プログラマの雑談部屋 ★23

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2018/01/02(火) 16:19:53.96
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

拘り押付け系ガイジ
(else禁止、継承不要、設計書不要ガイジ)、
コピペガイジは出入書込禁止

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★18
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509054617/
プログラマの雑談部屋 ★19
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509711456/
プログラマの雑談部屋 ★20
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1510833848/
プログラマの雑談部屋 ★21
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1512205653/
プログラマの雑談部屋 ★22
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1513600297/
814仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 07:07:17.31
そっか、今時の子たちはBASICで遊んだことがないんだもんな。
ゲーム作った事くても不思議ではないか。
2018/01/13(土) 08:34:22.63
自己申告の進捗なんて未だにやってるのか
2018/01/13(土) 08:37:40.94
仕様待ちなのに進捗聞くのはやめて欲しい
暇だから想定される数パターンの仕様で作ったけど
2018/01/13(土) 08:52:13.88
>>816
カネ余りプロジェクトかー。
ある所には有るもんだね。
2018/01/13(土) 09:26:44.85
>>816
いや、お前にこそ別の奴の作業振ってやるよ
2018/01/13(土) 10:30:46.74
>>818
理由は?
2018/01/13(土) 10:40:36.45
>>817
フリーでやってるから、そういう訳じゃない
2018/01/13(土) 10:41:03.58
フリーというか請負
2018/01/13(土) 11:14:25.93
>>813
国籍をわざわざ書く所にこの島国の差別意識が出ているよな
2018/01/13(土) 11:31:50.95
>>819
手が空いてるから
2018/01/13(土) 11:35:03.94
その分待ちになってる作業が動き出したときに手を貸してやるって寸法よ（経験上不思議とそんなことは絶対にない）
825仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 11:54:47.97
>>822
＞　国籍をわざわざ書く所にこの島国の差別意識が出ているよな

どこの国のニュースでも多国籍の人間が犯罪起こしたら
国籍報道するに決まってんじゃん馬鹿なのか？

外人だぞ？
韓国で外国人が犯罪して国籍を報道しないとでも思ってるのかクソチョン！
糞ニダ！
2018/01/13(土) 12:01:25.75
>>823
料金が発生するぞ
そしてさっさと仕様出しやがれ
2018/01/13(土) 12:13:53.81
>>826
それは客次第
2018/01/13(土) 13:51:23.83
誰も何も言わないからって何やってもいい訳じゃないよ？
土曜に会社に来て一日中ネット見て残業代貰うのはさすがにどうなんだろうね
2018/01/13(土) 14:01:12.69
仕事もないのに来いっつってんだから来てやってんのにふざけんな

茶菓子でも出せばちっとはまけてやる
2018/01/13(土) 14:01:57.32
>>829
あるある
何やってほしいんだアイツ
2018/01/13(土) 15:22:36.85
>>827
料金決めんのはこっちだ
高いと思うなら依頼すんな
2018/01/13(土) 15:24:04.14
>>831
仕様は出てこない
2018/01/13(土) 15:43:47.45
>>832
仕様出さないなら
金だけもらって終わりだな
2018/01/13(土) 15:56:21.09
一休さんかよw
まぁ、そんなトンチみたいな駆け引き有りでビジネス成り立ってるなら文句はないわな。
2018/01/13(土) 16:04:51.90
課長になって人事から極秘として伝えられた評価の隠れ項目に、仕事がない時に仕事ください、と言ってくるかどうかというのがあった。
これを言ってくる人はコメントに評価として書いておいて、非正規なら正社員候補になるそうだ。
与えられた仕事をする作業員でなく自主的に仕事を出来る人材であるかを区別するのには一番確実な方法らしい。
2018/01/13(土) 16:11:36.45
自分で勝手に仕事を見つけてしまうやつは論外
命令を乞うやつだけが立派な奴隷になれる
2018/01/13(土) 16:15:35.18
>>835
なるほどそれで私大文系のゴマスリバカが出世するんだな
仕事の命令を要求するバカがどこにいるんだよ
ただで金貰えるのが一番いいだろ
水呑モンキーのジャップっておかしいんじゃねーのか
2018/01/13(土) 16:32:58.53
>>811
なんか競馬とか想像してた
2018/01/13(土) 16:35:55.17
>>816
うちも仕様待ち
仕様待ってたら締切来ちゃうしリリース日も決まってるんだけど全然決まらない
2018/01/13(土) 16:37:18.12
>>828
呼び出されなきゃ行かないから呼び出すやつの問題
2018/01/13(土) 17:40:12.40
>>835
駄目会社の典型じゃん。
2018/01/13(土) 17:48:37.83
>>841
やる気（笑）で水呑モンキーが出世していくダメ会社の典型
私大文系のゴマスリが上に立ってダメになるのが見え見えだよな

そうやって無能が蔓延り、高校卒業して現場一筋の理系エンジニアがヒラで派遣先を転々とさせられる訳だ
プログラマーは仕様通りに指示された仕事をするのが本分
それにまともに金勘定すればなるべく仕事しないで金もらった方が合理的だろ

会社の為に（笑）まっぴら御免だね
こんなジャップ社会の会社になんて貢献したくも無いわ
まったく他の国に産まれたかったよ

とりあえず私大文系は消えろや
2018/01/13(土) 18:03:03.10
>>842
完全同意。駄目会社の典型じゃんか。
Web系みたいな文系馬鹿の集まりでありそうな光景だな。
ジャップ社会を煮詰めたような糞会社。
844仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 19:04:29.27
>>842
プログラマーはプログラムの事しかできないのにそれ以上の事を求めてるとか常に技術向上で忙しいのに
自主的に仕事をするとか、どんだけ人材が足りない会社だとか思うわ
2018/01/13(土) 19:20:30.19
その受身の態度は、まるでクレクレ君ではないか？
日本のプログラマって腐っているんだね
2018/01/13(土) 19:44:54.68
腐っているのは日本人
2018/01/13(土) 19:57:46.19
派遣PGは物としか見られてないし
壊れたら交換するだけ
2018/01/13(土) 20:00:32.15
仕事がないかと聞かないとマイナスの評価を付けられるが、聞いても評価がプラスに
なるどころか浮いている作業を積まれて摺りつぶされるからな。

そもそもそういう空いた時間が出来ないように作業を振るのが管理側の仕事だろ。
2018/01/13(土) 20:20:40.23
ジャップランドには復習してやりたい
散々辛い思いをさせられて尽くせとは
2018/01/13(土) 20:25:08.52
ライン工レベルのことしかできないから出世しないのは普通では
2018/01/13(土) 20:40:56.53
チョン様の頭の中の欧米なら全員できるんじゃない知らんけど
2018/01/13(土) 20:55:14.99
>>847
人手不足になっていて、少子化で避けられる業界になっているのに
まだこんな認識の人っているんだ。
2018/01/13(土) 21:10:53.50
文系の仕事なんて超絶ブラックだらけだから
比較的給料高くて未経験者歓迎なこの業界は、人自体はいっぱいいるんだよ
人だけならな
854仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 21:15:39.65
「やる気持つべき」とか言うのは内心への干渉だよ。
組織の組み方とか、業務標準とかを理解できない素人幹部だらけの会社によくある精神論。
じゃあお前さんの会社はやる気見せたら客からカネ貰える業界なのか？とｗ
実績を評価する能力ないから、耳触りの良いこという奴の言葉を鵜呑みにして結局は会社を潰す。
2018/01/13(土) 21:19:45.15
どっちもどっち。
まぁ、同じスキルで仕事くれと言ってくるやつといってこないやつが居れば、言ってくるやつの方が見込みあると思われるわな。
2018/01/13(土) 21:22:42.83
ヤル気採用なんてジャップランドの病気
封建主義かよ中世かよ
2018/01/13(土) 21:23:58.95
仕様も決めねえ、進捗も管理しねえ、仕事も用意できねえ
全部プログラマのせいにして責任もとらねえ腐った管理者だらけだからやってらんねー
2018/01/13(土) 21:26:47.57
アジャイルが向いているのでは
2018/01/13(土) 21:26:53.06
じゃあお前らで素晴らしい会社作れよ
2018/01/13(土) 21:33:18.32
フルスタックエンジニアならアジャイルでやれる
フルスタックできないならウォーターフォールで責任押し付けあい
ながらやるしかない
2018/01/13(土) 21:40:11.43
フルスタックなエンジニアって、何にもできないエンジニアをきれいな言葉で表現しただけでしょ
2018/01/13(土) 21:49:49.00
どっちつかずのエンジニアをそう呼んでいるだけであって。
2018/01/13(土) 22:15:42.64
なんにもできないというよりは零細企業でおもちゃ作ってるやつのことだよフルスタック
2018/01/13(土) 22:18:06.21
あ大事な条件わすれてたウェブ限定なw
2018/01/13(土) 22:20:39.93
フルスタックなんて全責任負わされるじゃん
やだよ金だけもらって楽したい
2018/01/13(土) 22:21:25.04
ウェブ系は私大文系の巣窟
馬鹿の巣です！
2018/01/13(土) 22:22:45.03
カップラーメン作るのにすら責任が重く感じるやつもいるんだなw
2018/01/13(土) 22:23:15.29
ウェブ系でおもちゃ作ってるような連中がフルスタックなどと重宝されるのが我慢ならないわ
ジャップランドって何から何まで都合の良い奴隷を欲しがってるんだよな

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ！
2018/01/13(土) 22:25:53.96
ヤル気だのフルスタックだの自主性だの空気読むだの中世かよ！
プログラマーにプログラム以外要求するなよ
ジャップランドではプログラマーも奴隷扱い
2018/01/13(土) 22:27:34.03
フルスタックなんて上級国民に都合のいい言葉だよな。
ただの何でも屋じゃんw
奴隷かよ
2018/01/13(土) 22:31:45.11
自称以外でフルスタックなんて聞いたことないけどw何が都合がいいのかw
2018/01/13(土) 22:33:30.94
俺の認識ではプログラマーというのは専門職であって、与えられた仕様を正確に反映するコードを作る役割だ。
仕様書を考えるのは別の人間の役割であり、プログラマーは部分最適だけを考えて、機械的にコードを書くのが正しい。
全体最適は別の人間が考えることで、プログラマーには関係がないし、そもそも全体を知る必要すらない。
仕様が決まらないならば、決まるまで仕事をしてはいけない。

あくまでプログラマーはコードを書くのが本分なのだからね。
2018/01/13(土) 22:35:27.60
何が都合がいいのかw

それすら考えた事のない奴隷根性のジャップが多すぎw
水呑モンキーの私大文系は搾取されるのを喜ぶ低脳チンパンジーw
2018/01/13(土) 22:36:27.38
中世ジャップランドw
2018/01/13(土) 22:36:37.11
>>872
Java鹿の典型でつね！
2018/01/13(土) 22:39:41.79
内心「俺ってフルスタック」が唯一の心の拠り所のアンジャップw
2018/01/13(土) 22:39:42.13
おもちゃを作ってる悦に浸るウェブのフルスタックエンジニアwモンキーw
2018/01/13(土) 22:40:11.77
>>871
あれもこれもやる便利な人間を安く雇いたいだけだな
2018/01/13(土) 22:42:22.84
フルスタックエンジニアって
奴隷引き受けますの屑じゃねーかよ

こんな連中がIT業界の時給を落としてるんだよ
何でもやりますって便利屋だろ

エンジニアは一つ極めてればそれでいいんだ
2018/01/13(土) 22:44:09.48
>>870
派遣PGだが同意
日本は人間を奴隷としてしか扱えない恨みの国
2018/01/13(土) 22:46:02.10
>>875
派遣PGに全体最適なんて考える義理はない
自分の領域だけこなして如何に責任負わないかという作業をするのみ
2018/01/13(土) 22:46:02.16
何でもやりますじゃないんだよ
全部ひっくるめても一人分の仕事にしかならんから一人でやるしかないんだよフルスタックw
2018/01/13(土) 22:47:15.32
フルスタックは零細企業のエンジニアなだけwこれも水呑モンキーって事だw

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップ！
2018/01/13(土) 22:47:48.93
>>828
待機が仕事だとそうなるな
安い運用雇えばいいのに
2018/01/13(土) 22:48:47.77
>>884
安い運用なんでしょその人が
難しいこと出来ないから発狂してんじゃないか
2018/01/13(土) 22:50:18.04
嫌儲で暴れてる底辺IT土方がいっぱいいそうだなここ
887仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 22:50:26.54
起業してなんとなくやってたら取締役社長とかになって経営学とかない素人が会社回してるとかだからじゃないの？
2018/01/13(土) 22:52:42.86
嫌儲の良心フルスタックエンジニア現わるw
2018/01/13(土) 22:53:13.10
フルスタックエンジニアって水呑だろw
2018/01/13(土) 22:55:11.97
>>886
なら派遣PGを正社員にしてくれ
2018/01/13(土) 22:55:45.39
>>834
契約に従って工数空けて拘束されてるんだから当然だろ
クライアントが作業止めるとこっちの持ち出しになるってビジネスモデルとして破綻してるだろ
2018/01/13(土) 22:56:27.30
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　ジャアアアアアアアアップ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　じゃあああああああっぷ
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)
2018/01/13(土) 23:02:45.59
>>885
運用には数を任せてサービスあたりの待機工数を安くするんだよ
2018/01/13(土) 23:05:24.62
>>892

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
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　　　／/　団　塊　嫌　儲　ヽ＼
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　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　ジャアアアアアアプｗ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　
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　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
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　　　　　　　 ＼＿__＿_／
2018/01/13(土) 23:18:57.41
プログラムがすきなのですが、「プログラムは誰でも出来る」という人がいます。
でも、果たして本当にそうでしょうか？
"Hello World"と表示したり、 Window を作成して、簡単な図形を表示するくらいなら、
「誰でも」出来るといってもかご田ではないかも知れませんが、どんなプログラムでも
誰でも出来る、というわけではないと思うのです。どう思われますか？
2018/01/13(土) 23:28:48.25
>>895
つまりお前自身が出来ないから反例になってると言いたいの？
2018/01/13(土) 23:33:42.98
>>895
ある種の才能というか適性は存在すると思う
Java鹿を駆逐する方法：http://local.joelonsoftware.com/wiki/Java%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%8D%B1%E9%99%BA
ただし関数オブジェクトは Java8 から導入されました
2018/01/13(土) 23:39:39.08
高機能なもんは使いこなせないし
誰でもできる安いゴミがありがたがられてるからしゃーない
2018/01/13(土) 23:48:44.57
ジャップランドでは現場叩き上げの理系エンジニアが底辺にさせられるからな
私大文系のバカが昇進する
2018/01/13(土) 23:56:29.50
>>899
＞現場叩き上げの理系エンジニア
ってどんな層なのか？
彼らの能力を教えてほしい
2018/01/13(土) 23:58:22.36
高卒で派遣PGの馬鹿
2018/01/14(日) 00:01:16.90
結局なんだかんだ言って私大文系が神なんだよな
2018/01/14(日) 00:16:10.50
このチョン、さっさと消えてほしい迷惑
2018/01/14(日) 01:01:24.58
動くコードは誰でもかける
保守性、パフォーマンス、その他諸々含めた総合的な完成度はプログラマの腕による
同じ動きするにしても、分かりやすい書き方もあればアホみたいな書き方するやつもいるしな

単純なif文ですら
if(flg != false){}
っていう風に書いて一瞬「？」っていう風にさせるヤツもいるし
2018/01/14(日) 01:06:09.56
>>904
最近そーゆーのどうでもええ
プログラム組んで金貰ってそれ以外なんかあんの？
保守だのパフォーマンスだのどうでもいいから資料書いてくれんかな？
906仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 01:36:10.07
コンソールでも使ってコードできてれば出来るって言えるしまあそれが業務に使えるか使えないかの話でもあるし
フォームで作れるならそれで開発求めてる人はこいつ出来ると思うし求めてない人はこいつ出来てないと思うし
結局は受け手側の要求っしょ、プログラムは誰でも出来るって言ってるやつはほんとにすべてを出来てるかまたはただ自分の技術に陶酔してるだけかだな俺の意見なら
2018/01/14(日) 01:37:30.16
>>904
それは昔C言語でそう書くよう仕向けてる規約が多かった気がする
・if文に渡す値はBOOL値になるように省略せず書け
・trueは1だから比較するな
みたいな
2018/01/14(日) 01:55:10.07
>>895
可能性だけは誰にでもあると思う。
2018/01/14(日) 02:04:11.11
設計書より要件定義のほうが具体的で細かい場合設計書を細かくするより要件定義見てやったほうがいいのかな
2018/01/14(日) 02:04:38.12
設計書いらなくね？
2018/01/14(日) 02:58:05.24
そういうやつほど
コーディング中にぐぐってばかりで作業がすすまない
2018/01/14(日) 04:03:20.84
どうしようｗｗｗ　どうしようｗｗ　どうしようｗｗｗ

　何も作れないのNOOOOOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


どうしようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2018/01/14(日) 04:05:44.75
>>905
何の資料書いたら良いの？
暇だから作っちゃうううううううううううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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