プログラマの雑談部屋 ★23

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2018/01/02(火) 16:19:53.96
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

拘り押付け系ガイジ
(else禁止、継承不要、設計書不要ガイジ)、
コピペガイジは出入書込禁止

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★18
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509054617/
プログラマの雑談部屋 ★19
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509711456/
プログラマの雑談部屋 ★20
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1510833848/
プログラマの雑談部屋 ★21
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1512205653/
プログラマの雑談部屋 ★22
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1513600297/
7574
垢版 |
2018/01/04(木) 19:56:13.92
直近渡り歩いた3つの案件(銀行系)は
全部外部接続不可だった
調べものするのに個人のスマホでやるっていう…
2018/01/04(木) 19:56:47.50
>>72
普通はインストールしていいアプリの許可してるバージョンがリストとしてあるからそれを見て申請して貰って来るんだよ。
2018/01/04(木) 19:57:14.41
>>74
地方だと似たようなもんよ
東京だと今度は家賃高いし
2018/01/04(木) 19:57:58.70
>>76
それっすらねーとこあるマジで
7974
垢版 |
2018/01/04(木) 20:00:16.87
>>77
地方並みなのか…実は会社横浜で自宅が都内
家賃は8万弱かな…
2018/01/04(木) 20:00:37.60
ネット禁止でかつスマホ持ち込み禁止かつフリーソフトやOSS禁止という職場もあるからなぁ。
それを決めた偉い人が追い出されるまで大変だった。
2018/01/04(木) 20:01:42.02
>>75
俺もやったわそれ
MSDNのサンプルコードを時間無いのに打ち込む手間がさらにイラっとくるの
2018/01/04(木) 20:03:24.26
>>79
家賃手当半額は出てくれないとキツイな
8374
垢版 |
2018/01/04(木) 20:07:11.39
>>81
MSDNのサンプルか、きついねぇ
うちはJavaで探しものする事多い

>>82
手当てとか夢だね…
2018/01/04(木) 20:13:35.55
そんなにネットに繋げるのが嫌ならPCなんか捨てちまえよって素で思う
実際「ああ、この企業大きいけどもう駄目なんだろうな色々と」
って虚しくなる現場ばっかりだな
鎖国開発って
2018/01/04(木) 20:33:35.85
ダウンロードに厳しいのは仕方ないと思う
けどじゃあみんなが使いがちなツールくらい提供してよって思う
しょうもないとこに無駄な手間がかかる
2018/01/04(木) 21:00:48.50
>>81
docsじゃなくて？
87仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 21:30:02.03
最近ライブラリ管理もオンラインが主流じゃない？
node.jsしかりpythonしかりjavaしかり……
インターネット出られないってことはライブラリ取得も依存関係解消も全部手作業ってことだよね、ムリムリ絶対ムリ
2018/01/04(木) 22:02:02.53
>>87
手作業どころか導入手順書を作成して承認5個くらい判子もらってから
専門のど素人保守作業要員にやってもらうんだぞｗ
2018/01/04(木) 22:06:13.25
ライブラリにまかせて勝手に環境にダウンロードとか
いくら何でもガバガバすぎんだろ

おい世の中どんなことなってんだ
2018/01/04(木) 22:41:00.53
ある程度アクセス制限があるのは仕方ないとは思うが、開発で完全遮断のところはお察しだよなあ
2018/01/04(木) 22:45:13.93
ライブラリ関係ならビルドツールなり構成管理ツールなりでプロキシ通すとかイントラにリポジトリ置くとか
出来るんだが、そういうのを知らないやつの方が大半だな。 ツール作ってる側でそういう環境にない人が
多いからドキュメントやサンプルが全然なくて苦労するけど。
2018/01/04(木) 23:09:41.37
うちはリポジトリからデプロイまで全部クラウド
最悪でもgitとお好みのエディタがあれば生きていける
ネット禁止されたら事業継続不可になるが
2018/01/04(木) 23:30:53.02
>>89
おじいちゃんこんにちは
2018/01/04(木) 23:43:03.11
バレたら犯罪的なシステムがいっぱいかつ脆弱性だらけなんだろうな
そらそう簡単にはオンラインにできませんわ
ITにも日本の闇がかいま見える
95KAC
垢版 |
2018/01/04(木) 23:52:37.98
>>90
一口に開発と言っても
扱う情報のセキュリティレベルによって大きく変わる。
2018/01/04(木) 23:55:11.62
セキュリティに気を配ってますアッピルでホワイトリストや隔離部屋を採用する企業は多い
日本人は体裁ばかり気にして本質や重要なことをおろそかにする無能民族だから仕方がないね
2018/01/05(金) 00:00:30.23
まあweb系でアクセスログとか日常的にチェックしてれば分かるだろうけど、パッチ当ててなければ
通るような分かりやすい古典的なアタックでもそれなりの頻度であるからなあ。
そういう実態を知っていると無邪気にネットに出られないところはﾌﾝﾀﾞﾗﾗとか言えないけどね。

ああいう古典的なアタックを取り締まってくれるところがあるといいんだけどね。現実はスマフォの
不正課金関係のアクセスですら小さいところだとブロックするだけで逮捕とかまで持っていけないし。
2018/01/05(金) 00:15:32.13
派遣先「うちは大企業らしくセキュリティ向上のためインストールを厳しく管理してます」(ドヤッ)

僕「なるほど」

派遣先「でも中国人は安いのでたくさん雇います」

僕「ん？」

派遣先「パソコンは案件を跨いで使いまわしてください。機密情報も同じパソコンで扱っていいです」

僕「ん？」

派遣先「何かあったら実際に作業するお前らのせいだから言動には注意しろよ」

僕「なるほど」
2018/01/05(金) 00:18:55.57
外から中への通信はいくらでもフィルタして構わないってかしてくれないと当然怖いよw
今話題になってるのは中から外の話でしょ
2018/01/05(金) 00:47:16.58
>>65
怖い人に質問するのビクビクだけど歴史修正主義って何？
2018/01/05(金) 00:54:51.16
>>100
止めとけそいつに関わるなよ
2018/01/05(金) 01:20:44.16
ワンピースで言うリオ・ポーネグリフ。
語られぬ歴史を表にする行為。
新しい世界秩序に対する最大の犯罪。
それが歴史修正主義。
2018/01/05(金) 01:22:26.79
ワンピースとか知らんわ
ドラゴンボールで例えてよ
2018/01/05(金) 01:33:55.69
ドラゴンボールで例えると、大量にいた獣人たちがどのように現在の
地球から処分されたのかを語るような行為のこと。
2018/01/05(金) 03:18:52.95
おまえら何を知ってるんだ
106仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 07:20:46.99
>>63
物価に追い付かないから下がってる。
2018/01/05(金) 07:39:21.90
ダメそうだよな
https://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
2018/01/05(金) 08:19:40.41
そういえばintel様が爆死予定のご様子で

やっぱりリコールかな？
109仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 08:20:59.04
歴史的な大惨事レベル「人材不足」今年はこんなにヒドかった
2018年は「人材争奪」の年になる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53978
歴史的な人手不足
2017年は人手不足に始まり人手不足に終わる年だった。

厚生労働省が12月26日に発表した11月の有効求人倍率（パートを含む、季節調整値）は1.56倍と、1974年1月以来、43年10カ月ぶりの高水準となった。
すでにバブル期の水準を上回り、高度経済成長期並みの求人難となっている。

夏以降一服して頭打ちかと思われた新規求人件数も11月は98万8605件と前月比2.4％増加した。
新規の求人に対してどれだけ採用できたかを示す「対新規充足率」は14.2％。7人雇いたいという求人に対して1人だけが決まっているという計算になる。

この14.2％という数字も、比較できる2002年以降で最低である。この厚労省の統計はハローワークを通じた求職求人の倍率だけで、
最近増えているインターネットなどを使った民間サービスの求人は含まない。このため、実際には採用難はもっと深刻だという声も聞かれる。

この2年だけを見ても、2015年12月に247万人だった求人が、この11月には275万人に増えた。
28万人も求人が増えたにもかかわらず、職を探している求職者は194万人から176万人と18万人減っている。

仕事を求める人が減った背景には、景気が良くなって失業者が減ったことや、少子化によって若年層の人口自体が減少したこと、
女性で働く人が大幅に増えて、新規に就労する人が減ったことなどが考えられる。

なにせ11月の完全失業率は総務省の調査によると2.7％で、24年ぶりの低さとなった。求人倍率の高さ、失業率の低さとも、
歴史的な人手不足状態が出現していると言える。2.7％という失業率は世界的に見ても異例の低さで、
働く意思のある人が働いているという事実上の完全雇用状態といっていい。

そんな未曾有の人手不足は、いったい、いつまで続くのか。果たして2018年はどうなっていくのだろうか。
2018/01/05(金) 08:27:10.25
仕事自体が消滅して終了よ
「あー、それ、サポートできる人いないんすよねー」エンド
2018/01/05(金) 08:36:33.83
氷河期の初めから人を育てるんじゃなくて非正規とか特派で使いつぶしていた
つけなんだから自己責任でしょ。
2018/01/05(金) 08:54:06.46
>>111
ていうか別に誰も困らんだろ
いなきゃいないで終わるだけ
2018/01/05(金) 08:54:57.76
人身売買しかしとらんし
消えた仕事がどんなモノだったかすら奴等は知らないじゃん
2018/01/05(金) 09:02:14.67
ジャップランドは終わり
中国の属国になろう
2018/01/05(金) 09:08:00.39
>>104
いみわからん
わかりやすくキン肉マンで例えると？
2018/01/05(金) 09:12:50.35
日本の後進国化が加速して外国人労働者が逃げ出しただけ
とくに大きなウェイトを占めていた中国人は今はもう日本で働く＝負け組みという認識
稼ぎもやりがいも中国のほうがずっといい
117仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 09:29:38.80
日本語は情報ではなく立場を確認する言語
マウンティングのためのマークアップ言語
いや、言語というより猿の鳴き声に近い
2018/01/05(金) 11:09:33.91
IBMのwatsonって知ってる奴いる？

wiki読んでも、
ビッグデータを使った企業の意思決定の仕組みみたいなこと書いてあったけど、

watsonってのはビッグデータを使ったデータ分析のパッケージか何かなのか？

新技術の勉強の為に調べておけみたいに言われたんだけど、何に使う物かとか仕様書が無いと意味がわからんのだけど…
2018/01/05(金) 11:14:21.79
>>118
IBMのサイトあるじゃん
一通り読んでおけばいいんじゃない？
スクショをエクセルに貼り付けながら読むのオススメ
やった気になれるから
2018/01/05(金) 11:24:16.80
医療系じゃないのん
知らんけど
2018/01/05(金) 11:34:08.33
年始に親戚から
「プログラム書けるって事はバーチャルYouTuberとか作れるの？」とか聞かれたんだけど、

バーチャルYouTuberってモーションキャプチャーで3Dモデルを動かしてるんじゃないの？

プログラムなんか必要ないと思ったんだけど何に使うの？
2018/01/05(金) 12:14:12.03
経営戦略に結びつくITストラテジストが
圧倒的に足りない
今なら引く手あまた

多重派遣奴隷プログラマは氷河期奴隷がだぶついてるから供給過多で要らないけどね
2018/01/05(金) 12:16:09.52
>>121
CGモデル動かしてコメントを音声変換して再生するだけだから美術畑のが強いだろうね
2018/01/05(金) 12:23:45.00
>>122
えー、プログラマいれば右から左へ流すだけで儲かるよ今
まあ、最もPGがいないんだけどｗ
2018/01/05(金) 12:31:29.26
>>118
マニュアル人間は不要
2018/01/05(金) 12:39:43.78
必要になったら招集されて薄給でデスマーチして終わったらポイ

多重派遣のプログラマとか
させ子と変わらん

プログラマなんて売り手市場では絶対になるもんじゃない
2018/01/05(金) 12:44:46.02
プログラマーなんて会計上も消耗品だからな
2018/01/05(金) 12:51:28.36
真面目に働くだけ損だね
手を抜きまくってレガシーな泥団子を次世代に押し付けよう
2018/01/05(金) 13:09:08.76
下請け奴隷の成長を阻害して永遠に奴隷としてこき使うために、あえてクソ設計書を丸投げして保守性の低いシステムを組ませる
エンジニアリングとしては失敗だが経済的には成功と言える
2018/01/05(金) 13:36:31.92
ジャップランドには怨みしかない
2018/01/05(金) 16:25:46.46
首都直下地震まだぁ？
2018/01/05(金) 17:18:09.42
技術力なんて不用
あえてヅタヅタなプログラムを納品して無限に金を引っ張るのが定石になってるからな

そのヅタヅタなプログラムで苦しむのは多重請負や非正規だからデスマーチで死のうと知ったこっちゃないし

さらに昔と違って、みなし残業で残業代なんて払わなくても成り手はウジャウジャ来るし
2018/01/05(金) 17:19:42.49
ワープア氷河期が死に絶えるまでプログラマは絶賛買い手市場
2018/01/05(金) 17:29:08.34
派遣会社の淘汰が進んで欲しいな
2018/01/05(金) 20:26:33.33
ネクタイ着用必須の職場に来てしまった…
2018/01/05(金) 20:29:14.55
ふつうじゃないの？
2018/01/05(金) 20:39:54.02
>>136
まあそうなんだけど10年以上ネクタイしてないもんで(面接除く)
2018/01/05(金) 20:42:17.97
>>136
ねーよ
2018/01/05(金) 20:54:54.97
ソフ開時代から応用情報を無勉強で何度か受けて落ちてるから
もう勉強する気ないし資格は諦めようかな
2018/01/05(金) 21:42:54.08
ラーメンが食べたい
2018/01/05(金) 21:45:32.49
>>140
食えば
2018/01/05(金) 23:15:42.12
>>136
え…
2018/01/05(金) 23:17:49.84
結構いろいろやった気がするが
ネクタイしなくていい職場とかしらん
唯一フリーだった会社は結果俺が気に入るかどうか次第とか社長がほざいてる超絶ブラックだった
2018/01/05(金) 23:19:11.53
男は大変だな
145仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 23:21:09.29
>>143
おれもネクタイ有り
146仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 23:21:41.07
>>144
女子なの？
2018/01/05(金) 23:22:59.70
>>146
婆だよ
2018/01/05(金) 23:23:19.63
×結果俺が気に入るかどうか次第
〇服装は俺が気に入るかどうか次第
149仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 23:23:32.09
>>147
30代前半なら守備範囲
2018/01/05(金) 23:24:59.45
>>143
ネクタイとか最近結婚式でしかせんな
151仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 23:25:31.90
>>150
業界によるだろ視野狭くなったらあかんよ
2018/01/05(金) 23:27:07.53
>>149
ありがとう
2018/01/05(金) 23:27:12.57
>>151
安価ミスってんぞ
2018/01/05(金) 23:27:38.87
>>151
>>136
155仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 23:31:38.41
>>152
女って2ちゃんするんだな
マ板にいるやつとかBsだろうけどさ
2018/01/05(金) 23:38:14.48
>>151
それはネクタイするのが普通だと言ってるやつに言えよｗｗｗ
2018/01/05(金) 23:46:40.61
>>155
女プログラマよりは割合高いんじゃね
158仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 23:52:10.11
>>157
女プログラマはbsばかりじゃない2ちゃんはbs
2018/01/05(金) 23:58:18.10
>>158
bbs
2018/01/06(土) 00:55:47.16
いい揺れだ
2018/01/06(土) 02:18:10.48
おっぱいの揺れ？
2018/01/06(土) 04:39:36.93
おっぱいの母音
2018/01/06(土) 08:38:29.94
地震マダァ？
164仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 10:14:26.11
あのさ、インデントを2スペースとか3スペースでやってるコードで、
マトモなコード見たこと無いんだけど、
どっかにあるか？

インデントタブ？　論外だから。
2018/01/06(土) 10:18:20.18
>>164
いやお前さんは知らなくて良いよ。
2018/01/06(土) 10:30:42.57
pythonのコードなんてみんな2スペースだろ
何をもってまともと判定するのかは知らんが
2018/01/06(土) 10:37:38.93
python自体まともじゃないからｗ
168仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 10:47:16.75
うん！まともじゃない！
Pythonは、まともじゃないぐらい便利だ。

でも、クソ言語だと思う。

Pandasとかチョーめんどい。
あきらかにバグあるし、バージョン変わると
表記方法が変わってWarnining出まくり！

いまの勢いだと、おそらく引退するまでPythonやってそう。
そのぐらいPython（のライブラリ群）が強力なのは間違いないと思う。
2018/01/06(土) 10:51:22.39
結局言語よりライブラリなの？
2018/01/06(土) 11:01:49.14
うちはライブラリもホワイトリスト管理されてるんで
pythonとかゴミっすわ
2018/01/06(土) 11:03:02.04
パイソンは猿でもジャップでも出来る言語だよなぁ
2018/01/06(土) 11:06:50.69
ジャップでもパイソンを使うことはできる
ジャップでは世界中で使われるパイソンライブラリは書けない
2018/01/06(土) 11:11:37.34
そうなんだ
2018/01/06(土) 12:26:38.68
パイパンライブラリはまだですか？
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