無しさん
2021/06/02(水) 22:19:52.09実績を聞いてみれば良いじゃん、そのコンサルに
0729仕様書無しさん
2021/06/03(木) 00:10:06.47アセンブラとかJCL資産もあります。成功体験ある人いますかね？
0730仕様書無しさん
2021/06/03(木) 01:00:19.63末端で働ていて、どうしてもうまくいかなった場合
どうするの? 誰の責任になるの?
さすがに仕様通り出来なかったでは許されないよね?
どうなるの?
0731仕様書無しさん
2021/06/03(木) 08:08:21.690732仕様書無しさん
2021/06/03(木) 13:44:10.04そもそもJavaにコンバートするのがね
オープン系に移行するにもオープンCOBOLとか有るだろうに
0733仕様書無しさん
2021/06/03(木) 14:24:19.38COBOLをやりたがる人が少ないから
ジャバラーはいくらでもいるし
0734仕様書無しさん
2021/06/04(金) 00:56:26.490735仕様書無しさん
2021/06/06(日) 11:09:09.880736仕様書無しさん
2021/06/06(日) 12:10:02.14客先常駐しか出来ないと考えられられてたのは一昨年まででしたね
今はリモートで開発も普通です
0737仕様書無しさん
2021/06/06(日) 12:39:20.980738仕様書無しさん
2021/06/06(日) 18:56:28.88今まで客先常駐が普通だと思ってた中高年コボラーの人には衝撃的でしたね
0739仕様書無しさん
2021/06/06(日) 19:37:56.57悪さしたなおまえ
0740仕様書無しさん
2021/06/06(日) 20:19:06.27？
0741仕様書無しさん
2021/06/06(日) 21:50:33.500742仕様書無しさん
2021/06/11(金) 00:52:43.54https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01324/060200002/
0743仕様書無しさん
2021/06/11(金) 00:53:45.780744仕様書無しさん
2021/06/11(金) 22:27:12.400745仕様書無しさん
2021/06/19(土) 11:54:11.91黙れ！
0746仕様書無しさん
2021/06/21(月) 14:43:11.514年前で悪かったなカス野郎
0747仕様書無しさん
2021/06/25(金) 18:46:22.850748仕様書無しさん
2021/06/27(日) 06:51:25.68銀行の勘定系システムと言うと多少は関連する仕事に携わった者なら
中核機能と理解してるから、IBMから離れて大丈夫なのか不安に思う。
FinTech等で金の流れが既存システムと違う動きをした時が替えて行く好機なのか。
更にはソフトだけではなく使うサーバーも信頼に足りる性能、堅牢さが必要なので
IBM、HP等以外思当たらない。因みに携わった仕事は銀行業務のフロント・エンド。
>>747
単純な質問に対し、攻撃的になる点については何かあるのかと勘繰りはする。
0749仕様書無しさん
2021/06/27(日) 07:45:03.00COBOL爺ぃは黙れない！
0750仕様書無しさん
2021/06/27(日) 09:11:08.800751仕様書無しさん
2021/06/27(日) 10:35:17.77いろんな爺ぃからそんな声が聞こえてきます
0752仕様書無しさん
2021/06/27(日) 13:11:56.88display文とかいれてよくやってた
0753仕様書無しさん
2021/06/29(火) 15:53:03.25IBM汎用機の中身がサーバーと言う点では大きな懸念はないけど
問題は「AWS」（の特徴）が大丈夫なのかと言う点。↓のような噂もある。
プログラマの雑談部屋 ★149
4仕様書無しさん2021/06/28(月) 22:34:58.15>>8
AWSってどんどんサービス発表するけどわけわかんねえよ
被ってるサービスも多すぎるし
簡単になるどころか逆に複雑すぎる
5仕様書無しさん2021/06/28(月) 22:43:09.81
動いてるコードは触るなとかいうクソ方針だからどんどんコードが冗長になっていきやがる
0754仕様書無しさん
2021/06/30(水) 12:26:46.82元レス読めよ
5のコメントしてるやつは国内クラウド業者であってAWSじゃない人だよ
0755仕様書無しさん
2021/06/30(水) 19:33:58.93AS/400はRPGが主流なイメージある
0756仕様書無しさん
2021/07/01(木) 00:53:41.750757仕様書無しさん
2021/07/07(水) 04:28:09.670758仕様書無しさん
2021/07/13(火) 12:50:03.69ちんちんかゆい
0759仕様書無しさん
2021/07/15(木) 14:21:58.31マイケルE.ガーバーは、「大半のスモールビジネスは、同様の間違いをしている」と言っています。
それは、たとえば、独立した方がいいと思い込んでいる美容師は、美容院を開き、ひたすらに仕事に
追われることになる。料理が得意だからと自分の店を持つことを夢見た料理人は、レストランを開き、
ひたすらに仕事に追われることになる。このような人たちは、どんな種類の仕事であっても、揃って
致命的な思い込みをしているというのです。
その思い込みとは、職人としての仕事、つまり、髪を切ったり、料理をつくったりする技能があれば、
その分野のビジネスを成功させることができるというものです。ビジネスの中心となる専門的な能力を
身につけることと、ビジネスを成功させることは、まったく別問題だというのに。
「独立熱に浮かされた“職人型社長”」と「真の“起業家”」の視点の違いを理解しないまま起業すれば、
大半は破滅的な結末を迎えることになるのです。
マイケル・E・ガーバーは、多くの起業家が失敗している理由を
「職人」「マネージャー」「起業家」という３つの人格から説明しています。
成功できない起業家は、職人レベルの仕事しかしておらず
経営者としての思考も行動もできていないからだとガーバーは指摘しています。
経営者の多くは、職人としての仕事
例えば、美味しい料理を提供できればよいと考え、レストランを開業しますが
この職人型の起業では、成功はおぼつきません。
職人型の社長は、独立しただけで、ただただ自分のためだけに働いているのです。
料理をつくるのを楽しんでいるだけでは、ビジネスは成功しません。
真の起業家は、経営者が現場にいなくても収益を生みだす仕掛けをつくり
組織を成長させることを考え、成功を手に入れるのです。
0760仕様書無しさん
2021/08/01(日) 00:26:38.29ttp://blog.livedoor.jp/job_soku/archives/7167533.html
ttp://blog.livedoor.jp/job_soku/archives/7916299.html
0761仕様書無しさん
2021/08/01(日) 20:05:31.13テレワークで残業なしで夜間立ち会いなしの現場ならまたCOBOLやりたい
0762仕様書無しさん
2021/08/01(日) 21:35:37.270763仕様書無しさん
2021/08/01(日) 21:43:58.69あなたみたいな楽したいと思う人が一番いらない
0764仕様書無しさん
2021/08/01(日) 22:18:47.35コボラーの現場は昭和から変わってないから
無能でも無駄に残業したほうが頑張ってると思われる
0765仕様書無しさん
2021/08/01(日) 22:40:09.23あと働き方改革の波はコボラーの現場にも押し寄せているから意味のない残業も無しな
0766仕様書無しさん
2021/08/01(日) 23:18:37.510767仕様書無しさん
2021/08/01(日) 23:20:35.08それもリモートで可なの？
0768仕様書無しさん
2021/08/01(日) 23:37:06.750769仕様書無しさん
2021/08/01(日) 23:46:14.30コロナ禍でCOBOLでも開発はリモート端末によるテレワークで行うが一気に進んだようです
0770仕様書無しさん
2021/08/02(月) 12:36:37.68COBOL人気は世界一だもんねー
0771仕様書無しさん
2021/08/02(月) 16:31:08.43そのようです!(^^)!
0772仕様書無しさん
2021/08/02(月) 17:26:43.530773仕様書無しさん
2021/08/02(月) 21:20:02.960774仕様書無しさん
2021/08/03(火) 05:51:59.4830年かけて元に戻ったな
0775仕様書無しさん
2021/08/07(土) 11:19:18.450776仕様書無しさん
2021/08/08(日) 14:55:15.46原子人乙
0777仕様書無しさん
2021/08/08(日) 21:09:35.49深いな
0778仕様書無しさん
2021/08/08(日) 22:59:36.000779仕様書無しさん
2021/08/08(日) 23:24:41.380780仕様書無しさん
2021/08/09(月) 13:00:42.190781仕様書無しさん
2021/08/09(月) 13:24:44.660782仕様書無しさん
2021/08/09(月) 15:17:12.950783仕様書無しさん
2021/08/10(火) 04:10:53.220784仕様書無しさん
2021/08/10(火) 22:13:26.90原子
というのがいたなあ
未だに読みが不明らしいけど
0785仕様書無しさん
2021/08/24(火) 04:34:02.600786仕様書無しさん
2021/09/13(月) 17:08:45.090787仕様書無しさん
2021/09/16(木) 14:52:16.32さいたまでそういう仕事ある？
0788仕様書無しさん
2021/09/16(木) 14:54:49.190789仕様書無しさん
2021/09/16(木) 20:26:52.77頭の中コボルかよ
0790仕様書無しさん
2021/09/16(木) 21:31:24.19うるさい、黙れ！
0791仕様書無しさん
2021/09/16(木) 21:33:04.80メールと電話だけで充分じゃない？ 要件だけ伝わればよくない？
テレワークの必要性がわからない
ところで自宅のパソコンにTSS端末のエミュをインストールしないと
テレワークどうこうは置いといても 自宅で仕事は出来ないよね
自宅で仕事してると いろいろと流出しそうな気もするんだけど 良いのかしら
0792仕様書無しさん
2021/09/16(木) 22:01:02.20こいつも頭の中コボルだな
0793仕様書無しさん
2021/09/16(木) 23:34:29.03いやいや、エミュレーターなんてインストールできない。リモートでしょ
0794仕様書無しさん
2021/09/17(金) 00:00:12.00>>793
端末のエミュ入れずにどうやってリモートでつなぐんだよ
リモート接続できる端末なんて市販されてないぞ？
0795仕様書無しさん
2021/09/17(金) 00:15:47.400796仕様書無しさん
2021/09/17(金) 06:29:32.59お前バカだな
0797仕様書無しさん
2021/09/17(金) 07:05:36.150798仕様書無しさん
2021/09/17(金) 07:28:54.280799仕様書無しさん
2021/09/17(金) 13:34:54.66Javaができる能力がないとみなされた場合Cobol要因に
回されるらしい
0800仕様書無しさん
2021/09/17(金) 15:31:36.03今はCOBOLでもオブジェクト指向でCLASS設計も出来る
COBOL→Javaってオブジェクト指向で無くてただのコード移行でしょ
0801仕様書無しさん
2021/09/17(金) 20:22:38.67レガシーシステムの保守が主だよね
0802仕様書無しさん
2021/09/18(土) 02:24:10.83どの辺が？
論理で説明できないあたり、頭がコボルちゃんだね
0803仕様書無しさん
2021/09/18(土) 04:54:22.95少しは自分で調べたらどうだ？
あ、COBOLしかしらないから無理かw
0804仕様書無しさん
2021/09/18(土) 04:57:11.49まるでどこかの国の総理大臣みたいだ
0805仕様書無しさん
2021/09/18(土) 05:22:19.00ヒント
リモートデスクトップ
0806仕様書無しさん
2021/09/18(土) 05:34:22.52基本的に職場にあるPCにリモートアクセス(遠隔操作)して作業する。
と、ここまで説明しないとわからないかい？
0807仕様書無しさん
2021/09/18(土) 11:53:57.67うるさいカス
0808仕様書無しさん
2021/09/18(土) 11:57:22.27ま、オブジェクト指向COBOL自体ほとんど使われて無いからね
0809仕様書無しさん
2021/09/18(土) 13:24:55.67日本の現場でオブジェクト指向cobolが本当に使われているの?
0810仕様書無しさん
2021/09/18(土) 13:34:01.510811仕様書無しさん
2021/09/18(土) 14:34:06.670812仕様書無しさん
2021/09/18(土) 18:39:42.25やっぱり頭がコボルちゃんだった
リモートデスクトップでどこにつなぐんだよ
リモートデスクトップでつながる端末なんか存在しないぞ
0813仕様書無しさん
2021/09/18(土) 18:48:45.210814仕様書無しさん
2021/09/18(土) 19:27:41.29早く引退したほうがいいですよ
0815仕様書無しさん
2021/09/18(土) 20:29:04.79そんなんだから影で老害っていわれちゃんですよ
0816仕様書無しさん
2021/09/19(日) 01:51:02.730817仕様書無しさん
2021/09/19(日) 06:52:49.400818仕様書無しさん
2021/09/19(日) 08:11:52.61ホストコンピューター
↑エミュレーター
職場にあるPC
↑リモート接続
自宅のPC
自宅のPCも個人のPCではなく、支給されたPC
0819仕様書無しさん
2021/09/19(日) 09:30:01.260820仕様書無しさん
2021/09/19(日) 13:54:27.830821仕様書無しさん
2021/09/20(月) 06:16:26.30今更になってリモート接続とリモートワークの区別がつかないやつが湧いて出てくるとは。。。
0822仕様書無しさん
2021/09/20(月) 09:49:17.16在宅勤務で職場のPCを遠隔操作する事じゃなさそうだけど
0823仕様書無しさん
2021/09/20(月) 12:06:29.63在宅勤務とか関係なく
0824仕様書無しさん
2021/09/20(月) 13:36:50.300825仕様書無しさん
2021/09/20(月) 20:15:59.39OpenCobolIDE とかは日本語化されていないからいや
という人が多そうなんですが
0826仕様書無しさん
2021/09/20(月) 21:38:57.10入力フォームは画面設計用紙で見やすく
コーディングもコーディングシートにシャーペンで
入力作業は直付けしてある端末から
そんな感じでいい
0827仕様書無しさん
2021/09/20(月) 22:06:41.37Visual COBOLとかかな？
マイクロフォーカス製品を使っているところがかなりあるんじゃない。
0828仕様書無しさん
2021/09/21(火) 08:40:04.93開発と言うかコーディングはお好みのエディタでどうぞーって感じですよ。
開発環境なんて買ってくれないから。
デバッグはもちろん机上デバッグです！
0829仕様書無しさん
2021/09/21(火) 12:20:51.890830仕様書無しさん
2021/09/21(火) 23:45:09.45そんなわけない。
動かすテストより、紙に印刷して確認した方が確実だったりするから、いまでもCOBOLでなくてもやるよ。
0831仕様書無しさん
2021/09/21(火) 23:55:43.210832仕様書無しさん
2021/09/22(水) 00:12:07.710833仕様書無しさん
2021/09/22(水) 00:51:25.570834仕様書無しさん
2021/09/22(水) 01:32:31.170835仕様書無しさん
2021/09/22(水) 02:50:06.910836仕様書無しさん
2021/09/22(水) 08:09:51.990837仕様書無しさん
2021/09/22(水) 08:54:42.730838仕様書無しさん
2021/09/22(水) 13:03:36.38Windowsについてるのはタダじゃないの？
OSの値段に含まれてるから別途料金掛からないよね?
0839仕様書無しさん
2021/09/23(木) 00:26:30.50Windowsのリモートデスクトップ接続はファイルの移動が可能。
0840仕様書無しさん
2021/09/23(木) 08:27:50.410841仕様書無しさん
2021/09/23(木) 12:47:46.40リモートする側に制約がないから、個人のPCにファイルを移動できる。
0842仕様書無しさん
2021/09/23(木) 15:02:07.72あと、設定でファイル移動禁止にしてるでしょう。まぁ管理者権限があれば外せちゃうけど
0843仕様書無しさん
2021/09/23(木) 16:11:43.26逆だよ。貸与PCから個人のPCにリモート接続する。
0844仕様書無しさん
2021/09/24(金) 04:50:36.89842がいう個人ってのは「個人に割り当てられた執務PC」ではなくて
「プライベートで購入したPC」のことを言ってるのだと思うぞ
0845仕様書無しさん
2021/09/24(金) 13:37:31.12俺をお前と一緒にするなよ。
0846仕様書無しさん
2021/09/24(金) 14:40:42.71行番号の振り直しとか
今でも必要ですか?
0847仕様書無しさん
2021/09/27(月) 00:28:56.79貸与PCでも貸与PCにファイルを転送できてしまえば、個人のPCにリモートデスクトップ接続で接続してファイルを転送できるので、結局、抜き取れる。
0848仕様書無しさん
2021/09/27(月) 12:02:01.67全て旧式です1
0849仕様書無しさん
2021/09/28(火) 23:02:30.030850仕様書無しさん
2021/09/28(火) 23:12:54.52使われているのですか?
0851仕様書無しさん
2021/09/29(水) 09:08:50.54PERFORMで呼び出しやろ
0852仕様書無しさん
2021/09/29(水) 19:28:59.0380年代入るとPERFORM THRUに変わってて感動した思い出
0853仕様書無しさん
2021/09/29(水) 21:27:49.55（処理）
出口.
EXIT.
と
入口.
（処理）
出口.
EXIT.
の2つの流儀があって、前者だと「PERFORM 入口.」、後者だと「PERFORM 入口 THRU 出口.」だったな
0854仕様書無しさん
2021/09/29(水) 22:49:54.04使いたかったら使えばいいだろカス
0855850
2021/10/17(日) 17:57:42.240856仕様書無しさん
2021/10/18(月) 06:04:00.140857仕様書無しさん
2021/10/18(月) 07:10:23.410858仕様書無しさん
2021/10/24(日) 21:02:46.32口悪すぎて草
0859仕様書無しさん
2021/11/04(木) 00:14:27.560860仕様書無しさん
2021/11/04(木) 14:00:09.72ネットでイキってる恥ずかしい人だから暖かく見守ろう
0861仕様書無しさん
2021/12/11(土) 00:36:15.370862仕様書無しさん
2021/12/11(土) 00:39:49.740863仕様書無しさん
2021/12/11(土) 17:02:58.62そうだよ
0864仕様書無しさん
2021/12/11(土) 23:50:02.140865仕様書無しさん
2021/12/12(日) 00:42:43.550866仕様書無しさん
2021/12/24(金) 20:36:20.822022年1月から本格始動。企業の利用申込を受付開始。先着200社は1年間限定 月額9,900円（年間契約）。
次世代型ワークライフマッチング「+1日マッチング」を実装し、新しい人材マッチングを創出します。
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２、月額固定でリーズナブルです。採用時に追加費用がかかりません。
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３、週休3日正社員の働き方を選択することで生まれる+1日のお休み（時間）の価値観もマッチングが可能です。
次世代型ワークライフマッチング「+1日マッチング」
・+1日のお休みは副業したい→会社として許可する？
・+1日のお休みは遠方へ旅行したい→会社として共感する？
・+1日のお休みは子供との時間に使いたい→会社として応援する？
0867仕様書無しさん
2021/12/25(土) 20:35:46.04嫌なものほど世の中から中々なくならないのだよ。
中々なくならないから嫌がられているとも言えるが。
0868仕様書無しさん
2021/12/25(土) 20:57:21.91だとしたら面白い事になってまいりましたな
0869仕様書無しさん
2021/12/25(土) 20:58:25.740870仕様書無しさん
2021/12/25(土) 22:58:28.87ループから抜けるには実質gotoしかないのな
ループの中に飛び込むこともできるし
どうやって保守するの?
「できません」って投げ出すことは可能なの?
0871仕様書無しさん
2021/12/26(日) 05:38:53.480872仕様書無しさん
2021/12/26(日) 05:59:51.030873仕様書無しさん
2021/12/26(日) 06:40:07.300874仕様書無しさん
2021/12/26(日) 07:38:52.090875仕様書無しさん
2021/12/27(月) 17:42:27.01何か文句ある？
0876仕様書無しさん
2021/12/27(月) 17:47:42.24それってgotoじゃんという使い方をしている
0877仕様書無しさん
2021/12/27(月) 19:15:17.28アセンブリ言語なんてgotoだらけだよ
0878仕様書無しさん
2021/12/27(月) 21:37:11.330879仕様書無しさん
2021/12/27(月) 23:20:06.05アセンブラ世代の糞爺が作ったらしい。 ちなみにCOBOLはGO TO な。
gotoならCだろ。
0880仕様書無しさん
2021/12/27(月) 23:41:16.380881仕様書無しさん
2021/12/28(火) 01:44:51.96goto禁止というと死んでも使わせない的な話になるけど
上に行くのと飛び越すのさえやらなければ後は使い方だろ
0882仕様書無しさん
2021/12/28(火) 07:04:57.830883仕様書無しさん
2021/12/29(水) 19:54:43.330884仕様書無しさん
2021/12/29(水) 21:20:54.050885仕様書無しさん
2022/01/01(土) 19:36:48.76条件分岐文に命令や命令群を直接書けず必ずGOTO文で飛ばすしかない仕様の言語を設計するのやめよう
とかいう話ではなく、GOTOならば無条件に害悪であるからコーディングの美しさのために排除しろ
って話なんだっけ？
0886仕様書無しさん
2022/01/01(土) 21:35:41.900887仕様書無しさん
2022/01/02(日) 14:58:26.72ループの中を書き換えるととんでもないところで
副作用が起きる
0888仕様書無しさん
2022/01/02(日) 15:51:10.191バイトでもコードを減らそうとしてそういうことをする。
0889仕様書無しさん
2022/01/02(日) 15:52:37.79それはGOTO禁止じゃなくて、そいつ切るべき案件だろ
絶対他でもやらかす
0890仕様書無しさん
2022/01/02(日) 17:05:19.74cobolの場合、既存のコードがそんなんばっかりというのが
一番大きな問題
スパゲッティになっていて手が付けられない
いわゆるマイナスからのスタートになる
0891仕様書無しさん
2022/01/02(日) 19:40:49.81行数を稼ぐために同じ処理もしっかりと複数全部書け！
という悪い子はいないんだ……
0892仕様書無しさん
2022/01/02(日) 20:08:12.38あっそ
0893仕様書無しさん
2022/01/02(日) 22:07:33.55切ったところでそんなやつは無限増殖のように頻繁に現れる
予防策として事前に禁止事項にしたんだろ
0894仕様書無しさん
2022/01/02(日) 22:57:15.31馬鹿向けの規則に捻じ曲げられてしまうという
悲しい世の中だね
0895仕様書無しさん
2022/01/02(日) 23:08:53.39俺様が作るコードが一番で勝手につくられてはたまらない
0896仕様書無しさん
2022/01/03(月) 13:33:02.94セクション構造の出口（EXIT文の前に適当なラベルを付けておく）へのGO TOはいいけど、
それ以外へのGO TOはダメとかそんなんでしょ？
0897仕様書無しさん
2022/01/03(月) 18:28:51.26それだとループからの脱出
continueとbreak
が書けない
0898仕様書無しさん
2022/01/03(月) 20:41:49.35COBOLにbreakは無いぞ、continueもCとは意味が違うし。
0899仕様書無しさん
2022/01/18(火) 19:14:42.400900仕様書無しさん
2022/01/18(火) 20:10:09.210901仕様書無しさん
2022/02/02(水) 15:21:20.21いっそのこと脱出しなければいいんじゃない？
次の命令をNOPすればいい
0902仕様書無しさん
2022/02/05(土) 21:49:43.330903仕様書無しさん
2022/02/14(月) 20:29:28.370904仕様書無しさん
2022/04/02(土) 18:13:04.98公共系のところも同様
フリーランスと比べて正社員になるとCOBOLやらされる率が高くなるね
0905仕様書無しさん
2022/04/02(土) 22:47:33.49新機能は他システムで行いコボラーは既存コードに影響ないか調査やテストするだけの存在
0906仕様書無しさん
2022/10/15(土) 22:42:03.160907仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:50:06.73大分javaに置き換わってるよね
0908仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:39:29.550909仕様書無しさん
2022/10/20(木) 22:06:05.750910仕様書無しさん
2022/10/21(金) 10:04:47.110911仕様書無しさん
2022/10/21(金) 20:52:00.180912仕様書無しさん
2022/10/22(土) 00:08:06.78体力勝負だった時代が長かったからな
0913仕様書無しさん
2022/10/23(日) 00:06:02.130914仕様書無しさん
2022/10/23(日) 01:42:41.370915仕様書無しさん
2022/10/30(日) 12:56:03.77富士通、ファックすぎる！
0916仕様書無しさん
2022/10/30(日) 13:40:49.900917仕様書無しさん
2022/10/30(日) 13:44:12.060918仕様書無しさん
2022/10/30(日) 17:19:29.45人員管理の仕事は体育会系が好まれる
0919仕様書無しさん
2022/10/30(日) 18:19:02.27企業内にはプログラミング出来ないやつしか残らない。
0920仕様書無しさん
2022/10/30(日) 19:47:34.330921仕様書無しさん
2022/10/30(日) 23:10:21.790922仕様書無しさん
2023/09/13(水) 14:38:04.19身体壊して退職したけど。
使っていたのは汎用機。
身体だいぶマシになって来たので仕事復帰したい。
どこか雇ってくれるかなあ？
0923仕様書無しさん
2024/03/29(金) 15:20:35.480924仕様書無しさん
2024/03/29(金) 15:56:46.26化け猫に失礼だろ
0925仕様書無しさん
2024/04/12(金) 22:31:33.20https://youtu.be/ZFKWSqS0MYs?si=C1GJ3-PkEB6V90rC
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